hvad stemmer i?

Danielle med Mylle, Misse og Pølse Tilmeldt:
feb 2009
Følger: 21 Følgere: 30 Hunde: 5 Emner: 174 Svar: 7.694

#1 31. aug 2011 Rødt.

Anita Æ Tilmeldt:
maj 2005
Følger: 102 Følgere: 101 Hunde: 2 Emner: 545 Svar: 14.746

#2 31. aug 2011 Rødt.

Karina J Tilmeldt:
maj 2008
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 3 Emner: 29 Svar: 1.149

#3 31. aug 2011 ville valget været faldet i dag, ville jeg stemme blankt.

- Maria - Tilmeldt:
dec 2006
Følger: 8 Følgere: 11 Hunde: 1 Emner: 18 Svar: 2.504

#4 31. aug 2011 Rødt

Karina J Tilmeldt:
maj 2008
Følger: 45 Følgere: 44 Hunde: 3 Emner: 29 Svar: 1.149

#5 31. aug 2011 jeg hælder dog mest til Blå blok

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#6 31. aug 2011 Blåt

* Sammy's moar<3 * Tilmeldt:
feb 2007
Følger: 42 Følgere: 39 Hunde: 2 Emner: 513 Svar: 4.891

#7 31. aug 2011 Blåt

Silas :-) Tilmeldt:
jun 2009
Følger: 1 Hunde: 2 Emner: 60 Svar: 273

#8 31. aug 2011 Rød

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#9 31. aug 2011 Efter at have set på konsekvenserne af ti år med blå regering er jeg blot blevet bekræftet i, at det eneste rigtige er at stemme rødt...

* Carina * - Med Prinsessen & Pølsen <3 Tilmeldt:
sep 2008
Følger: 12 Følgere: 33 Hunde: 4 Emner: 573 Svar: 10.537

#10 31. aug 2011 rødt

* Dusif * Tilmeldt:
dec 2009
Følger: 3 Følgere: 2 Emner: 16 Svar: 248

#11 31. aug 2011 nej står ikke selv for revolutionen... hvis jeg gjorde ville det ende i blod og vold og det er ikke rigtigt... (den eneste måde jeg har fundet på der kan trykke på genstart knappen er at likvidere samtlige retardo hønisserne)

hvis man stemmer "fordi at det skal man bare for at kunne brokke" så har man i mine øjne bare lagt sig på ryggen og vist sig som underdanig...

hvorfor skal man vælge imellem dårlige ting når alle ved at ligemeget hvad så kan der findes en ordentlig måde at gøre tingene på

amerikanske tilstande... well selv amerikanerne hader dem så hvorfor kopiere dem?

hæve pensions alderen for at skabe flere arbejdspladser... til dato den mest ugennemtænkte idé jeg har hørt om... kan jeg som 22 årig gøre mere nytte i hårdt fysisk arbejde end en 65 årig med slidgigt i ryggen?... ja... kan jeg få chancen... nej... hvorfor?... den 65 årige har arbejdet...

sænke skatten for de rige?... hvorfor? de har råd til at betale uden rigtigt at mærke det og derved hjælpe de fattige som knapt nok kan skaffe mad på bordet...

skal dronningen ha 71 MILLIONER kr. i løn om året og en lønforhøjelse på 700.000 kr for at rejse verdenen rundt i fine kjoler og hatte og vinke?... NEJ... hvorfor?... fordi økonomien er dårlig og de penge burde gå til skoler og hospitaler...

skal skolerne fortsat undervise i "religion"... NEJ... hvorfor?... fordi religion er noget man tror på som aldrig er blevet bevist og derfor ikke hører hjemme i videnskabelig undervisning (dog bør det have en plads i historie timerne)... og desuden er hvad... ca 90% af landets befolkning ateister i kristen forklædning for at slippe for bøvlet

skal vi betale licens til DR?... NEJ... hvorfor?... fordi de påtvinger os et produkt og kræver betaling... hvad sker der hvis jeg gør det samme?... jeg ryger i fængsel resten af mit liv for bedrageri...

jeg kunne blive ved resten af aftenen men magter ikke at skrive mere

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#12 31. aug 2011 Det fikse er jo at følge med mellem valgkampene og se, hvad partierne gør i forhold til det, de siger.

Og så i øvrigt ikke at stemme ud fra enkeltsager, men ud fra de værdier partierne - og blokkene - repræsenterer.

At stemme ud fra enkeltsager er at have gigantiske skyklapper på.

R.I.P Pletpølse - Nu med Pepsi (Light) Tilmeldt:
jul 2007
Følger: 21 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 283 Svar: 5.335

#13 31. aug 2011 Blåt

* Dusif * Tilmeldt:
dec 2009
Følger: 3 Følgere: 2 Emner: 16 Svar: 248

#14 31. aug 2011 *CH* -

jeg kan ikke stemme på et parti der gør et par gode ting og så bare kvajer sig gevaldigt på et enkelt punkt... det er ikke acceptabelt

cut dronningen og de royales "løn" giv dem en normal løn og lad dem få frynsegoderne af alle de rejser de foretager... så kan de penge der spares der langsomt men sikkert rette op på landets økønomi og evt upgradere vores hospitaler så folk ikke dør på en venteliste

Hundemutter - nu med dkk racevinder . Tilmeldt:
mar 2008
Følger: 77 Følgere: 75 Hunde: 9 Emner: 1.503 Svar: 10.037

#15 31. aug 2011 for første gang i mit liv hælder jeg over mod blå blok - har ellers været ræve rød hele mit liv - endda på barikaderne - men kan simpelthen ikke holde helle og villy ud pt.. og er sååååå skuffet over dyrevelfærds politikken.....

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#16 31. aug 2011 Dusif - politik er jo altså kompromisser. Der er ingen partier, der får præcis det, de peger på - der skal indgås forlig og det betyder, at heller ikke vælgerne får præcis, hvad de peger på.

Det er derfor, det er værdierne partierne repræsenterer, der vigtigt - og så hvad de udretter henover de år, der ikke er valgkamp.

Hvad angår kongehuset - de penge der gives til dem batter ingenting i samfundsregnskabet, så det vil blive meget meget langsomt og ufatteligt usikkert, at det kan rette op på noget som helst.

Julie Tilmeldt:
aug 2010
Følger: 1 Hunde: 2 Emner: 10 Svar: 360

#17 31. aug 2011 Blankt.. Jeg er glad for min stemmeret, men jeg ved ikke hvem jeg skal stemme på, på nuværende tidspunkt.. Derfor blankt..

* Dusif * Tilmeldt:
dec 2009
Følger: 3 Følgere: 2 Emner: 16 Svar: 248

#18 31. aug 2011 *Maria med de skønne jagthunde* .

46 eller 71... det er stadig en pænt stor månedsløn at være "Født" til at modtage og aldrig havde gjort sig direkte fortjent til

og du mener simpelthen at en gammel kælling i en blomstret kjole med matchende hat er hvad danmarks befolkning skal repræsenteres af?... det syns jeg ikke... vi plejede at kunne sige at vi havde nogle af de bedste udannelser i verdenen... det kan vi ikke mere men måske der burde lægges mere vægt på det end blomstrede kjoler og hatte på verdens rejse... uanset hvor meget hendes job består af så retfærdiggører det ALDRIG så høj en løn.

*CH* -
kompromis og kompromis... det hører ikke hjemme i "styringen" af et land alt de politikere gør efterhånden er at snakke og snakke... når de endelig handler er det på så dum en måde at man jo nærmest flover sig over at være dansk... se bare på hundeloven... DET var jo virkelig gennemtænkt...

så 46-71 millioner ekstra om måneden vil ikke hjælpe på økonomien? vil ellers sige at minimum 552 millioner ekstra om året ville gøre i det mindste en lille forskel på den hjælp hospitaler kan gi og de midler som skoler har til undervisningen

*Citronmåne -Med ekstra glasur* Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 51 Følgere: 50 Emner: 376 Svar: 3.645

#19 31. aug 2011 Blåt

*Citronmåne -Med ekstra glasur* Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 51 Følgere: 50 Emner: 376 Svar: 3.645

#20 31. aug 2011 Dusif
Jeg er IKKE royalist, men at kalde vores dronning for en gammel kælling i blomsterkjole er måske liiiige at stramme den

Miemiv - Sølvgudindens ydmyge tjener Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 28 Følgere: 53 Hunde: 2 Emner: 314 Svar: 16.264

#21 31. aug 2011 Villy får min stemme

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#22 31. aug 2011 Dusif - kompromisser hører NETOP med i styringen af et land. Det er det, der indtil for ti år siden har dannet grobund for det land, vi har i dag - nemlig at man har samarbejdet, indgået kompromisser på tværs af folketinget, også om de tungere ting - finanslov, bla.

552 om året batter ikke ret meget i et statsbudget der tæller over 650 milliarder kroner...

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#23 31. aug 2011 Og så glemmer du vist, at der også er indtægter forbundet med vores kongehus - og at en god portion af udgifterne bruges til at vedligeholde store kulturelle værdier...

Intet er så sort/hvidt som du fremstiller det.

* Dusif * Tilmeldt:
dec 2009
Følger: 3 Følgere: 2 Emner: 16 Svar: 248

#24 31. aug 2011 *Citronmåne- tavle løsgænger *

tjaeh... men står ved min mening... kan ikke se hvorfor der skal fødes en person til at repræsentere danmark... sådan en person bør da gøre sig fortjent til jobbet og ikke bare fødes til det...

Bente N Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 67 Følgere: 58 Hunde: 1 Emner: 95 Svar: 2.040

#25 31. aug 2011 Jeg stemmer på Cirkus Benneweis! -de offenliggør et program, gennemfører det, rydder pænt op efter sig - og kalder en klovn for en klovn.

Spøg til side, jeg stemmer rødt

blah b Tilmeldt:
mar 2011
Følger: 1 Svar: 1.070

#26 31. aug 2011 Jeg stemmer blåt og vil altid gøre det.

* Dusif * Tilmeldt:
dec 2009
Følger: 3 Følgere: 2 Emner: 16 Svar: 248

#27 31. aug 2011 *CH* -
måske er der mange nuancer i det... men måske ville det hjælpe at kigge på tingene i sort hvid bare engang imellem

det styre vi har er direkte til GRIN...

de rige bliver rigere og rigere og der bliver jokket mere og mere på de fattige

politikerne bliver mere og mere fraværende i hvad der foregår rundt omkring dem

de unge bliver mindre og mindre dannede uden konsekvenser

du kan vente i en evighed på en operation der kan redde dit liv

du skal betale for medicin der holder dig i live og hvis du ikke har pengene er det bare surt

politiet får mindre og mindre magt "skød du da i blev overfaldet af 20 13-15 årige med flasker og knive? FY du er fyret!"

vores straffelov er til at lukke op og skide i... myrd en person og slip ud efter 3 år, stjæl fra et firma og få 16 år ødelæg en kvindes liv og få 6 måneder... og hvad er vores fængsler?... well... de svarer vel stort set til et lille kollegie værelse... bare med bedre natte ro...

hunde skal gå med mundkurv fordi ekstra bladet siger det

unge under 25 der ikke kan arbejde eller studere skal overleve for 5452kr om måneden og samtidigt arbejde 25-30 timer om ugen GRATIS og under tvang og frygt for ikke at kunne spise resten af måneden.

rygere bliver jaget mere og mere og beskattet til ekstremerne... selvom alkohol både dræber folk og splitter familier

Miemiv - Sølvgudindens ydmyge tjener Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 28 Følgere: 53 Hunde: 2 Emner: 314 Svar: 16.264

#28 1. sep 2011 Dusif : Jamen vi kan da sagtens blive enige om at der er meget, som ikke går som det skal, og med folkevalgte pot´litikere har man da i det mindste undflydelse på at der måske er nogen der vil ændre på noget af det.

Det du gør er faktisk at kritisere og kritisere. Du nævner godtnok en lille smule om hvad du gerne vil have, men ikke et ord om, hvordan man skal opnå det (udover at nedlægge kongehuset - hvilket ikke kan løse alle samfundets økonomiske problemer -

Sæt du dig ned og lav et partiprogram, se om du kan samle tilhængere og så har d jo mulighed for at stille op til næste valg. Det er ligesom lidt for sent nu.....

* Dusif * Tilmeldt:
dec 2009
Følger: 3 Følgere: 2 Emner: 16 Svar: 248

#29 1. sep 2011 Miemiv, M & K - Night Creatures' Nightmare L

har skam allerede fundet på flere idéer til hvordan man kan skaffe pengene til forbedringerne... at forklare det herinde ville være totalt spild af tid... men at starte et parti... well det kunne jeg da sagtens... problemet er bare at jeg er en af de unge på kontanthjælp... jeg har ikke midlerne til at skaffe tilhængere på nogen måde... jo selvfølgelig kan jeg gå ad facebook vejen... men der kommer jeg ikke noget nær i nærheden af nok vælgere... tro mig havde jeg muligheden for at afløse de politikere der er inde nu ville jeg gøre det uden at tøve.

