2.571 visninger
|
Oprettet:
Hjælp til hvalp {{forumTopicSubject}}
Hejsa min dejlige dreng har været god til at være alene hjemme. Men kommer hjem idag og ser at han er gået i krig i sofaen og der er et kæmpe hul.. rigtigt øv
Hvordan kan jeg træne ham til at være alene samt ikke at bide i alle mine ting når jeg ikke er hjemme?
Er vi ude i et bur eller andre ting?
Håber i vil hjælpe og ikke kritisere da jeg blot søger råd
jan 2019
Følger: 1 Følgere: 54 Hunde: 5 Emner: 33 Svar: 2.286
jun 2013
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 4 Svar: 8
Han er 4 måneder.
Han har været SÅ god til at være alene hjemme siden vi fik ham. Men nu skal der gnaves i alt. Jeg er væk en arbejds dag ca. fra kl 06.30 til 15.30. Jeg går morgen tur med ham inden jeg gør mig klar og når jeg går ud af døren får han en dentastix og en lille håndfuld godbidder han kan rende rundt efter
jun 2013
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 4 Svar: 8
Hvis ikke du kan hjælpe eller har noget konstruktivt så synes jeg at du skal holde det for dig selv!
Min hun har det godt og det er i min verden ikke dyreplageri.
*Du har din holdning jeg har min*
Men at beskylde andre mennesker for dyreplageri som du ikke engang kender det er da noget mærkeligt noget!
God aften til dig
jan 2019
Følger: 1 Følgere: 54 Hunde: 5 Emner: 33 Svar: 2.286
mar 2008
Følger: 35 Følgere: 939 Hunde: 8 Emner: 350 Svar: 8.225
Desuden lyder det til, at din hund har brug mere mental stimulering. Det er en meget aktiv vovse du har fået dig, så den skal virkelig ud og bruge hovedet!
Jeg syntes du skal overveje, om du kan tilpasse dig hverdag, til vovses behov.
Det lyder for mig til, at der skal laves nogle gevaldige ændringer for at det bliver optimalt
jan 2019
Følger: 1 Følgere: 54 Hunde: 5 Emner: 33 Svar: 2.286
I min verden bliver det aldrig nogensinde ok at lade en hvalp som altså er et flokdyr, være alene i så mange timer
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Der er helt sikkert hunde som tilpasser sig. Det gør den her så ikke,så hvad kan man bruge det til.
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1463 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 29 Svar: 30.097
Ja sofaen ryger måske, men dyremishandling er det ikke.
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 14.017
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 14.017
Du starter forfra. Lad ham være alene i kort tid og gradvist øg tiden. Fjern ting han ikke må ødelægge. Luk evt ind til rum med mange ting eller ting der kan være farlige for ham at bide i. Lad ham endelig være alene i rum hvor i selv bruger tid i løbet af dagen, altså rum hvor han er vandt til at være og er tryg. Lær ham at være i ro i rummet.
Drop ideen om bur.
Du kan evt. prøve at filme ham eller bare optage lyd for at finde ud af om han blot keder sig eller er ked af det.
Og sørg for hovedet er mæt før du går fra ham.
Hvis han før har været god til alene hjemme, og du ikke lader adfærden udvikle sig, så er du bedre stillet end hvis du ignorere problemet nu. Så tag fat om det nu, så det ikke bliver vane og indgroet adfærd.
jun 2013
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 4 Svar: 8
I andre som skriver han er for længe hjemme, i må meget gerne stoppe for i taler simpelthen bare hinanden efter munden og nu har jeg hørt det??
jun 2013
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 4 Svar: 8
Jeg søger blot om råd ikke om dårlige kommentare det er da ufatteligt....
apr 2008
Følger: 29 Følgere: 268 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.695
Noget andet i den her debat er det helt praktiske spørgsmål: hvad gør man så? Kan man ikke have hund, hvis man har et almindeligt arbejde?
Ifølge nogle skal man jo arbejde på (mindre end) deltid i mindst 4 måneder, opsige sit job, eller betale nogen for at være ved hunden i flere timer hver dag.