* Rainbow * Tilmeldt:
jan 2009
Følger: 5 Følgere: 4 Hunde: 3 Emner: 88 Svar: 493

#30 1. sep 2011 Rødt

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#31 1. sep 2011 Jeg stemmer rødt - og går i meget høj grad op i de værdier, partierne står for.. Dér, hvor jeg står i mit liv, har jeg meget svært ved at se noget positivt blå blok her tilført os

Men jeg ser syge mennesker, der hetzes og bliver sendt ud i meningsløse arbejdsprøvninger og mister deres sygedagpenge og ryger på kontanthjælp, hvor udmålingen i rigtig mange tilfælde bliver et stort rundt NUL. Det vil sige, mennesker mister deres forsørgelsesgrundlag - og deres forbrydelse består i...... at blive syge

Mennesker, der trods adskillige speciallægeerklæringer nægtes pension, flex- eller skånejob.

Arbejdsløse, der skal igennem et rent kontrolhelvede, og hvor udgangspunktet er mistro. Næste år vil vi se en masse mennesker ryge på kontanthjælp, fordi dagpengeperioden er blevet sat ned til 2 år. (Og igen med udmåling O i mange tilfælde).

En kommunalreform, som har gjort at mange års viden og ekspertise på handicapområdet er gået tabt, og kommunerne nu selv løser opgaverne, hvilket betyder, at de handicappede ikke i samme grad får de specialiserede tilbud, men hvor der er tale om "blandede bolcher" på institutionerne, da pengene skal holdes i kommunen.

Jeg kan blive ved, så jeg må hellere stoppe her...

.::$::. Reiki Master .::$::. Tilmeldt:
nov 2004
Følger: 62 Følgere: 57 Hunde: 2 Emner: 881 Svar: 10.791

#32 1. sep 2011 * Dusif *:

Kan slet ikke udholde folk der IKKE gider at sætte sig ind i Danmarks politik så man kan danne sig en mening og lettet RØVEN og komme til stemme ''hallerne'' - SÅ LET DN RØV OG KOM AFSTED!

Monica P Tilmeldt:
maj 2004
Følger: 23 Følgere: 22 Hunde: 4 Emner: 47 Svar: 672

#33 1. sep 2011 Pia K.

De er nemlig meget mere end blot udlændingepolitik....

Udlændingepolitik
Socialpolitik
Sundhedspolitik
Dyrevelfærd
Retspolitik
Grænsekontrol
EU-politik

Monica P Tilmeldt:
maj 2004
Følger: 23 Følgere: 22 Hunde: 4 Emner: 47 Svar: 672

#34 1. sep 2011 Husk at Helle Thorning, som vil indføre millionærskat for danskerne, har en mand, som sørger for at han kun betaler, lav schweizisk indkomstskat.
Hun argumenterer for solidaritet, men leaser sin bil i Tyskland for at undgå den høje danske moms.
Hun argumenterer imod privatisering, men benytter selv privatskoler til sine børn.
- Moral er godt, dobbeltmoral er åbenbart dobbelt så godt, hvis man er socialdemokrat... Del den! og spred ordet.:)

Irene Tilmeldt:
maj 2005
Følger: 75 Følgere: 65 Hunde: 2 Emner: 596 Svar: 8.421

#35 1. sep 2011 Dusif - Du er på kontanthjælp siger du.... Så skulle man da mene du var interesseret i, om den bliver fjernet eller fordoblet. Oh well, kan jo være du er fuldkommen ligeglad med din indtægt...

Rødt. Hvor ved jeg ikke.

* ~ Ann-Sophie - Red Is The New Black! ~ * Tilmeldt:
apr 2009
Følger: 81 Følgere: 83 Hunde: 4 Emner: 200 Svar: 6.870

#36 1. sep 2011 Pia Kjærsgaard får min stemme!
Meeen, burde sætte krydset ved Lars Løkke Rasmussen, så Venstre får en ekstra støttestemme - Jeg omkommer nemlig hvis Gucci Helle kommer til magten.
Hun er simpelthen for blank og som Monica så smukt skriver, FOR DOBBELTMORALSK! Hun er faktisk hvad jeg ville kalde på kanten til, grisk$ i mine øjne.

Mille . Tilmeldt:
nov 2010
Følger: 9 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 51 Svar: 1.159

#38 1. sep 2011 Hvis man er uenig har man jo heldigvis mulighed for at gå ind i politik

Eller man sidde og bitche, men så er man da sikker på tingene ikke ændrer sig!

Selv glæder jeg mig til en rød regering!

Monica P Tilmeldt:
maj 2004
Følger: 23 Følgere: 22 Hunde: 4 Emner: 47 Svar: 672

#39 1. sep 2011 "The ice is melting at the poles" ggggggg

Monica P Tilmeldt:
maj 2004
Følger: 23 Følgere: 22 Hunde: 4 Emner: 47 Svar: 672

#41 1. sep 2011 looooooooooooool

Monica P Tilmeldt:
maj 2004
Følger: 23 Følgere: 22 Hunde: 4 Emner: 47 Svar: 672

#43 1. sep 2011 og? gggg

Dagens overskrift i ekstrabladet er iøvrigt også vældig interessant.
Går ind for betalingsringen, men tager bilen i Irma i indre kbh og parkerer ovenikøbet ulovlig lige op af et busstoppested....

Hvor er cyklen?

Monica P Tilmeldt:
maj 2004
Følger: 23 Følgere: 22 Hunde: 4 Emner: 47 Svar: 672

#46 1. sep 2011 http://www.youtube.com/watch?v=NWUBksFWyPg eller som skuespiller gggggg

Monica P Tilmeldt:
maj 2004
Følger: 23 Følgere: 22 Hunde: 4 Emner: 47 Svar: 672

#48 1. sep 2011 Der er altid plads til humor - og det håber jeg også at politikerne har plads til

Djangos mor <3 Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 65 Følgere: 60 Hunde: 2 Emner: 1.030 Svar: 3.778

#49 1. sep 2011 stemmer helt klart rødt:-)

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#50 1. sep 2011 Lars Løkke forklarer skattepolitik.. jo jo

http://www.youtube.com/watch?v=9ar0TF7J5f0

Irene Tilmeldt:
maj 2005
Følger: 75 Følgere: 65 Hunde: 2 Emner: 596 Svar: 8.421

#52 1. sep 2011 Maja - Jeg ved godt hvad partierne står for, men jeg ved da stadig ikke hvad jeg skal stemme. Skal jeg så ikke stemme, fordi jeg "risikerer at stemme forkert"? :s Det var da noget underligt noget... Man behøver jo ikke at være "dum" til politik, bare fordi man er i tvivl.

H.H - the one & only Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Hunde: 2 Emner: 138 Svar: 2.089

#53 1. sep 2011 Stemmer rødt som mit blod og mit lands flag.
Er født rød og dør rød og ser alt gennem rød/hvide briller. Jeg er meget farvet af mit lands flag, derfor stemmer jeg RØDT!!

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#54 1. sep 2011 Plejer at stemme blåt - gør det nok igen. Overvejer kraftigt L.A på bagrrund af finanspolitik, deres målsætning om at effektivisere det offentlige samt færre forbud.

Til gengæld er jeg også positiv over for den nye konservativ/radikale alliance - da det lægger sig fint i midten, hvor jeg helst vil være.

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#55 1. sep 2011 Maja

Hvis man ikke stemmer har man ikke ret til at brokke sig bagefter. Der er ingen skam i at være i tvivl, men man skal lade sin stemme gælde når man har mulighed for det. Så kan man da evt stemme blankt hvis man ikke engang ved hvilken fløj man er på.

*KFK * Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 29 Svar: 907

#56 1. sep 2011 Stod det til mig, fik de en fyreseddel hele bundtet....

Halling . Tilmeldt:
maj 2010
Følger: 9 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 51 Svar: 256

#57 1. sep 2011 * Dusif *
Kan kun stemme mig enig i alt du siger (:

Charlotte Tilmeldt:
apr 2009
Følger: 25 Følgere: 24 Emner: 10 Svar: 193

#58 1. sep 2011 Jeg stemmer blåt

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#59 1. sep 2011 De mennesker kan stemme blankt. Så stemmer de ikke på "nogen", men stemmen bliver talt og får indflydelse, men bliver ikke afgørende for om rød eller blå vinder (for den ligger ikke nogen af stederne).

Og nej, hvis ikke du stemmer (evt blankt) så har du IKKE ret til brok, for du har misbrugt din demokratiske ret til at blive hørt. Hvad er der ved at spørge befolkningen hvis folk ikke engang gider svare "ingen" ved at stemme blankt. Så må regeringen tage vores tavshed og tolke det som de vil.

Med blanke stemmer er der da en konkret kritik af BEGGE sider.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#60 1. sep 2011 Ikke at stemme i modsætning til at stemme blankt er ikke at brokke sig over partier, men at disse demokratiet, IMO.

Er man uenig, ved man ikke hvor stemmen skal sættes, så stemmer man sgu blankt, hvis man har en smule respekt for vores demokrati.

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#62 1. sep 2011 Maja

Og det brok tæller for ingenting hvis ikke det er i form af en blank stemme.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#63 1. sep 2011 Maja, der er forskel på at være utilfreds med menneskene i folketinget og så være utilfreds med demokratiet som helhed.

At lade være med at stemme i det hele taget er at tage afstand fra ens egen demokratiske ret og pligt.
At stemme blankt er at sende et signal til politikerne om, at man støtter demokratiet, men at man ikke kan støtte de mennesker, værdier og holdninger, som repræsenteres blandt kandidaterne.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#64 1. sep 2011 Her i landet er det forhåbentligt kun meget få ekstremister, der er fortalere for at afskaffe demokratiet, og som ikke hylder måden, det er bygget op på.

Her i blandt nynazisterne.

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#66 1. sep 2011 Du er forhåbentligt ikke utilfreds med at vi stemmer på demokratisk vis - for det er det eneste du udtrykker utilfredshed med hvis ikke du bruger din stemme.

Du er velkommen til at være imod alle partierne: det er netop derfor man opfandt den blanke stemme - så den utilfredshed kan gøres gældende.

Tut og Andersen * Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 14 Følgere: 14 Hunde: 2 Emner: 42 Svar: 537

#67 1. sep 2011 stemmer blåt

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#68 1. sep 2011 Dusif
Hvor er det dejlig nemt bare at sidde og brokke sig hva :D. Hvorfor er dine muligheder for at skaffe dig opbakning dårligere som kontanthjælpsmodtager end for alle mulig andre mennesker? Politik er benhårdt arbejde så ligesom alle de lallende idioter og psykopater, må du ud på gaden og knokle din røv i laser for at opnå noget af det, du ønsker og tror på.

Alternativt kan du jo melde dig ind i det parti, der ligger tættest på dine holdninger og så knokle for at trække dem i din retning.

Afsted med sig

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#69 1. sep 2011 Hvo, stemmer forresten Ø

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#70 1. sep 2011 Ikke "hvo", men "hov"

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#71 1. sep 2011 Jeg er begyndt at få nervøse trækninger over, at Villy enten indtager udenrigsminister- eller finansminister posten.... han kan hverken tale engelsk eller regne....gyyys det blvier en katastrofe, den man er jo ikke egnet til en ministerpost i det hele taget.

Og Gucci Helle er dobbeltmoralsk...de rige skal betale gildet, bare ikek lige hende selv elelr hendes velhavende mand, han betaler en minimal skat i udlandet...godt så - og fint med et slogan VI SKAL LØFTE I FLOK, altså bare ikek helle og gemalen.

Danielle med Mylle, Misse og Pølse Tilmeldt:
feb 2009
Følger: 21 Følgere: 30 Hunde: 5 Emner: 174 Svar: 7.694

#72 1. sep 2011 Tjah, det kan da ikke være Helles skyld, at Skat har erklæret hendes mand ikke-skattepligtig.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#73 1. sep 2011 Ja, Helle kan tælle, det er der ingen tvivl om - så behøver hun ikke selv løfte i flok, men det er da ærlig talt også bedre at lade alle andre betale gildet.

H.H - the one & only Tilmeldt:
okt 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Hunde: 2 Emner: 138 Svar: 2.089

#74 1. sep 2011 Uanset hvad, så er der valg d 15/9 og derefter må vi se hvem der har vundet. Meningsudvekslinger er som sådan ligegyldige synes jeg, for der er ingen, der skifter mening pga HG´s indflydelse.
Jow jow, man kan da godt snakke holdninger osv, men der er inderst inde ingen af os, der ved hvad de forskellige kandidater mener inderst inde. En ting er partipolitisk holdning - noget andet er rent privat holdning.