Jeg er normalt ikke tilhænger af en "jamen jeg kan ikke gøre andet og derfor er det bare sådan"-stil, men lige i debatter som dem her synes jeg altså det er nærliggende at diskutere.
Du har jo ikke en jordisk chance for at indfri de krav hvis du har et almindeligt fuldtidsjob. Det er ikke alle, der kan arbejde 3 timer om dagen i mange måneder, eller lige bor sammen med nogen som kan ændre deres dagarbejde til aftenarbejde, eller kan få hunden passet i flere timer hver dag.
Ja, så kan man jo lade være med at anskaffe sig en hund - men jeg synes, det bliver lidt for utopisk med nogle af de vilkår.
jan 2019
Følger: 1 Følgere: 54 Hunde: 5 Emner: 33 Svar: 2.286
Jeg ville ikke en gang lade en voksen hund være alene så længe, uha det er svært at være opdrætter når folk ikke tænker på hunden men kun på om de selv har problemer.
sep 2017
Følgere: 524 Emner: 137 Svar: 10.235
Når hvalpen er begyndt at æde sofaen, er det jo fordi den ikke kan kapere at være alene i så mange timer, med den aktivitet den er budt inden.
Løsningen er aldrig bur. Aldrig!! Løsningen er heller ikke at spærre af, så den kun er i et mindre rum, uden ting den kan ædelægge. Du er derimod nødt til at gå lidt tilbage i træningen.
Hvis det var min hvalp, ville jeg starte med at stå op mindst 45 minutter tidligere de næste måneder. Fodre hunden aktivt, altså fx ved at træne, lægge et spor, fodersøg i haven eller lign. Eventuelt gemme noget af foderet, bløde op i vand og give det frossent i en Kong, når du tager hjemmefra.
På morgenturen skal hvalpen dels gøre det den skal, men skal også stimuleres og blive lidt træt i hovedet. En træt og tilfreds hvalp, laver ikke ballade.
Så ville jeg sørge for at hvalpen har legesager inden for rækkevidde, når den er alene. Du ved bedst hvad den vil have - men sådan noget som reb-legetøj, gummidimser til at tygge i og lign. er gode bud.
Og så ville jeg finde en i nabolaget, som kan komme forbi midt på dagen og tage hunden ud for at tisse og så lige hygge en halv times tid.
Alternativet er en hundelem eller en hundegård.
Men uanset hvordan man vender og drejer den, så kan DENNE hvalp ikke klare at være alene hjemme i 9 timer på nuværende tidspunkt. Og forvent at det kun bliver værre over de næste måneder Unghunde er noget djævlen har skabt i vrede, og de kan være ret opfindsomme, når hormonerne raser og hjernen er en snurretop.
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.963
så kan jeg sende den til dig og du kan se om der e4 lidt du kan bruge
ang tiden. Det eneste der er vigtigt for dig at konstatere er at din hvalp ikke kan være alene pt 9 timer. at naboens kan eller at en på Sjælland kan er lige meget. din fokus skal være på din hvalp og så løse det som i står med.
Jeg har haft hunde alene i 10 timer i perioder og her fik de en lem og en gård som de nød at gå ud i. men først lærte jeg dem at være alene. Jeg tænker at du skal starte ret meget forfra og imens du arbejder med det finde pasning. min erfaring er at sådan en pasning er godt givet ud og gør at man opnår et hurtigt varigt resultat.
måske en herinde kan hjælpe i en periode. Jeg kan se i tråden at mange er meget hjemme ved hundene og måske de så kunne træde til med handling her og give dig den støtte imens din hvalp lærer det som den skal. hvis man spørger er det værste man kan få et nej og der sidder mange søde folk her som jeg trygt ville overlade min hund til.
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.963
min sov. Det er ca 145 timer per måned alene
resten af tiden var vi sammen altid og jeg mener altid. Hugo og Helle. De 585 ca timer sammen betød mere for Hugo end de ca 145 alene per måned
så jeg mener ikke man kan sætte det så firkantet op.
der er folk der hellerikke mener en voksen hund kan være alene 9 timer men mange kan.