Og så hopper jeg ud af debatten og ønsker I andre forsat god debat.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#75 1. sep 2011 Jamen Helle har da regnet det hele ud, så ingen af hendes penge bliver brugt til at løfte i flok - på den måde får hun nok også råd til en ekstra Guccitaske, fandens smart ,-)

Terese*Nu med 2 Champions * Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 7 Følgere: 7 Hunde: 3 Emner: 43 Svar: 1.356

#76 1. sep 2011 Apropos danske politikkeres engelsk kundskaber og tydelig tale, må jeg præsenterer:
Vores nuværende statsminister Løkke Lars...

http://www.youtube.com/watch?v=IfhVn_ceCi0

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#77 1. sep 2011 Charlotte
Jeg aner ikke, hvordan helle Thorning familiehistorie ser ud, men det KAN jo være, hendes mand ikke havde boet her længe nok til overhovedet at måtte købe hus i DK, da hun købte det. Så vidt jeg husker, er der nogle regler om, at hvemsomhelst ikke kan købe danske ejendomme.

I øvrigt kan man som ægtefæller vist også selv vælge, hvem der skal have hvor meget af fradraget? Eller tager jeg fejl?

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#78 1. sep 2011 Charlotte
Jeg mente bare, at der ikke var nogen fidus i at lade hende købe huset alene for at hun også kunne have fradraget for sig selv, for det kunne hun have under alle omstændigheder. Altså tvivler jeg på, de har gjort det sådan for at opnå noget, som du ellers godt kunne tænke dig at skyde dem i skoene.

Hvorfor skulle han ikke betale skat der, hvor han arbejder? Er det noget, du ved noget om? Nu gennemgik SKAT vist også den sag rimelig grundigt og når deres afgørelse er, at han ikke skal betale skat i DK, hvorfor så have ondt i røven over det? Betaler du skat af alt muligt, du ikke har pligt til?

Danielle med Mylle, Misse og Pølse Tilmeldt:
feb 2009
Følger: 21 Følgere: 30 Hunde: 5 Emner: 174 Svar: 7.694

#79 1. sep 2011 Thornings mand betaler skat i Schweiz, hvor han arbejder.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#80 1. sep 2011 JAmen det lugter da langt væk af udnyttelse af systemet, at de tæller timer i DK for at han kan undgå vores skat herhjemme, samtidig med at Helle får hele fradaget på huset, således at hun OGSÅ betaler så lidt skat som mulig.

Hun leaser også biler i Tyskland for at spare afgifter... og ja man gider snart ikke høre mere på hendes moralprædikener og at vi alle skal betale til fællesskabet, når nu hun selv og gemalen gør alt hvad de kan for at undgå at betale.

Og ja så skal hendes børn jo også lige gå på privatskole - men det har de jo så også råd til nu de næsten ingen skat betaler til bl.a opretholdelse af folkeskolen.

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#81 1. sep 2011 Privatskole er et spørgsmål om prioritering..
Det kan jeg ikke få ondt i r.... over.

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#82 1. sep 2011 Så bliver Helle jo ejendomsværdibeskattet af hele huset - så stadig ingen grund til ondt i numsen

Hvis manden rent faktisk betaler skat i et andet land og i øvrigt benytter sig af de tilbud, der er dér (fordi det er dér, han opholder sig mest), hvorfor i himlens navn skulle han så betale skat i DK? (Hvilket SKAT jo så også kom frem til).

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#83 1. sep 2011 Jamen jeg kan da godt forstå at de spekulerer i det, de sørger jo præcist for at han ikke opholder sig mere end lige det ham må for at spare skatten.

Jeg fatter bare ikke, at når nu Helle kæmoer som en løve for at undgå brandbeskatning her i DK, hvorfor skal vi andre så betale så høj en skat??? Fatter ikke den dobbeltmoral.

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#84 1. sep 2011 Charlotte
Som Bente så rigtigt siger, så betaler hun jo også det hele, hvis hun ejer hele huset? Nu har jeg læst mig til, at man som udlænding skal have haft fast bopæl i landet i 5 år for at kunne købe et hus. Det har han næppe haft, da de købte - jeg mener, de begge har boet i udlandet meget af deres tid sammen. Du kan da ikke klandre manden for ikke at købe et hus når det er ulovligt????

Og hvis nu manden arbejder i udlandet, skal kan så pjække fra arbejde for at være nok i DK til at betale skat her? SKAT har jo givet dem de penge tilbage, de betalte, fordi han IKKE er skattepligtig her i landet. Det kan da ikke passe, man skal betale en afgift for at have en kone, der gerne vil være statsminister for at stille folk tilfreds.

Og hvad fa.... har privatskoler med noget som helst at gøre?

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#85 1. sep 2011 Skal det være forbudt at arbejde i Schweiz eller hvad?

Danielle med Mylle, Misse og Pølse Tilmeldt:
feb 2009
Følger: 21 Følgere: 30 Hunde: 5 Emner: 174 Svar: 7.694

#86 1. sep 2011 Well said Marianne

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#87 1. sep 2011 Jamen, så kan jeg da godt undre mig over den siddende regering

http://forbryderalbum.dk/

Terese*Nu med 2 Champions * Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 7 Følgere: 7 Hunde: 3 Emner: 43 Svar: 1.356

#88 1. sep 2011 Helle N - I like....

Charlotte - hvorfor skal en evt kommende statsminister være mere "ren" end en nuværende, det er vel et fedt?
Skal vi nu have amerikanske tilstande? At vores politikere skal være hellige engle og ikke ganske almindelige mennesker med såvel dyder som fejl som du og jeg?

Danielle med Mylle, Misse og Pølse Tilmeldt:
feb 2009
Følger: 21 Følgere: 30 Hunde: 5 Emner: 174 Svar: 7.694

#89 1. sep 2011 Terese: jamen det gælder jo kun den ene vej ;O) man må gerne kritisere oppositionen - men man må ikke muge ud indenfor egne rækker

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#90 1. sep 2011 Charlotte
Det ved jeg godt, men det var der en anden, der gjorde.

Det fradrag kunne hun få uanset hvad, men kan du ikke fortælle mig, hvad de skulle have gjort, hvis manden ikke må købe et hus? Og hvorfor i alverden skulle hun betale skat af penge, han evt. køber mad af????? Det er da helt ude i hampen.

Man SKAL jo oplyse hvor meget, man er i landet. Skal han også nægte det? Eller lyve og sige, han er her mere end tilfældet er? Jeg har godt fattet, du har ondt bagi over deres måde at leve på, men så svar mig også lige på om han skal forbydes at arbejde i Schweiz?

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#91 1. sep 2011 Nej de må da gerne bare være mennesker, men når hun lige slår så hårdt på, at de rige skal betale gildet - så lyder det hult at hende der selv er velhavende lige præcis IKKE skal betale.
Om hun horer, ryger eller drikker blander jeg mig helt udenom så længe hun passer sit arbejde.

Det vil svare til, at man gik ind for at rygning på offentlige arbejdsplader skal forbydes, men at man så selv ryger på kontoret.

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#92 1. sep 2011 I øvrigt tror jeg ikke, jeg kender en eneste familie, der ejer et hus sammen, hvor man ikke har valgt, at den med højest indkomst har fradragene. Ved du tilfældigvis, hvordan "dine" politikere har arrangeret sig på den front?

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#93 1. sep 2011 Kennelmor
Men hvad er det, hun ikke betaler? For det første, var det ikke hende, men hendes mand (han stiller så vidt jeg har forstået ikke op til noget som helst i DK), for det nadet, betalte SKAT pengene tilbage, fordi han ikke var skattepligtig. Skal de gå ned på skattekontoret og proppe pengene ned i halsen på dem?

Danielle med Mylle, Misse og Pølse Tilmeldt:
feb 2009
Følger: 21 Følgere: 30 Hunde: 5 Emner: 174 Svar: 7.694

#94 1. sep 2011 Jamen hun er jo netop ikke skattesnyder, så det er jo irrelevant at blive ved med at hænge sig i det. Skat har frikendt hendes mand, og så er der jo sådan set ikke mere i det.

Terese*Nu med 2 Champions * Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 7 Følgere: 7 Hunde: 3 Emner: 43 Svar: 1.356

#95 1. sep 2011 Danielle

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#96 1. sep 2011 Charlotte
Nu ved jeg ikke, hvem du stemmer på, men forstår jeg dig korrekt, at så længe en politiker er af den overbevisning, at det er de fattigste, der skal bløde, er det i orden, at han/hun benytter sig af de regler, der er? Altså eksempelvis må Lars Løkke gerne have hele fradraget i sit og konens hus fordi han i øvrigt ikke mener, vi skal være solidariske?

Jean h Tilmeldt:
feb 2008
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 5 Emner: 261 Svar: 2.130

#97 1. sep 2011 er så meget i tvivl for første gang i mit liv.......Jeg vil ikke finde mig i at jeg skal betale for at komme ind i mit eget land her taler jeg om bomme i kbh centrum det kan de satme glemme de røde vi betaler nok skat..og så er der også mange ting jeg også er i mod men har slet ikke sat mig nok ind i det.

og blå har jeg aldrig stemt på, for nogle af deres holdninger er til at lukke op og skide i rent ud sagt...Men jeg vil ikke finde mig i at de rigere skal blive rigere når vi har et land der halter......

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#98 1. sep 2011 Charlotte
Vil du ikke også godt forstå, at selvom hendes mand fik lov at være medejer af huset, var det stadig fuldt ud lovligt (og ganske normalt) at hun benyttede hele fradraget

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#99 1. sep 2011 Jean
Vi betaler da i forvejen for at komme til Fyn

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#100 1. sep 2011 Charlotte
Så derfor er det ok, at de udnytter systemet til fulde?

Jean h Tilmeldt:
feb 2008
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 5 Emner: 261 Svar: 2.130

#101 1. sep 2011 Marianne......jeg kommer aldrig på de kanter nettop fordi jeg ikke vil betale

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#102 1. sep 2011 Charlotte
Hos Enhedslisten betaler man forøvrigt kontingent efter hvor meget, man tjener og f.eks. MFerne betaler det af deres løn, der overstiger en gennemsnitlig metalarbejders løn til partiet. Det må da lige være noget for dig

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#103 1. sep 2011 Charlotte
Hvad er det, han skulle spytte i fælleskassen, hvis han var medejer af huset, som hun ikke bare betaler nu, hvor hun ejer det alene?

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#104 1. sep 2011 Nu er København jo meget rød, så dem der bor der må jo være villig til at betale de 10 000 kr om året for at komem på arbejde.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#105 1. sep 2011 Nu taler jeg også om dem der stemmer rødt i Kbh... de kan jo så ikke tillade sig ar brokek sig senere over de bompenge de komemr til at punge ud med!!

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#106 1. sep 2011 Charlotte
Vel ikke når han ikke opholder sig nok i landet? Uanset, hvad skal han så stille op, hvis ikke han MÅ købe det rådne hus?

Kennelmor
Det kan også være, de er villige til at tage offentlig transport, hvis den bliver bedre. har du prøvet at komme ind/ud af eller rundt i Kbh ved 8- og 16.tiden? Det er ingen spøg. Jeg kan garanteret, jeg havde taget bus og tog de år, jeg boede der, hvis det havde været bedre udbygget og mere stabilt

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#107 1. sep 2011 Jeg kender kun til trafikken i Århus i myldretiden og det er et helvede, men da jeg skal igennem byen hver dag vilel jeg blive pisse sur, hvis jeg skulle betale så mange penge for at komme på arbejde.

Og offentlig transport er ikke en mulighed for mig, det kan ikek lade sig gøre, men nu vil de lave en letbane som jeg kan bruge om 10 år, og så skal jeg nok tage den og spare alle de penge jeg bruger på bil nr to.

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#108 1. sep 2011 Charlotte
Det må han jo lige præcis ikke nødvendigvis, når han ikke er dansker. Det er det, jeg har forsøgt at forklare dig i timevis.

Jeg aner ikke, hvor Havnsø ligger, men ja, enten offentlig transport hele vejen eller parkere bilen udenfor København og tage tog/bus ind som meningen egentlig har været i mange år. Det er jo bare ikke særlig holdbart med alle de biler i byen

* Christina * Tilmeldt:
jul 2004
Følger: 20 Følgere: 23 Hunde: 3 Emner: 94 Svar: 1.811

#109 2. sep 2011 Ritt bjerregård viste det så fint lovede 5000 nye boliger og der kom ingen og jeg tør slet ikke at stemme rødt for så bliver vi rippet herhjemme jeg køre 85 km ind til kbh for at arbejde på plejehjem og for at skulle betale for at komme ind i kbh og de vil fjerne befordringsbidraget og min mand køre også ind til kbh og arbejder 70 timer om ugen i en butik og betaler topskat så vi vil skulle betale mere skat og hvis vi køber et hus så ryger ejendomskatten også op. Når hun så gerne vil have mindre trafik i kbh så burde hun måske starte med at cykle de 5 km hun har på arbejde istdet for os som er nødt til at køre for at komme på arbejde.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#110 2. sep 2011 Jeg ville heller ikek kunne møde på job med offentlig transport pga mine arbejdstider.... og ja transporttiden der nu er 45 min vil blive mindst det dobbelte.
Og ja hvis ejenomsskatterne så hæves, befordringsfradraget sænkes, skatten hæves...tja så tror jeg, at jeg som offentlig ansat sygeplejerske må kaste håndklædet i ringen - så gider jeg fame ikke arbejde mere for så kan det knap betale sig...så er det eneste jeg får ud af at være på arbejdsmarkeset stress og nedslidning.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#111 2. sep 2011 Det sørgelige er jo også at der er flere på overførselsindkomst her i DK end der er folk der skal tjene penge til dem der ikek er på arbejdsmarkedet.
HVorfor rippe det arbejdende folk og de virksomheder der skal tjene pengene til alle dem der ikke arbejder, den logik har jeg svært ved at fatte.
Man skal da gøre lige det modsatte - gøre det attraktivt at arbejde, gøre det fordelagtigt for firmaerne at producere.... så kommer der overskud og så kan vi gøre det bedre for dem der ikke har mulighed for a arbejde....!