Han havde lem og gård men gik sjældent der ud. aslan gjorde det tit. han var stort set aldrig alene fordi vi var to....
begge fravalgte at sove sammen med mig og fik i stuen selvom de frit kunne have valgt det. så faktisk var Hugo alene mere end ca 145 timer per måned... men de ca 145 valgte jeg for ham
tallene er ca tal men man får en fornemmelse
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.963
ang at tisse hver 8. time. mærkeligt at verden ikke vælter rundt i urenlige hunde hvis det er sandt. mange hunde holder sig længere hvis man regner på det over et døgn. Jeg tror ikke på det.
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 47 Hunde: 11 Emner: 78 Svar: 7.920
Jeg kan mentaltræne fra nu af og til dommedag, hvis mine ikke kommer ud og få rørt kroppen i frit løb, er de ulidelige, at være sammen med og de unge hunde laver ballade. Jeg kan ikke aktivere mig til en træt whippet., udelukkende med øvelser, der stimulerer hjernen.
Med hensyn til trådstarters problem, ville jeg som flere har foreslået, finde ud af om problemet skyldes utryghed eller kedsomhed.
Utryghed, så er det forfra med træningen.
Kedsomhed, så skal der aktiveres mere, inden hvalpen forlades og det kan være en ide, at sørge for, at der er ting hvalpen kan beskæftige sig med, når den vågner og keder sig.
Jeg har en ung whippet på 1 år, hun er ikke utryg, men hun kan absolut ikke sove i 9 timer i streg, de få gange om måneden, hvor hundene er alene så længe.
Jeg har et par papkasser med legetøj, der på skift kommer frem, når hundene forlades, de har kun kasser og indhold, når de er alene. Det er med vilje at det er papkasser, så sker der nemlig ikke det store, hvis de rykkes i stykker.
Whippets er kendt for at være meget iderige, når det gælder selvbeskæftigelse og det er ikke altid deres ideer, falder i ejers smag, man kan foregribe en del ødelæggelse, ved at pakke alle løsdele, som hundene ikke må ødelægge, væk inden hjemmet forlades.
Min unge tæve er meget nysgerrig og stjæler hvad hun kan komme i nærheden af, det bliver så efterfølgende undersøgt grundigt med tænderne. Jeg lægger papstykker, grydelapper og andet uden den store værdi de steder hun typisk vil stjæle fra og forhindrer derved, at det er inventaret, det går ud over. Jeg ved, at når hun først er rigtig voksen vil det med at stjæle oftest stoppe.
Som opdrætter bliver jeg altid lidt trist over tråde som denne, for jeg mener man som opdrætter, bør stille sine hvalpekøbere spørgsmål om, hvad de har forestillet sig i forbindelse med alene hjemme træning og hvilke løsninger de har i baghånden.
Man kan være heldig og få en hvalp, der ingen problemer har og som bare kan forlades uden de store problemer, men en hvalp kan sjældent efterlades en hel arbejdsdag og der er det da vigtigt, at man inden hvalpen kommer hjem har gjort sig nogle tanker om, hvordan man vil løse problemet, hvis det opstår.
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.963
samtidig opgøres en hunds liv ikke på en dag men over en periode. ellers var vi ilde stedt når vi blev syge I en uge
har hunden et solidt fundament af tilfredstillede behov kan den klare lidt af hvert
mar 2008
Følger: 35 Følgere: 939 Hunde: 8 Emner: 350 Svar: 8.225
Hvis vovse kommer i skoven og på stranden hver dag. Så får den da en masse mental stimulering her....
En hund der kun bliver luftet, kan i min optik, sagtens være velfungerende...
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
mar 2008
Følger: 35 Følgere: 939 Hunde: 8 Emner: 350 Svar: 8.225
Thea elsker at blive luftet, løbe frit på stranden og i skoven. Men træning siger hende ikke det mindste. Alt fodersøg dropper hun, og gider ikke lege med når vi leget med aktiverings legetøj...