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#112 2. sep 2011 Jeg synes at det er i orden med et socialt sikkerhedsnet, men jeg synes ikke at det er i orden at pengene bruges i langt højere grad på administration end på de mennesker der skal bruge hjælpen.

Jeg er også for en bred offentlig sektor, men jeg er også for at vi får stoppet den udvikling der er lige nu - at andelen af befolkningen der hører under det offentlige vokser og vokser og kræver flere og flere penge uden samtidigt at blive bare en smule mere effektiv (snarere tværtimod).

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#113 2. sep 2011 Charlotte
Jeg ved jo ikke, hvor lang tid, det vil tage lige præcis din mand. Som sagt kan han også vælge at tage bilen en del af vejen og så tage bussen ind det sidste stykke. Jeg ved, at min kæreste, som bor i Næstved og arbejder i Herlev kommer hurtigere frem og tilbage med tog end i bil allerede nu, hvis ellers de kører efter planen.
Det er muligt, det for nogle vil tage længere, men hvis det kollektive system udbygges, vil det helt sikkert gå hurtigere for andre.

Hvorfrra ved du, at Helle T's mand måtte have købt huset sammen med hende?

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#115 2. sep 2011 Maria
Nu er samtlige kandidater vist enige om, at vi har et problem og mangler penge. At det kommer til at kunne mærkes og nok også gøre lidt ondt. hvis ikke almindelige arbejdende danskere skal betale, hvem skal så? Børnene? De gamle eller syge? De arbejdsløse?

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#116 2. sep 2011 Ja, Anne. Lige i den forbindelse havde Tv2 i går en tankevækkende artikel...

Hvem ER det egentlig, der får fordel af blå bloks såkaldte krisestyring? Man behøver vel ikke at gætte to gange?

http://nyhederne-dyn.tv2.dk/article.php/id-43151125:se-om-du-taber-eller-vinder-p%C3%A5-krisepakker.html

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#117 2. sep 2011 Anne

Thumps up til dine forældre

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#118 2. sep 2011 Anne, det er lige præcis solidaritet.

Og det er jo netop det, politik handler om - at stemme efter de værdier, man værdsætter i et samfund, og ikke efter enkeltsager eller efter i hvilken situation, man selv lige nu og her står i.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#119 2. sep 2011 Det er en god pointe det, den med paradokset i, at når man skal motivere folk til arbejde mere, så giver man skattelettelser til dem, der har mest, og man fratager de dårligst stillede ydelser.

De rige får gulerødder for at komme til at arbejde mere, de fattige får pisk for at komme til at arbejde mere.

Tankevækkende, synes jeg...

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#120 2. sep 2011 Mon ikke det i højere grad handler om at man ikke kan se rimeligheden i at man betaler en højere andel af sin løn end alle andre, bare fordi man tjener mere. Betaler vi alle den samme andel giver "de rige" jo flest penge i kassen alligevel - så hvorfor skrue mere op når der er rig mulighed for at spare på omkostningerne via effektivisering?

Det betyder ikke så meget for den enkelte med et par ekstra procent hist og her, men det er jo sådan noget der gør at virksomheder takker af og flytter arbejdspladserne til udlandet. Det giver os flere ledige, og flere der er afhængige af overførselsindkomst.

Der skal være plads til at yde økonomisk støtte til dem der har behov for det, men det er absurd at vi selv skaber det behov med de kår vi tilbyder virksomhederne i DK. Det er meget lidt attraktivt at starte nye virksomheder/filialer op her i landet, og det er en skam.

Vi kommer nok ikke fuldstændigt udenom snyd fra selskaberne, men bedre overblik vil hjælpe mere end mere skat - for sidstnævnte rammer kun de ærlige, og kun så længe de gider finde sig i det

Danmark har ikke råd til at vi allesammen arbejder for det offentlige (eller lever på overførselsindkomst), så vi er nødt til at gøre det mere attraktivt for virksomhederne at være her og skabe arbejdspladser.

Blå blok er mig bekendt ikke ude på at fjerne det sociale sikkerhedsnet - de forsøger at få økonomien til at kunne bære sig selv.

Selv er jeg ret godt tilfreds med LA's forslag til problematikken (ved dog ikke om det bliver dem jeg stemmer på), men de er et meget lille parti, så deres model bliver nok ikke virkelighed inden for den nærmeste fremtid.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#121 2. sep 2011 Søster, det er desværre et faktum, at jo mere fattige man gør mennesker, jo længere væk fra arbejdsmarkedet kommer de.
Det vil sige, at den gulerod, man giver til de rigeste (denne gang i form af skattelettelser, som desværre ikke gav afkast i form af vækst), betalt af de fattigste, gør, at de dårligst stillede får sværere ved at komme tilbage i arbejde.

Det er da paradokssalt - hvis det altså er det man ønsker, når alt kommer til alt.

En tankevækkende kronik fra lidt tidligere på året: http://politiken.dk/debat/kroniker/article1255124.ece

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#122 2. sep 2011 Anne

Det er også ekstremt. Det vil jeg håbe bare var noget han sagde for at provokere sønnen. Det harmonerer hellere ikke rigtigt med de konservatives politik, da de netop går meget op i skolerne.

Jeg arbejder også sammen med én der mener at alt bliver bedre hvis vi indfører diktatur... Ja, man kan sige at det ville virke hvis personen er dygtig og fornuftig, men... Ja, den behøver vi vist ikke koge suppe på.

Du vil nemt kunne finde ekstremister i begge lejre, men lad os lige allesammen være enige i at de heldigvis ikke er i overtal i nogen af blokkene.

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#123 2. sep 2011 CH

Jeg skal have forklaret hvordan jeg bliver fattigere af at min chef får samme skattetryk som jeg. Jeg betaler ikke mere skat af den grund, og min løn bør ikke falde? (Jeg er ansat i den private sektor, men er også på SU)

Det er klart at man ikke kan lave skattestop og forvente at det kan stå alene som løsning - den muliggøres ved effektivisering af de sektorer der er afhængige af skatten. Jeg kan slet slet ikke se meningen med at pumpe flere penge ind i noget der ikke virker hvis ikke man samtidigt er interreseret i en reform der kan få pengene til at gøre en forskel for folk.

Danmark trænger til mindre bureaukrati i det offenlitge - det er simpelthen en hovedpine at få nogetsomhelst gennemført som det er nu.

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#124 2. sep 2011 Altså, konservativ og radikale v har jo dannet en ny alliance der gerne skulle ligge i midten af de to blokke. Det kan være at der var nogle her der skulle overveje dem?

Jeg tænker ikke på nogen specifikt, men det ville i hvert fald være en måde at tænke lidt udenfor blå/rød kassen. Så kan man også stemme "blåt" uden at få Pia K & Co. med i købet (for sørensen, hvor har det generet mig længe at man ike kunne stemme VK uden O).

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#126 2. sep 2011 Jeg ved ikke om jeg evt også er godt stillet, men jeg er vist ikke fattig (eller også er jeg, men har ikke rigtigt lagt mærke til det). Mine udgifter og indtægter går fuldstændigt lige op, og der bliver meget langsomt betalt et stort lån af (fra dengang det gik mig mindre godt).

Når jeg får min kandidatgrad i hus får jeg ikke svært ved at få et godt betalt arbejde, men jeg har til gengæld også levet fattigt i mange år for at opnå den mulighed. En mulighed som alle har mulighed for, da vi alle har lige adgang til uddannelse.

Skal her virkeligt være demokratisk må reglerne, herunder skatten, vel være ens for os alle.

Anne
Vi er hurtigt enige i at sikkerhedsnettet er ved at være noget værre hø - men flere penge er ikke løsningen. Der skal nogle fundamentale ændringer til, for systemet er råddent.

Det tror jeg ganske ligeud ikke på at rød blok magter, da de er for afhængige af stemmerne fra de offentligt ansatte.

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#127 2. sep 2011 Anne

Du er også god at diskutere med, synes jeg. Vi deler måske ikke holdning, men jeg er interesseret i det du skriver. Så, thumbs up herfra.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#129 2. sep 2011 Jeg har det sådan, at skal skatten være ens for alle, så skal den offentlige velfærd også være ens for alle.
Og sådan er landet jo ikke længere skruet sammen.

Vi er ikke ens, og vi har ikke lige muligheder - heller ikke selvom vi knokler lige meget.
Det bliver vi nødt til at forholde os til.

Det er klart, at man med et socialistisk tankesæt vil sige, at dem der har mest også skal byde mest ind med ressourcer. For mig er det logisk, men jeg er godt klar over, at vi i vores land er rykket til et værdisæt, der mere handler om at man selv skaber sit liv uagtet sine vilkår.

Det vi har fået er - og det kan vi ikke komme uden om - et land, med flere fattige end vi er vant til. Det er noget af det, danskerne før har været stolte af, men det har ikke længere værdi.
Vi har fået et land, hvor rige mennesker har langt større adgang til de helt basale ting, som eksempelvis behandling ved sygdom.
Vi har et land, der tager pengene ud af hænderne fra ressourcesvage fordi man tror, det motiverer til at få fingeren ud. Det vil sige, at man faktisk tror på, at folk vælger at være ressourcesvage - socialt, økonomisk, sundhedsmæssigt.

Vores samfund har rykket sig enormt de sidste ti år.
Nogen skal betale.

Og vi har så oplevet en lang periode, hvor det er ressourcesvage, der har betalt.
Her taler jeg ikke om den almindelige, sunde og raske studerende, men om dem der ikke selv kan forandre på deres situation.

Vil man have at alle skal betale lige meget (procentuelt, naturligvis) i skat, så må man også erkende, at nogen skal betale på en anden måde.

Så er spørgmålet bare hvem. VKO har ment de ressourcesvage.

Hvad angår virksomheder, der flytter til udlandet - her i landet vil det ALTID være sådan, at skattetrykket relativt er højt. Det vil sige, at vi skal konkurrere på andre områder.
Det har tidligere været på viden - men vi sakker bagud for tiden. Dette på grund af manglende ressourcer på hele uddannelsesområdet, manglende kreativitet i forhold til at skaffe praktikpladser - og snart kommer en forringelse af SU'en oveni.

Hvad er det, man forestiller sig, vi skal kunne byde ind med for at gøre vores land eftertragtet?
Et skattetryk a la Joakim B. Olsens fantasi?

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#130 2. sep 2011 Charlotte, vi kan jo se, at det faktisk i sidste ende - når alt gøres op - at det er dem, der tjener mest, der også procentuelt betaler mest til samfundet.

Det, vi har brug for er, at der kommer nogle penge ud at rulle. Vi har ikke brug for, at rige mennesker får skattelettelser, som de kan investere i udenlandske firmaer, købe biler i udlandet, købe både i udlandet, sætte ind på kontoen til evig arv og eje for deres børn i fremtiden...

Vi bliver NØDT til at alle at lægge en del af det vi har, og det giver altså mest mening, at vi giver en nogenlunde lige stor del af kagen.

Nu har de svagest stillede betalt i 10 mens de bedst stillede har fået flere penge mellem hænderne.

Der bliver altså nødt til at komme en balance, hvis vi ikke vil have et samfund som det vi ser i USA, hvor fattigdom skaber enorme problemer.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#131 2. sep 2011 HOV - STOR fejl *GGG*

Første sætning: Charlotte, vi kan jo se, at det faktisk i sidste ende - når alt gøres op - at det er dem, der tjener MINDST, der også procentuelt betaler mest til samfundet.

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#132 2. sep 2011 Den offentlige velfærd er mig bekendt ens for alle. Du kommer ikke hurtigere frem i køen i de offentlige hospitaler bare fordi du har penge - så skal du altså over i noget privat med brugerbetaling.

Jeg synes også at det er sjovt at snakke om "de rige" i danmark af alle lande, men vi mangler at få "rig" defineret. Hvor mange virkeligt rige mennesker har vi egentligt, og hvor mange af dem betaler skat herhjemme?

Jeg har gået på Herlufsholm (friplads, min mor er sygeplejerske) og har derved mødt en masse mennesker der giver indtryk af at være rige.... Hvis folk bare vidste hvor almindelige de fleste af dem i virkeligheden er. Der er ikke penge i at bo på gods nu om dage - det holder man efterhånden kun fast i for traditionernes skyld.

Det lyder måske som tuderi (ja, OK, det lyder meget som tuderi), men jeg tror ikke at de fleste af de "rige" er så rige som gennemsnitsdanskeren går og tror.

Jeg synes også at det er ærgeligt at dansk politik nærmest kan defineres som "dem der har penge" og "dem der vil have de andres penge". Jeg kan virkeligt ikke forstå at der ikke kan være et kompromis der ligger et sted i midten.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#133 2. sep 2011 Søster i DK er det sådan, at dem, der er godt ved muffen har bedre adgang til behandling netop fordi de kan gå til det private.
Og vi ved jo, at det offentlige betaler store summer til det private - ergo er det også min mands skattepenge, der går til det. Ingen af os har dog adgang til det.

For mig er det mere relevant at definere hvad det vil sige at være fattig. Vi har ikke noget anerkendt fattigdomsbegreb i DK, men i teorien arbejder vi jo med relativ fattigdom, der svarer til at man har et rådighedsbeløb der ligger under medianen for DK. I øvrigt regnet efter skat.

Bunken af mennesker, der rammer denne grænser bliver større og større disse år, og det synes jeg bør vække stof til eftertanke. Samtidig med, at dem, der er godt ved muffen har fået skattelettelser til opsparingen.

For mig er det ligegyldigt hvad folk giver indtryk af. Jeg har ingen fordomme mod mennesker, der har penge, jeg har intet imod, at de tjener dem. Det jeg ikke er særlig glad for er, at jeg pludselig lever i et samfund, hvor man tager fra bunden, der har svært ved at klare skærene, og giver til dem, der ingen problemer har med at klare sig.

Og jo, jeg synes det er lidt tuderi, når mennesker, der godt og vel har til dagen og vejen klager over, at de skal give en skærv til mennesker, der er mindre priviligerede.

Jeg er sikker på, at der ligger et kompromis - eller det ved jeg, der gør. Jeg synes Nyrupregeringen fandt det SÅ fint i 90'erne.

DK skal nemlig have en politisk balance, men hele spektret er de senere år rykket mod højre - og vores nye værdier er kommet langt fra vest ;o)

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#134 2. sep 2011 Charlotte, jeg er enig med dig i, at for mange er på offentlige ydelser. Desværre er det skruet sammen sådan, at mange faktisk bliver fastholdt der.

Man fokuserer alt for meget på kontrol og på nogle firkantede retningslinjer, at man faktisk glemmer at se på det, som loven egentlig foreskriver - et menneskes hurtigste vej tilbage på arbejdsmarkedet. Man kommer til at fastholde folk ved ikke at lade dem komme hurtigt i gang, ved lange sagsbehandlingsrutiner, som trækker sager ud i årevis, sender kommuner og mennesker ud i økonomisk uføre.

Systemet er råddent og det gør altså, at mennesker bliver på offentlig forsørgelse alt for længe. Så længe at kommunerne nu trækker den så længe så folk ryger helt ud af systemet - noget vi vil se endnu mere, når dagpengereformen slår igennem.

Dette vil skabe endnu flere problemer - og jo flere problemer folk har - socialt, sundhedsmæssigt, økonomisk, jo sværere er det at komme i arbejde igen.

Så VÆK med alt det kontrol, bureaukrati, firkantede regler, så folk kan komme videre.

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#135 2. sep 2011 Jeg mener at gennemsnitslønnen i DK er 25.000. Nu er der ingen fattigdomsgrænse i DK, men i EU defineres det som en indtjening på under 60% af gennemsnittet, hvilket er 15.000 DKK. Men OECD definerer "lavindkomst" gruppen som værende dem der tjener mindre en halvdelen : 12.500 /md.

Jeg får deromkring, så jeg er pr definition fattig.

Men altså, danmark er det OECD land med mindst indkomstforskel, og færrest beboere i lavindkomstgruppen. Endda under blå regering.
http://www.fm.dk/Nyheder/Pressemeddelelser/2010/03/20100301%20Danmark%20det%20mest%20lige%20land%20i%20OECD.aspx

Her står der i øvrigt også at: "Antallet af personer med en indkomst, som ligger under den reale lavindkomstgrænse fra 2000, er faldet med 16.000 personer."

Dvs at vi reelt har færre fattige, ikke flere...

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#136 2. sep 2011 "Så VÆK med alt det kontrol, bureaukrati, firkantede regler, så folk kan komme videre"

Det er mere eller mindre hele Liberal Alliances filosofi du har opsummeret der.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#137 2. sep 2011 Relativ fattigdom beregnes ud fra disponibel indkomst.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#138 2. sep 2011 Pernille - det er altid let at afgøre den slags ud fra enkeltsager.

Til sammenligning:

Jeg er syg, har været uden indkomst i 3 år fordi vi har en varighedsbegræsning på sygedagpenge.
Min mand arbejder ugens 7 dage for at vi kan overleve. Vi har huller i tøjet, nedslidningen er begyndt overalt vi ser os omkring fordi vi ikke har råd til nyindkøb eller vedligeholdelse.

Hvis de blå kommer til, så skal jeg vi fastholdes i den situation fordi man vil motivere syge til at komme på arbejdsmarkedet ved at tage pengene fra dem.
ER det rimeligt? MIN mand knokler og knokler - med udsigt til hvad? Livslang gæld?

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#139 2. sep 2011 Charlotte, jeg synes også at dem, der har været heldige i livet, har knoklet, har skabt sig en solid indkomst skal bruge den alt det de kan. De skal nyde livet.

MEN - jeg mener ikke det er rimeligt, at de skal nyde det lidt mere for penge de får fra skattelettelser, der er hentet ved at forringe vilkår for arbejdsløse, syge, handicappede - og så videre. Og det er altså det, der er sket.

Dem, der har fået mest behøver det mindst, og desværre er dem, der betaler mest dem, der behøver det mest.

Det ser jeg ingen rimelighed i - slet ikke, når så det viser sig, at den vækst, man ville skabe aldrig kom. Noget man ikke behøver at være raketfysiker for at regne ud. Kontantudbetalinger skaber ikke varig vækst.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#140 2. sep 2011 Charlotte - hvad de vil gøre for os privat er relevant for os, det er klart. Men min situation er en del af et større hele.

Og det, der er den store forskel på rød og blå er værdier. Det er helt generelt fordelingspolitiken som alt jo i sidste ende kommer an på - målet er alle jo egentlig enige om, og godt for det.

Selvom rød blok også er rykket til højre de sidste 10 år, så er mit håb, at der måske dukker en tand mere medmenneskelighed ind i vores land igen. Lidt mere rummelighed, lidt mere plads til de skrå og de skæve.

Pengene kommer ikke til at vælte ind, men måske vil der være en lille bitte tand af forskel på måden de bliver fordelt - og dette til fordel for nogen af dem, der har måttet betale i lang tid nu.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#141 2. sep 2011 Nå ja - og så så vi jo i 90'erne at rød blok faktisk er langt bedre til at skabe jobs og varig vækst end blå blok er...

Det er selv CEPOS ganske enige i. Da krisen startede efterlyste de NETOP Nyrups økonomiske politik.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#142 2. sep 2011 Charlotte - alle skal betale lidt af, hvad de har.. Sådan er det bare.

Vi skal jo huske på, at ikke alle skatter i DK er indkomstskatter - også altså ikke er relative i forhold til de penge vi tjener.

Samtlige afgifter på fødevarer, vand, el - og så videre, koster det samme for alle. Og det vil sige, at her kommer dem, der tjener mindst til at betale relativt mere i forhold til indkomsten...

Derfor mener jeg egentlig det er rimeligt nok, at der fordeles yderligere på indkomstskat også.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#143 2. sep 2011 Pernille - joo, det er jo sådan man tror det er... Men sådan er virkeligheden i Danmark altså ikke ;o)

Det er sådan, at rigtig mange går som jeg i årevis og forsøger at komme til at løfte lidt med - blot via fleksjob og ikke via ordinært job. Men det kan vi ikke komme til, da kommunerne gerne vil spare pengene, og det gør de snildt ved at udnytte muligheden for at lade folk overgå til selvforsøgelse eller kontanthjælp.....

Derfor bliver rigtig mange hængende i rigtig mange år uden at komme videre. Selvom det jo er det, der prædikes.

Dette er en lille ting i et stort forplumret område, der er pilråddent. Og danskerne tror på, at det fungerer, men det gør det altså ikke....

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#144 2. sep 2011 Pernille, jeg har kæmpet sagen i 8 år og jeg er jo af naturlige årsager tvunget til at fortsætte ;o)
Jeg er heldigvis ikke alene - mennesker, der står i samme situation som mig - desværre er der rigtig mange af os - organiserer sig for tiden.

Nå, det var et afbræk.

Det jeg ville sige med eksemplet var blot, at når vi går ned i enkeltsagerne, så vil vi altid kunne se fordele og ulemper fra hver sit perspektiv. Men når alt kommer til alt, så handler det jo om, hvad vi ønsker for et samfund.

Og jeg er bare der, at jeg synes de sidste 10 år har ført os i en retning, der ikke repræsenterer det Danmark jeg kendte og holdt af.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#145 2. sep 2011 Charlotte, nu er det jo ikke sådan, at det eneste, der motiverer eller demotiverer i forhold til uddannelsesvalg er, hvor meget man skal betale i skat.
Jeg vil have at ALLE skal give en skærv. Ikke kun dem på samfundets bund, som det har været i mange år nu.

Vi skal nemlig have unge ud på arbejdsmarkedet. Og jeg er enig med både R og et par stykker mere til højre i, at dem der kan, de skal. Da der ikke lige nu ER plads til alle, så skal der skaffes plads. Til det skal vi bruge masser af praktikpladser. For at få det, skal vi have skabt vækst i det private - ikke bare poste en bunke penge til kontrolinstanser i det offentlige, som VKO har gjort.

Det er de færreste unge (eller voksne) der har som ambition at leve på kontanthjælp bare fordi de kan - eller helt generelt i at lavlønnet job. Det er heldigvis sådan i DK, at det ikke kun er penge, der motiverer, men i langt højere grad interesse.
Hvis der er uddannelsespladser, praktipladser og jobs, så kommer folk, der ikke har andre problemer end ledighed jo også ud... Men lige nu går det jo så desværre stadig den gale vej hvad det angår.

Det, vores samfund ikke er så gode til at tage højde for er den restgruppe, der HAR andre problemer end ledighed.

En af de væsentlige tiltag, der bør tages i den forbindelse er, at få ført sociale problemstillinger tilbage i socialministeriet og ikke blande det sammen med beskæftigelsespolitiken som det er nu.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#146 2. sep 2011 Charlotte, hvem vælger uddannelse ud fra, hvem man er lige med?

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#147 2. sep 2011 Charlotte, jeg tror altså ikke det mindste på, at der er nogen der tænker et øjeblik over, hvad andre har eller ikke har, når de skal vælge uddannelse. Og jeg tror heller ikke på, at der findes en eneste sjæl i DK, der mener det overhovedet er relevant.

Det jeg taler om er jo altså ikke rendyrket kommunisme - og det er som om, det er det udgangspunkt du svarer mig ud fra.

Jeg taler om, at folk skal betale RELATIVT i forhold til deres indtægt. På den måde bliver dem, der har altså ikke lige med dem, der ikke har. De betaler jo som alle andre den samme procentddel af deres indkomst.

Så er det sådan i DK, at vi har en del skjulte skatter i form af afgifter på forskellige forbrugsgoder. Her er skatten ikke indkomstafhængig, hvilket betyder, at mennesker der tjener mindre reelt betaler mere skat - igen RELATIVT set i forhold til indkomsten.

Derfor giver det god mening for mig, at der skydes en sjat mere i kassen fra dem, som - igen relativt - har mere at skyde med.

Jeg ikke så meget som antyder, at de skal give alt eller blot det meste - blot relativt ligeså meget som alle andre. Og det er altså tiltet de sidste 10 år, hvor dem med lavest indkomst har fået mindre, samtidig fået færre skattelettelser, men stadig betaler det samme i skjulte skatter.

Danielle med Mylle, Misse og Pølse Tilmeldt:
feb 2009
Følger: 21 Følgere: 30 Hunde: 5 Emner: 174 Svar: 7.694

#148 2. sep 2011 Hvor er jeg glad for mine svigerforældre på det punkt. Og store dele af deres familie for den sags skyld.

De er akademikere, med meget lange uddannelser. Vi taler specialtandlæger og læger - og de tjener meget, meget pænt.

Alligevel spytter de med glæde i skattekassen hver måned, uden skrubler - og sørme om ikke de stemmer rødt også.

Danielle med Mylle, Misse og Pølse Tilmeldt:
feb 2009
Følger: 21 Følgere: 30 Hunde: 5 Emner: 174 Svar: 7.694

#149 2. sep 2011 Og de føler sig bestemt ikke snydt, fordi de betaler mere i skat.
Tvært imod. De har jo stadig råd til hvad de ønsker - og mere til.