Jeg ser absolut ikke en hund der er understimuleret, der keder sig eller på anden måde ikke fungere.
Thea får dækket alle sine behov ved at løbe løs. Alt andet, skal hun presses til, og mister vældigt hurtigt interessen...
apr 2008
Følger: 29 Følgere: 268 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.695
mar 2008
Følger: 35 Følgere: 939 Hunde: 8 Emner: 350 Svar: 8.225
Du skriver at din hund får brugt sig selv, gennem apportering osv.
- det er træning, ikke?
Jeg får aldrig Thea til at gøre noget i den stil. Hun bliver vitterligt kun luftet. Hun går uden snor de steder hvor det er muligt.
Hun kan ikke andet end sit navn. Hun kan ikke engang sit.
Thea gider ikke.
Jeg tror ikke man kan putte hunde i den slags kasser. Nogle hunde har det bare fint med, at komme ud og se naturen, snuse til et træ og løbe i skovbunden...
mar 2008
Følger: 35 Følgere: 939 Hunde: 8 Emner: 350 Svar: 8.225
Så er vi nok enige. At hunde der KUN går i kort snor, rundt i byen, hver dag, ikke kan være glade
mar 2008
Følger: 35 Følgere: 939 Hunde: 8 Emner: 350 Svar: 8.225
sep 2017
Følger: 10 Følgere: 2 Emner: 20 Svar: 378
jan 2019
Følger: 1 Følgere: 54 Hunde: 5 Emner: 33 Svar: 2.286
sep 2017
Følger: 10 Følgere: 2 Emner: 20 Svar: 378
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Selvfølgelig må man regne med at nogle ikke mener det er optimalt.
sep 2017
Følgere: 524 Emner: 137 Svar: 10.235
https://www.paastreif.no/ALT-OM-HUND/Naturlig-hundetrening/Hunders-normale-s-vn-og-aktivitetsbehov/
For den dovne læser, så starter teksten i linket med en beskrivelse af "aktivitet", set med hundeøjne. Aktivitet er sådan set al vågen tid, hvor den ikke slapper af. Det kan være gåtur, træning, deltagelse i havearbejde, aktiv fodring, leg m.m. Hunde som får aktivitet, falder hurtigere i søvn, og sover dybere. Hunde har brug for pauser, hvor den hviler sig/slumrer i løbet af dagen.
Så kommer delen med store hvalpe (mine fremhævninger med fed):
Når valpene kommer til sitt nye hjem er de altså vant til å være i aktivitet så mye som 7-10 timer om dagen! Det er kanskje mye mer enn hva de fleste ferske valpeeiere har regnet med? (Rolige hundetyper kan antakelig være litt mindre aktive.)
Hvis nye valpeeiere skal gjøre overgangen fra oppdretter så myk som mulig bør man ta hensyn til det naturlige mønsteret mellom hvile og aktivitet som valpene har hatt hos oppdretter
I starten bør det veksles mellom aktivitet og hvile jevnt gjennom dagen, slik valpen har hatt det hos en dyktig oppdretter. Anslagsvis bør total aktivitet være absolutt minimum 2-5 timer for rolige valper, og 4-8 timer (!) for aktive og energiske valper. Aktiviteten bør fordeles på 4-5 økter, og bør bestå av både rolige og litt mer intense aktiviteter.
I en moderne familie vil normal døgnrytme være ca. 8 timers søvn, 8 timer jobb og 8 timer familieliv. En ev. ny døgnrytme for valpen, som passer den nye familien bedre bør innføres gradvis over lang tid.
Valpen er vant til lek med kullsøsken, og flinke oppdrettere sørger for et variert fysisk oppvekstmiljø. Det gir valpene en svært varierte aktiviteter og opplevelser. Nye valpeeiere bør forsøke å etterligne slik variasjon. Valpetreff med andre valper vil være fint, men lek og samspill med barn og voksne i familien er også fint. Tur i skogen, helst løs i variert terreng, vil gi valpen svært varierte fysiske og mentale erfaringer.
Aktivitetenes intensitet bør variere, men valpen skal gradvis erfare mer intens aktivitet. Valpen skal utvikle styrke i takt med at kroppen vokser. En aktiv, ustresset valp i et rikt miljø, vil selv gi signaler om hvor aktiv den vil være, og hvor mye hvile den trenger. Når den trenger hvile skal den få hvile uforstyrret!
Hvis valpen er urolig, ødelegger inventaret, driver intens valpebiting osv. er det all grunn til å vurdere om den får dekket sitt grunnleggende aktivitetsbehov. Hvis man ikke klarer å aktivisere nok selv, kan det være lurt å finne en snill valpepasser som kan hjelpe til. Og som både forskningen viser og enkelte oppdrettere påpekte: Intens aktivitet fører til at hunden sover mer – så hundeeier må vurdere om det er en god balanse mellom rolige og intense aktiviteter. Det er selvfølgelig viktig at valpen lærer å være rolig, men valpens basisbehov for aktivitet må ivaretas først.
Så.... En stor hvalp skal aktiveres mellem 2 og 8 timer om dagen, afhængigt af alder og race/blanding. Denne hund er blandet af 2 ret aktive arbejdsracer, og så staffen, som er kendt for at være en bulderbasse med en raket i røven. Jeg tror at man relativt sikkert kan konkludere, at en hvalp som TS's ligger i den middelhøje ende af skalaen.
Så hvis en hvalp som denne skal stimuleres nok, er vi oppe på 5-6 timer om dagen. Hvis vi tænker at gåture og fodring udgør omkring 2 timer i alt, så er der stadig nogle timer tilbage. Leg, træning, opgaveløsning, og hvad man nu ellers kan finde på.
Der er helt sikkert både individer og racer, som skiller sig ud fra dette, men hvis man nu alligevel bruger det som tommelfingerregel, kan det være at man er lidt bedre forberedt på hvad man kan forvente sig af sin hund.
jan 2019
Følger: 1 Følgere: 54 Hunde: 5 Emner: 33 Svar: 2.286
apr 2008
Følger: 29 Følgere: 268 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.695
mar 2008
Følger: 35 Følgere: 939 Hunde: 8 Emner: 350 Svar: 8.225
Træning gør det nok bare nemmere, at stimulere visse racer. Men om de SKAL trænes. Nej, det er jo en hund..
Gadehunde bliver aldrig trænet, men jeg tænker de lever et spændende liv alligevel.
apr 2008
Følger: 29 Følgere: 268 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.695
Problemet er, at man diskuterer et begreb som der åbenbart (?) er meget forskellige opfattelser af - men ja, hvis man mener "gåture" betyder "hurtigt ud - besørge - ind igen" så kan jeg da godt se, at det ikke er særligt stimulerende for hunden.
Det synes jeg så til gengæld er en meget, meget snæver definition, og gåture/lufteture er da SÅ meget andet end bare at besørge. Jeg tænker, at den her diskussion bare kører i ring i en eller anden absurd misforståelse
apr 2008
Følger: 29 Følgere: 268 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.695
jun 2013
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 4 Svar: 8
Hvem fanden er hjemme 24/7 og har råd til at have hund? ikke mig ihvertfald men min hund lever som blommen i et æg! han har det godt og er glad! så pak dit lort sammen ærligt jeg sys du er for dum at høre på!
Isabelle!
sep 2017
Følgere: 524 Emner: 137 Svar: 10.235
Nogle gange kan tingene komme lidt hårdt ud, uden at man egentlig mener det helt så slemt.
Måske kunne du, i stedet for at hænge i det ene ord i det ene indlæg, i stedet bruge krudt på at svare på nogle af de mange, mange, mange andre indlæg. Hvor der spørges nærmere ind til din hund, hvordan den aktiveres, hvor meget osv.
okt 2007
Følger: 14 Følgere: 10 Hunde: 2 Emner: 5 Svar: 212
Jeg ville altså også ha svært ved at se andet end dét ord, hvis det var mig.