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#150 2. sep 2011 Et af de store problemer i dag er også, at refusionerne til kommunen fra staten fx til FP ikke er særlig stort, så kommunens incitament for at få en sygemeldt afklaret og ikke på KH (udmåling O i rigtig mange tilfælde) er ikke særlig stort. Syltning = tjente penge.

Næste år til juni vil vi se rigtig mange, der kommer til at stå i CH's situation, når dagpengereformen slår igennem. Det er virkelig ikke let at få et job, hvis der ikke er noget at job at få. Og den seneste arbejdsløshedsstatistik taler sit tydelige sprog.

Jeg er pt arbejdsløs, og jeg ville da godt nok hellere arbejde end at gå på dagpenge - jeg bor alene, og jeg har virkelig svært ved at få tingene til at hænge sammen. Og jeg hører ikke til blandt de højtlønnede, når jeg er i arbejde. Jeg er SÅ træt af det bureaukrati og kontrolhelvede og ikke mindst mistro, der hersker, når man er ledig. Mit højeste ønske er da bestemt at forlade det system!

Mine unger har valgt deres uddannelser ud fra interesser, og det har virkelig aldrig strejfet dem, at de kunne gå på KH. Min søn holder pt sabbatår inden opstart på uni og har tre forskellige jobs for at tjene penge. Et deltids på en tank, deltids som kokmedhjælper og som lærervikar. Han vil læse forsikringsmatematik. Min datter læser til lærer og har ud over sin SU også et fritidsjob som tjener.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#151 2. sep 2011 Charlotte - jeg har heldigvis ikke set dig beskylde hverken jeg selv eller Bente for at snyde ;o)

Naturligvis er der nogen, der er strøget igennem systemet uden berettigelse. Det kan ikke undgås 100%.
Men i forsøget på at undgå det, har man desværre gjort nettet så fintmasket, at der er rigtig mange, der ER berettiget til at få hjælp, der ikke får det.

Og her er vi også tilbage til noget grundlæggende - hvad vil man helst have? At nogen, der ikke har fortjent får, eller at nogen, der har fortjent ikke får.
Og der hælder jeg helt sikker til det sidste, ganske enkelt fordi de berettigede ikke har andre muligheder.

Hellere at der smutter en snyder igennem, end at en der har brug for hjælp falder igennem.

Jeg ved ikke, hvor S-SF vil finde arbejde til KH-modtagerne. Jeg gætter på, det vil ligge fuldstændig på linje med alle de løntilskudsjobs, der bliver brugt meget flittigt disse år - med refusion til kommunerne som økonomisk baggrund.
Her har jeg det sådan, at det er fuldstændig underordnet hvem, der kommer til, så længe man vil tækkes den der angst for, at nogen skulle nyde uden at yde.
Fint med mig - men i det store perspektiv synes jeg så til gengæld, de er fornuftigt at folk i det mindste for overenskomstmæssig løn for at arbejde, hvis de arbejder på samme vilkår som fastansatte.

Også fordi det som det er nu er voldsomt arbejdsmarkedsforvridende at fortsætte som det er nu, hvor firmaer jo er afhængige af den statsbetalte arbejdskraft.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#152 2. sep 2011 Personligt mener jeg, at den sociale arv er lidt overvurderet - ihvertfald når vi taler om den negative sociale arv. Men det er en anden snak.

Når det så er sagt - at man har sociale problemer på grund af sit ophav, så HAR man jo også andre problemer end ledighed, og hvis disse problemer spærrer for adgangen til arbejdsmarkedet, så er det jo der, der skal sættes ind først.

Det er ikke særlig attraktivt at være på kontanthjælp - det var anderledes under den gamle bistandslov, hvor der virkelig var en åben kasse, man kunne dykke ned i. Sådan er det ikke nu - men så klart er der nogen, der får noget, de ikke er berettiget til.

Hvad angår det, at arbejdsløse skal yde for deres hjælp vil der altid være det problem, at de napper reelle jobs ud af bunken. Sådan er det i allerhøjeste grad også nu.
Derfor må jeg sige, at jeg faktisk ikke mener at aktivering, virksomhedspraktikker og lønstilskudsjobs er en særlig god ide. Hellere få fokus på opkvalificering af især dem, der sidder fast på grund af et for lavt uddannelsesniveau.

Og så skal der skabes arbejdspladser.

- Maria - Tilmeldt:
dec 2006
Følger: 8 Følgere: 11 Hunde: 1 Emner: 18 Svar: 2.504

#153 2. sep 2011 Jeg har lige et pip omkring med det KONTROL!

Jeg blev fyret fra mit job, da jeg har en rigtig dum ryg, da jeg er i A kasse, kom jeg jo selvfølgelig på dagpenge.

Jeg vidste præcist hvad jeg ville og gik meget målrettet efter det... og da jeg har læst i 5½ år for det, ja så var det altså min første priotet og håbede inderligt jeg nåede det inden jeg ville blive kostet igennem alt det aktiverings pis man har hørt så meget om..

Jeg søgte og søgte og gik til alverdens møder i den fagforening..

En dag blev jeg kaldt til møde... de skulle have kopier af ALLE job jeg havde søgt... altså alle mine ansøgninger + jobopslagende..

Jeg gloede nok lidt underligt på hende alt imens jeg allerede fik sved på panden af alle de kopier jeg skulle hjem og tage.. jeg spørg hvordan kan det være?

Og hun kigger meget bebrejdene på mig og siger... ja så vi ved at du rent faktisk HAR søgt job!?!

Nååååååh okay, så i går automatisk udfra at jeg er halv retaderet, der bare RIGTIG gerne vil ind i jeres helvede af et aktiverings cirkus!?

Jeg måtte hjem og kopiere hele bunken.. og ind og aflevere dagen efter..

Et par dage efter begyndte jeg at søge mindre timer, så jeg hurtigere kunne få job.. og fik et ude i Emdrup på 30 t...

Det tager mig 2 timer i transport hverdag.. og jeg tjener så lidt at jeg ikke ved om jeg skal grine eller græde... men 1000 gange hellere det, end at blive behandlet som " en af dem der ikke vil arbejde" som det så fint bliver skrevet her...

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#154 2. sep 2011 Problematikken beskrevet i sin nøddeskal Maria ;o)

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#155 2. sep 2011 Charlotte: Jeg kender også tilfælde, hvor jeg kan undre mig over, at de har fået en førtidspension. Men de har så fået den tilkendt i "gamle dage" - og jeg er ret sikker på, at de mennesker IKKE ville få den i dag. Det er mennesker med aktivitetsniveau, der gør mig forpustet ;o) Det er den gamle historie med for lidt og for meget. Tidligere har det måske været for let, nu mener jeg, det er for svært at få den.
Og jeg ser dig bestemt heller ikke beskylde hverken CH eller mig for noget. Og tak for de pæne ord

Jeg må blive dig svar skyldig mht at skabe nye jobs. Udviklingen går i en forkert retning, hvor selv viden bliver outsourcet. Så lige i Nyhederne den anden dag, hvordan en udviklingsingeniør i Danmark koster det samme som tre i Kina...

Maria: Jeg må sige, du rammer hovedet på sømmet her - det er præcis sådan det er at være ledig i dag

Jeg er med på, at der ikke skal være "snydere", men for hulan da - det er jo gået helt over gevind med alt det, de skal have kopier af og skemaer, der skal udfyldes i massevis. Konstante møder på fagforening og jobcenter - hvorfor er det ikke nok, at man kontrolleret et sted?? Og så de dødssyge aktivereringskurser:( Jeg har fundet et for mig relevant kursus, - et kursus, der faktisk ofte efterspørges i jobannoncer - dette er jeg blevet nægtet, idet der går 2 mdr. for lang tid, og så får kommunen ingen refusion i den periode. På den måde bliver man fastholdt i ledighed i stedet for at opkvalificere. Jeg forstår simpelthen ikke det system

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#156 2. sep 2011 LOL - nej, de er sgu da om nogen sikret ;o)))

Marianne K Tilmeldt:
dec 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 260 Svar: 7.936

#157 4. sep 2011 Bemærkelsesværdigt så hurtigt TS forsvandt fra sin egen "debat". Måske er han/hun alligevel gået ud for at samle underskrifter

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#161 4. sep 2011 Daisie, tallene kan ikke stå alene.

Når der samtidig pålægges flere opgaver - ofte i form er øget kontrol, mere papirarbejde, så bliver pengene der lægges altså ædt op uden de kommer noget som helst andet en kontrol for kontrollens skyld til gavn.

At remse op, hvad man har tilført kommunerne rent økonomisk er kun at fortælle en lillebitte del af virkeligheden...

Og til sidst - hvis ikke DK bruger penge nu, så går landet i stå. Den samme holdning har regeringen jo haft eftersom de har skaffet os et underskud på 86 milliarder...

Det handler om at bruge pengene på en måde, så de giver mere afkast end det koster at få adgang til dem. Det er ret simpelt og en model de fleste forretningsdrivende har brugt på et givent tidspunkt....

Regeringen har været temmelig dårlig udi den disciplin, derfor har vi nu et noget større underskud end vi ville have haft, hvis det var Nyrup-modellen, der var blevet gennemført...

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#162 4. sep 2011 *CH* -

Enig!

Og finanskrisen er ikke alene skyld i, at vi nu har en økonomisk krise, men meget belejligt at tørre en fejlslagen økonomisk politik af på, imo.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#166 4. sep 2011 jeg kan godt blive lidt mat i koderne over, at dem der stemmer rødt tager patent på at have "det rigtige" menneskesyn. Dem der stemmer blå har også menneskesyn der siger, at vi skal hjælpe de dårligst stillede.

Nu bor jeg så i en kommune med en rød borgmenster, han lavede et fantastisk stunt for 1 år siden, han fyrede hjemmesygeplejersken på Tunø og fordoblede sin egen løn , han var pisse sur over at økonomischefen i kommunen fik mere i løn end ham - jamen hvor er det en fantastisk rød solidaritet han udviser!!!

Og så har Villy i dag lovet at dagpengeperioden forlænges - jamen fint nok, så må han jo også lige fortælle, hvor de penge skal komem fra - i forvejen hænger hans økonomiske plan jo ikek sammen.

Jeg tror mange fra den blå blok også meget gerne vil dele gaver ud ligesom rød blok, det er ligesom sjovere at give end at tage, men igen, pengene skal ligesom være der.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#167 4. sep 2011 Daisie, naturligvis er der nogle kommuner, der vrider sig..

Vidste du, at der er ca. 5000 kr. pr. borger i Danmarks rigeste kommune og omtrent 600 i den fattigste? (Min, tilfældigvis)

Tror ikke der skal så meget fantasi til at forestille sig, at det er sværere at løse de selvsamme opgaver for den fattige kommune som for den rige...

Kennelmor - du må da have det menneskesyn, du har lyst til have. Jeg tager ikke patent på noget.
Men det, jeg tilgengæld forholder mig til er det, der er sket de sidste 10 under en blå regering - og det stemmer dælme ikke overens med et menneskesyn der siger, at man skal hjælpe de dårligst stillede, tværtimod.
En ting er, hvad man siger, et andet er, hvad man gør - og VKO HAR vi efterhånden fået at se, hvordan handler....

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#169 4. sep 2011 Ch... blå side vil også hjælpe de dårligst stillede, men det kan man altså kun, hvis finanserne er til det.

Nu har der siden 2007 været en INTERNATIONAL finanskrise, hvis det skulle komme bag på nogle, og DK har faktisk klaret sig utroligt godt igennem den takket være en blå regering, der nååede at betale vores udenlandsgæld af INDEn krisen startede, hvis de ikke havde gjort det, havde vi været meget dårligere stillet.

Det nytter altså ikke at stække dem der skal tjene penge til fælleskassen - den logik lærer jeg vist aldrig at forstå... det svarer jo til at man saver den gren over man selv sidder på!

blah b Tilmeldt:
mar 2011
Følger: 1 Svar: 1.070

#170 4. sep 2011 Kennelmor:

Agreed! Jeg synes også det er væsenligt at se på udgangspunktet, og det er verden over.

Man kan jo kun gisne om hvordan de sidste år havde set ud med en anden regering, men jeg tror nu at jeg er ret taknemmelig!

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#171 4. sep 2011 Kennelmor - der var råd til skattelettelser???

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#172 4. sep 2011 kennelmor

Hmm..
Nu betyder finanskrise jo "Tilliden til de forskellige institutioner bryder ned, og dermed hæmmes kapitalformidlingen: Pengene skal fra dem med overskud videre til dem, der vil investere, og bryder den sammen, så har man finanskrise.«"

Såh... Går ud fra, at under de forskellige institutioner hører også regeringen

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#173 4. sep 2011 Helle, ja det må man jo sige står noget i modsætning til at poste lidt flere penge i fyldte lommer - og tage dem fra de slunkne...

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#174 4. sep 2011 Skattelettelserne er jo finansieret, de penge er ikke taget fra de økonomisk dårligt stillede.
Desuden vil skattelettelser jo skabe flere penge til forbrug og dermed sætte nogle hjul igang. Vi skal jo gerne købe nogle produkter eller ydelser og holde folk beskæftigede.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#176 4. sep 2011 Kennelmor - samlet set er der i den periode, der er givet skattelettelser også sket forringelser for de dårligst stillede.

So sorry - man må altså kalde en spade for en spade.

Man kunne have sparet penge på skattelettelser, og samtidig have bevaret en smule af købekraften hos dem, der rent faktisk bruger pengene i det daglige..

Det valgte man ikke - og det stammer nu engang ud fra et værdisæt, som hører til på højrefløjen.

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#177 4. sep 2011 Daisie

Finanskrisen startede i starten af 2000erne i USA pga. bankernes suprime lån (høj risiko lån med høj rente) i fast ejendom til folk, hvor risikoen for at de kunne tilbage betale lånet tilbage var mindre sandsynlig.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#178 4. sep 2011 Det var fuldstændig sideløbende med vores egen "boligbobbel"

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#179 4. sep 2011 Kennelmor

Hvis der er finanskrise (manglende tillid) så bruger folk jo ikke de ekstra penge, der skulle holde hjulende i gang. De sparer dem op.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#180 4. sep 2011 Det er i øvrigt derfor, at kontantudbetalinger sjældent er en god ide, når man vil skabe vækst.

Det havde været langt smartere at investere de penge i noget mere langtidsholdbart...

Vi så det jo - der skete ikke noget som helst, som ikke gik over på et øjeblik. Både med skattelettelserne som dem med størst indkomst fik mest ud af (altså dem, der ikke bruger pengene) og så de udbetalte SP-penge.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#183 4. sep 2011 Er det ikke lidt ligegyldig, hvordan krisen startede, vi kan jo bare konstatere, at den er her - og ja der har været en bolig bobbel og ja bankerne har lavet uhensigtsmæssige lån?

Og lige gyldig hvordan man vender og drejer det, så har jeg den holdning, at man ikke skal tage initiativ fra dem der skal tjene pengene, for så går alt i stå - de fleste mennesker er drevet frem af en gulerod.

Hvis dem der er på arbejdsmarkedet både skal betale mere i skat, skal betale mere i ejendomsskatter, skal betale miljøafgifter fro at køre i storbyerne for at komem på arbejde, skal bekæres i befordringsfradraget og andet "sjovt" fra rød blok - så dør initiativet og lysten til at arbejde.
Jeg er ikke 100 % enig i alt hvad blå bolk siger og gør - bl.a er jeg ikek enig i deres kolepolitik og helelr ikek i alt hvad vedrører deres sundhedspolitik - men som grundholdning er jeg enig med dem i, at økonomien skal være i orden, det skal kunne betale sig at arbejde, det skal kunne betale sig at drive virksomheder osv osv.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#184 4. sep 2011 Daisie - Det er faktisk sådan, at Nyrup overtog en større udenlandsgæld end han efterlod...

Der var faktisk en politiker - mener det var den gode Pia, der måtte dementere en påstand som ligner din i den forløbne uge ;o)

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#185 4. sep 2011 (link fjernet)

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#186 4. sep 2011 Og så i øvrigt - skam over den regering, der ikke kan finde ud af at lede et land under højkonjunktur... Det har jo været a walk in the park for Fogh, der i den grad havde spender-bukserne på...

Ansvarlighed? Arrrh, ikke rigtigt..Det, der gik i sving dengang var mere starten på en opnåelse af at ideologisk mål - med socialdemokratiske argumenter som katalysator. Pudsigt befolkningen faldt pladask for det...

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#188 5. sep 2011 Der har jo heller ikke været behov for at udstede flere statsobligationer under det økonomiske opsving. Så er det vel ikke noget problem at nedbringe statsgælden?

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#189 5. sep 2011 Det der liberalistiske menneskesyn er vist et du har gravet op fra stenalderen af, det er jo ikke sådan "de blå" ser på menneskesyn i dag.

Dette er taget fra Venstres hjemmeside omkring deres menneskesyn:
(link fjernet)

Og her er hvad de konservative siger om eks socialpolitik, hvor læser du at enhver er sin egen lykkes smed? der står vi skal hjælpe de mest udsatte og dem der har brug for det!!

Som sagt har r'd blok ikek eneret på at ville hjælpe de svageste, forskellen er nærmere, at det er forskellige måder man vil gøre det på.

Og så lige for at vende tilbage til Nyrup, under ham var arbejdsl'sheden jo højere end den er under den nuværende regering, selvom vi er midt i en international krise.

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#190 5. sep 2011 Hvis de blå står for omsorgssvigt, så står de røde vel for omsorg a'la Animal Farm - "Alle er lige, men nogle er mere lige end andre", ikke?

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#191 5. sep 2011 Nå link mangler til de konservatives socialpolitik:

http://www.konservative.dk/Politik/Socialpolitik/Socialpolitik

...altså der står ikke noget med, at enhver er sin egen lykkes smed, der står vi skal hjælpe de svageste.
Men derfor kan man jo godt forlange at folk tager ansvar for eget liv.

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#192 5. sep 2011 Kennelmor:

Arh.. det vil jeg nu ikke sige. De fik den da på rette kurs.

1993 = 12,4 % 2002 = 5,2 %
1994 = 12,3 % 2003 = 6,2 %
1995 = 10,4 % 2004 = 6,4 %
1996 = 8,9 % 2005 = 5,7 %
1997 = 7,9 % 2006 =4,5 %
1998 = 6,6 % 2007 = 3,4 %
1999 = 5,7 % 2008 = 1,8 %
2000 = 5,4 % 2009 = 3,4 %
2001 = 5,2 % 2010 = 6,0 %

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#193 5. sep 2011 Anne nu plukker du jo ud af sammenhængen..... du skal jo læse hele deres politikiske program, og både V og C skriver jo at de svageste i samfundet skal hjælpes.

Nu siddder jeg og hører på Johanne fra liste E der vil lave revolution og taler om visioner om, at arbejderne bør eje firmaerne de arbejder i.... altså så nærmer vi os jo kommunisme.... ufff det lyder slet ikek godt, vi skal eje firmaerne i fællesskab - what!
....og så vil de skaffe 100 000 nye arbejdspladser i 2012 ved at lave investeringer på klimaområdet og nu kommer det interessante... da daaa ved velfærdsarbejdspladser i form af pædagoger, hjemmehjælpere osv... jamen det koster jo mange penge at anskaffe flere offentlige ansatte!

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#194 5. sep 2011 Jamen Anne det er 15 år siden - er det rimeligt at jeg fremdrager artikler skrevet at Lykketoft eller Frank Åen skrevet i det forrige årtusinde???
Der er sket meget i verden siden, der er sket meget i DK siden og vores situation er en anden end for 15 år siden.

Og igen, så kan det godt være at målet at alle skal kunne klare sig selv, men kan de ikek det, så vil politikerne fra blå blok jo også hjælpe de svageste!!!

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#195 5. sep 2011 1996.... Det er godt nok mange år siden efterhånden. Hvis det hjælper, så stemmer jeg ikke på Uffe Ellemann

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#196 5. sep 2011 Fra Venstres partiprogram.

Mennesket trives bedst i frihed under ansvar. Frihed betyder fravær af tvang – men også, at mennesket er frit til at tage ansvar for sit eget liv og medansvar for andre mennesker og fællesskabet.

Ja, det lyder jo meget godt, men hvad med dem, der ikke er i stand til at tage ansvar for eget liv?

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#197 5. sep 2011 Helle

De hører nok under "medansvar for andre mennesker og fællesskabet"

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#198 5. sep 2011 Jamen, der er man jo også frit stillet ikke?

" at mennesket er frit til at tage ansvar for sit eget liv og medansvar for andre mennesker og fællesskabet."

Jeg ser ikke nogle . i ovenstående sætning

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#199 5. sep 2011 Helle

Uden kontekst kan man lægge en del forskellige betyndinger i den sætning. Nu er jeg ikke udpræget venstre fan, så jeg skal ikke være i stand til at tegne og fortælle al politikken bag, men jeg er rimeligt sikker på at de ikke mener at skatten skal være frivillig.

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#200 5. sep 2011 Søster..

Sætningen stod i kontekst i første indlæg

Frivillig skat.. hmm.. hvorfor ikke?
De ville da sikkert gerne give nogle flere skattelettelser

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#201 5. sep 2011 Anne igen river du nogle sætninger ud af helheden, det er altså ikek fair... både V og C skriver at de vil hjælpe de svageste, så kan du klippe og klistre det du vil.

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#202 5. sep 2011 Helle

Jeg har læst indlægget, men jeg ser ikke at de forklarer hvad den frihed indebærer, så jeg kan ikke rigtigt have nogen holdning til det andet end at det er et meget vagt indlæg.

Anne
Testen passede ikke helt på mig. Den siger at jeg står lige mellem V og I, hvilket ikke passer. Jeg står mellem C og I. Jeg er ikke V-fan overhovedet.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#203 5. sep 2011 Anne du skriver :

"...men jeg synes godt om tanken om at leve i et land hvor man har overskuddet til at hjælpe hinanden og ingen bliver ladt i stikken, uanset om de har haft ekstremt dårlige kort på hånden, her i livet. Så vil jeg gerne selv ofre lidt, både af min personlige frihed og rent økonomisk for at have sådan et samfund ..."

.... det samme mener jeg, men jeg stemmer altså blåt!!!

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#204 5. sep 2011 Pokkers, nu kiggede jeg alligevel:
(link fjernet)

det der med ffrihed handlede om at vi ikke skal lovgive mod religion og andre personlige valg.

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#205 5. sep 2011 (link fjernet)

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#206 5. sep 2011 Hvad mener du med at de tager penge fra de fattige?

Jeg er også for positiv forstærkning, men kun på ønsket adfærd. Forstærker man AL adfærd ender man med en ustyrlig hund.

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#207 5. sep 2011 Næ, men jeg kan linke.

(link fjernet)

Som jeg har skrevet før, så er jeg ikke Venstremand, og jeg går derfor ikke op i om folk synes at lige netop det parti er fornuftigt. Jeg reagerer ud fra at der kommer nogle beskyldninger om hele blokken baseret på en meget subjektiv vurdering af ét parti i blokken.

De blå er helt sikkert også skyldige i at gøre det samme (en af grundene til at jeg ikke rigtigt kan lide V er hvor meget de går op i at bruge Villy og Helle i deres reklamer), men jeg skal indrømme at jeg bliver jævnt frustreret over at sidde med 2 blå partier der på hver sin måde gør op med VKO men alligevel skulle lægge øre til de samme gamle fordomme.

Blå blok er faktisk ved at komme videre.

(jeg smutter desværre i seng nu, så jeg svarer ikke mere i aften)

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#208 5. sep 2011 Anne du må tolke alt det du vil - sådan som jeg tolker det Venstre skriver er at vi har alle ansvar for vore liv og vi har et fælles ansvar for at vores samfund fungere, så de der kan skal bidrage til fællessakbet.

Iøvrigt stemmer jeg ikek Venstre og har aldrig gjort det, så ved ikek hvorfor jeg skal sidde og forsvare deres politik, men man kan jo læse den som fanden læser biblen elelr man kan læse den som den er tiltænkt.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#209 5. sep 2011 Jamen Anne selvfølgelig er det vigtigt at man kender ideologierne, men de er jo trods alt skrevet for mange, mange årtier siden og samfundet er forandret.
Jeg synes bestemt det er godt at socialdemokraterne fik lavet om på vores samfund tidligere, således at vi i dag har et mere lige samfund, men jeg sætter min stemme i dag ud fra den politiske situation vi har i dag. Og jeg synes de røde lover og lover og jeg kan ikek se at det vil gavne vores samgund, det er noget skidt at love en masse for lånte penge.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#210 5. sep 2011 Det er for mig at se fuldstændig irrelevant hvad partierne skriver, de gør. Som bekendt gik Anders Fogh til valg på socialdemokratisk politik + skattestop, og det, han rent faktisk gjorde var at føre liberal politik.

Jeg synes ærligt talt det er åbenbart - med blå blok får vi mere af det vi har fået i 10 meget lange år, og set fra et menneskeligt synspunkt er det ikke særlig sundt for mennesker med få ressourcer.

Ja, naturligvis vil blå blok hjælpe mennesker - det er der ikke en sjæl, der ikke vil.
I denne forbindelse handler det ikke særlig meget om de gode intentioner, ej heller om målene i sig selv, for de er ens - men hvordan man når målet.
Og der må vi altså se i øjnene, at man i blå blok har ført en politik, hvor man har tænkt at pisk hjælper hvis man er på røven og gulerødder hjælper, hvis man sidder godt i det...

Ikke et menneskesyn jeg på nogen mulig måde deler.

Og så må jeg indrømme, at det støder mig lidt på manchetterne, at du, Søster, sammenligner mennesker der sidder hårdt i det med træning af hunde...

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#211 5. sep 2011 Kennelmor - de rødes penge er ikke mere lånt end de blås er.