At blive sat i "bås" med folk der fysisk og/eller psykisk plager dyr, bare fordi. Det er sq groft.
Du har ret, energien skal bruges på de svar og råd der ellers er kommet, selvom det er svært
TS
Du har fået en masse gode råd i tråden, brug din energi på det, hvis du kan. Forstår godt det kan være svært
sep 2017
Følgere: 524 Emner: 137 Svar: 10.235
okt 2007
Følger: 14 Følgere: 10 Hunde: 2 Emner: 5 Svar: 212
Beklager, jeg havde lidt til det, min mening.
Synes ikke du fik afdækket det helt
John
Jeg er helt enig, men en alm arbejdsdag, på 8-9 timer, det burde da kunne lade sig gøre, for de fleste hunde.
jan 2019
Følger: 1 Følgere: 54 Hunde: 5 Emner: 33 Svar: 2.286
jan 2019
Følger: 1 Følgere: 54 Hunde: 5 Emner: 33 Svar: 2.286
sep 2017
Følgere: 524 Emner: 137 Svar: 10.235
okt 2007
Følger: 14 Følgere: 10 Hunde: 2 Emner: 5 Svar: 212
Fordi vi er egoistiske. Vi har hund for vores skyld, ikke for hundens.
jun 2013
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 4 Svar: 8
Og det gør jeg skam os jeg bruger det jeg kan bruge
Men folk hænger jo kun i at min hund nærmest har det dårligt....
sep 2017
Følgere: 524 Emner: 137 Svar: 10.235
Nu 95 indlæg, og ikke ET ENESTE pip fra dig, om at du gør dit eller dat, vil prøve, vil gøre.
Sorry, men det er sgutte så underligt, at tråden kører i samme rille...
sep 2017
Følgere: 524 Emner: 137 Svar: 10.235
Jeg forsøger i #33 at komme med nogle bud på alternativer til bur. Så er der en maaaaaaasse snak om aktivering, og jeg smider mit yndlings-link i #69. TS vender så tilbage og gentager sit brok over Isabelle.
Men fint, min tone er upassende, og jeg dømmer. Hvad er dit konstruktive råd? Hvis altså du ikke bare skal kritisere, men faktisk forsøge at komme med bud på løsninger?
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.963
sep 2017
Følgere: 524 Emner: 137 Svar: 10.235
Jeg har ikke dømt hende, men jeg har faktisk forsøgt at komme med både egne råd, og noget relativt fornuftig læsning om aktivitet.
Men dejligt at du bidrager konstruktivt til alternativet til at smide en 4 måneder gammel hund i bur 9 timer om dagen Jeg beklager at jeg synes det er en virkelig, virkelig dårlig løsning, og at det gør mig en smule desperat på hundens vegne. Men jeg forsøger at hjælpe, ikke at hakke på andres øfferi over ligegyldige ting.
Det er dig der er på krigsstien, og udelukkende er i tråden for at brokke dig over andre. Det er for så vidt fint nok, hvis det samtidig hjælper TS's hund. Men det tror jeg helt personligt ikke at det gør.
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1463 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 29 Svar: 30.097
Hvis jeg gik hjemme og kløede mig i røven på daglig basis, jamen så kunne jeg jo også nemt skyde efter alle dem med fuldtidsjob.
Nu er det sådan skruet sammen at langt de fleste mennesker rent faktisk har et fuldtidsjob og det betyder at Fido er alene hjemme i de timer og det er der vist ingen hund der er død af.
Som sagt så mange gange før, så er det kun på HG at det er en fucking videnskab at have hund.
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1463 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 29 Svar: 30.097
sep 2017
Følgere: 524 Emner: 137 Svar: 10.235
Hvilken løsning forelår I?
sep 2017
Følgere: 524 Emner: 137 Svar: 10.235
Men skønt at du har fået fastslået at jeg dømmer TS, og at du dømmer alle andre end TS. Det sætter jo TS og os andre i samme båd
Men dejligt lige at få en virtuel røvfuld. Det trængte jeg til
Hjælp til hvalp