Nej, vi får ikke græske tilstande med rød blok, det er for hulen da valgpropaganda, der i øvrigt er rasende gennemskuelig.

Ingen af de to økonomiske handleplaner er direkte uansvarlige. De er forskellige og her handler det om værdier.....

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#212 5. sep 2011 CH... nu snakkers der meget om funnymoney i rød bloks økonomiske oplæg.
Jeg læste for nogen tid siden ders planer ift uddannelse, hvor de vil spare 4 milliarder - og det gøres sådan her:

Folk skal uddannes bedre for så får de mere i løn (eller noget), dette betyder også at folk skal efteruddannes. Når de tjener flere penge så komemr der flere penge ind i skatter og vupti så har man pludselig 4 milliarder. Men det hænger jo ikek sammen, hvis jeg tager et kursus og efteruddanner mig indenfor sygehussektoren, jamen så får jeg da ikek mere i løn, det gør alle mulige håndvækere eller skolelærere da heller ikke - så det holder bare ikke.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#213 5. sep 2011 Og ja så kan vi arbejde en time emre om ugen - og afhjælpe arbejdsløshende - eller noget!!
Ingen har råd til at betale for at folk skal have længere arbejdstid, så fyrers der da folk i stedet for - så stiger arbejdsløsheden i stdet for at falde!

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#214 5. sep 2011 Eller ja vi kan tage pengene til forbrug fra de firmaer der skal give folk arbejde.... båp båp... som jeg skrev tidligere, så er det da at save den gren qaqf, som man selv sidder på.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#215 5. sep 2011 Nå ja ellers kan man pålægge skat på os alle sammen ved at lade os betale for at køre ind i byerne for at passe vores arbejde, eller man kan dunke husejerne oveni i hovedet, nu hvor de i forvejen er presset og mange hænger med røven i vandskorpen.

Vi kan også lægge skat på sodavand og cigaretter, så bliver der endnu mere kø nede ved den tyske grænse end der vari går, hvor jeg var dernede - der er tykt af folk der allerede nu kører trailere over med cigaretter, øl og sodavand til gavn for den tyske statskasse.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#216 5. sep 2011 Eller man kan spare penge på sindssyge aktiveringsprojekter og kontrol af ledige og bruge dem til efteruddannelse og opkvalificering af samme....

Det er en prioritering og udspringer af, hvad man tror folk motiveres af. Pisk eller gulerod...

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#217 5. sep 2011 Jeg siger på ingen måde at det der gøres nu ift de arbejdsløse er optimalt - slet ikke, jeg vil også hellere have at de får efteruddannelse f.eks. Og som skrevet tidligere er jeg heller ikke enig i deres skolepolitik med en masse prøver og karakterer, den er jeg direkte imod.
Jeg har også været vred over deres sundhedspolitik med favorisering af privathospitalerne.

Så jeg synes jeg forholder mig kritisk også til de blå, men jeg gider bare ikke at rød lover og lover og samtidig ikke kan finansiere alle de løfter. Og jeg er imod at de stækker dem der skal få vores samfund igang igen..... det er så tåbeligt at jeg slet ikek kan udtrykke det i ord.

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#218 5. sep 2011 Anne

Hundeloven var da temmeligt socialistisk. Det skreg i hvert fald ikke på personlig valgfrihed.

DF må også siges at være temmeligt rød på socialområdet (at de har en elendig udlændingepolitik er så noget andet).

Altså, nu skriver jeg bare at de rykker sig, at der sker noget, ikke at de skifter fløj - hvilket de gør med den nye LA (med en vækstplan blåstemplet af de økonomiske vismænd) og konservatives "brud" med V og O - de har allieret sig med de radikale for at aktivere midten.

Det kan man sikkert have sine forbehold over for, men i det mindste sker der noget, og tingene er ikke så sort/hvide som de har været. Nu er man faktisk nødt til at sætte sig ind i partiernes politik i stedet for blindt at vælge en farve efter hvad man TROR at de står for.

At opstille et lighedstegn mellem liberalisme og manglende empati (eller socialisme og manglende økonomisk sans) for derefter at påklistre det stempel på en farve er et fint trick, men det er for det første alt alt for unuanceret, og for det andet alt for polariserende i debatten.

For de fleste partiers vedkommende er det ikke rigtigt et spørgsmål om enten/eller, men et spørgsmål om hvordan økonomisk sans og medmenneskelighed kan kombineres på en måde der virker.

Det hverken nytter at køre landet i sænk fordi alt og alle skal have et kram dagligt, men det dur hellere ikke at økonomien kører fantastisk på ryggen af folkets elendighed. Men heldigvis er der virkeligt langt imellem de partier der står for de ting.

At ordene "frihed til at vælge" virker provokerende på folk er jeg fuldstændigt uforstående over for. Det er jo netop en af de ting der gør danmark til et fedt land - at vi kan gøre som vi har lyst og tro på hvad vi vil.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#219 5. sep 2011 Søster, når jeg skriver som jeg gør, så er det ikke en sort/hvid opstilling af blå blok som værende en folk umenneskelige monstre..

Jeg taler om ideologien, ikke om det enkelte menneske.
Man kan - som du siger - ikke sætte nogen lighedstegn, dertil er der for mange gråtoner. Og godt for det.

Det, der undrer mig er, at så mange er faldet for den valgpropaganda, som blå blok kører.
Selv Danske Bank i går erkender, at der ikke lurer nogen katastrofer ved en rød økonomisk plan.

Det, der i øvrigt er hamrende positivt i denne valgkamp er - og jeg håber det bliver ført videre efter valget - at man ENDELIG vil gøre op med blokpolitikken, der netop er så hamrende usund fordi den bliver alt for unuanceret.
Vi skal have en balance mellem blokkene - dog ønsker jeg mig, i mit stille sind, at vi lige får trukket tingene en tand til venstre, for vore samfund taber mennesker på gulvet.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#220 5. sep 2011 Hvad angår den der med frihed til at vælge - det, der klinger så hult er, at det det netop ikke er alle, der har eller får den frihed.
Klarer man sig godt, så har man masser af frihed i vores nuværende system - klarer man sig mindre godt, så snakker vi altså tvang på mange forskellige niveauer - og økonomisk straf oveni.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#223 5. sep 2011 Daisie - igen, blå blok har intet at lade rød blok høre...

Efterlønsreformen er rent gætværk i forhold til at afkast. Ingen ved, hvad der kommer ud af af det - tallene er ret ambitiøse, men tager altså ikke højde for, at der kommer udgifter i til seniorførtidspension. Medmindre man altså gør som ved tildeling af førtidspension i almindelighed, trække den i årevis og lade folk overgå til ægtefælleforsørgelse.

Usikkerheden i den (18 milliarder), står fuldstændig lige overfor usikkerheden ved de trepartsforhandlinger som fagbevægelsen har lovet vil skaffe 15 milliarder. Ingen ved i øvrigt hvordan....

I forhold til Danske Bank. Daisie, dit argument, som jo er et af dem vi hører hele tiden fra blå blok - Uha Danmark ender som Grækenland, den afliver Danske Bank. Og naturligvis trækker han i land.... Men han kan ikke trække særlig meget...

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#224 5. sep 2011 CH

Jeg har ikke noget problem med dine indlæg. Så vidt jeg kan se prøver du ligesom jeg at få lidt mere nuance på debatten.

Det eneste jeg lige vil kommentere er at der ikke ligefrem er mere frihed ved de rødes model. Flere skatter og afgifter er ikke vejen frem. Det er da klart at de fattige ikke har muligheder når alting beskattes så sindssygt højt og alting bliver forbudt - hvad bliver det også til hvis der indføres betaling ved kbh's porte. En straf til dem der arbejder, intet mindre.

Mon ikke også folk kunne bruge deres licenspenge på noget vigtigere end påtvunget TV. Som f.eks mad?

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#225 5. sep 2011 Søster, nej, der er ikke en masse frihed - men nok mere lighed og det er rigtig vigtigt for mig at vi har i DK.

Det, der er helt sikkert er, at vi bliver nødt til at gøre et eller andet for at få flere penge i kassen. Så vi kommer til at betale - forhåbentligt alle sammen og ikke kun udvalgte dele af befolkningen.
Og så skulle vores alles bidrag gerne stå nogenlunde mål med hvad vi har, synes jeg.

Der er mange knapper, der skal trykkes på, det må vi erkende. Spørgsmålet er blot hvem og hvordan - og det er jo det, der er forskel på i de to planer.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#227 5. sep 2011 Det er da noget floskelværk...

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#228 5. sep 2011 Så det er vel i virkeligheden det det handler om - frihed vs lighed, og hvor meget af hver er rimeligt i dagens DK.

Jeg må sige at jeg er fan af lighed så længe det handler om at hjælpe folk OP, ikke ved at pille folk ned.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#231 5. sep 2011 Søster - det kan vi kun være enige om..

Hermed sagen i en nøddeskal.. Det samme mål, blot er måden at nå dertil forskellig.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#232 5. sep 2011 Daisie - skjulte skatter er ikke noget, der vil være nyt ved et nyt flertal...

Det er skam praktiseret de sidste ti år..

Det her med at løfte op og pille ned - faktisk er det ligepræcis min akilleshæl ved det samfund, vi har fået de sidste 10 år - folk ER virkelig blevet pillet ned og er blevet fuldstændig handlingslammet. Det er så grotesk, og der må bare ske noget nyt, så folk netop kan få lov til at bygge sig selv op.

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#233 5. sep 2011 hmm..
Betalingsringen er da typisk liberal politik, hvorfor det kan undre en, at blå blok hiver den frem.. Men det er jo valgtider

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#235 5. sep 2011 Maria, det er da netop liberal politik, at vi hver især betaler for det, vi bruger.

Lige nu er det alle, der betaler om vi bruger området eller ej - med betalingsringen er det kun dem, der faktisk kommer i området...

Det er da ægte liberalisme..

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#238 5. sep 2011 Daisie, nu kommer mine oplysninger om borgere, der er pillet fra hinanden ikke fra pressen, men fra den virkelige verden.

Og i den forbindelse er jeg hamrende ligeglad med, at det går godt for nogle. Det går i den grad skidt for andre - nogle så skidt at det koster dem livet, og det er IKKE ok.
Ligegyldigt hvem der så end sidder i regering.

Helle og Villy påstår ikke, at der ikke kommer øgede skatter, tværtimod. Der kommer en millionærskat og der kommer en beskatning af bankernes overskud.
Og ja, der kommer også en betalingsring, skat på usunde fødevarer - og ganske givet også andet.

Det melder de faktisk ret klart ud - imodsætning til deres modkandidater...

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#239 5. sep 2011 At det ikke gik igennem på grund af skattestop gør det altså ikke mindre liberalt...

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#240 5. sep 2011 Det skal nok passe at det er liberal politik (det kan dog diskuteres om en målrettet straf af arbejderklassen er liberalt) - men det er ikke de blå partiers politik.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#242 5. sep 2011 Søster - en målrettet straf?

Hvis man skal bruge den terminologi, så har der foregået ualmindeligt meget straf de sidste år.
Og de kommende år.

Hvad kalder man så dagpengeforkortelsen, hvis det ikke er målrettet straf af arbejderklassen?

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#243 5. sep 2011 Daisie og med det citat vil du sige??

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#246 5. sep 2011 Daisie, jeg er ked af det, men nogle gange er links bare ikke nok... Dertil er virkeligheden FOR tæt på.

Der findes et utal af fremragende historier, men dem kan jeg intet bruge til, når jeg ser og mærker hvad der OGSÅ sker. Og det er altså mennesker, man højt og flot skider på...

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#248 5. sep 2011 Daisie

Citat:

DR: En betalingsring er det eneste middel, der effektivt kan løse trængselsproblemerne i København. Det konkluderede Finansministeriet i 2008, mens Lars Løkke Rasmussen var finansminister.

http://ing.dk/artikel/121811-finansministeriet-betalingsring-er-eneste-loesning-i-koebenhavn?utm_source=feed&utm_medium=rss&utm_campaign=transport

Og endnu et citat:

Lars Løkke Rasmussen tordner imod Socialdemokraternes og SF's forslag om en betalingsring omkring København - selvom hans egne embedsmænd i Finansministeriet i 2008 fremlagde det som den eneste løsning på hovedstadens trafik- og miljøproblemer.

I rapporten, som er kommet DR i hænde, skriver embedsmændene, at billister holder i kø i mere end 100.000 timer dagligt hver dag i hovedstadsområdet - det svarer til et samfundsøkonomisk tab på seks millairder kroner om året.

http://www.dr.dk/Nyheder/Temaer/2011/Valg/2011/09/04/164427.htm

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#250 5. sep 2011 CH

Som sagt, det kan diskuteres om de forskellige ting er lib eller soc. Om hver eneste sag vi kan hive frem fra nu til dommedag er straf eller ej vil være op til en subjektiv vurdering, og kræver for det andet at jeg er sat meget mere ind i dem.

Men jeg er ikke rigtigt sikker på hvor du vil hen med spørgsmålet, for jeg argumenterer ikke imod at det er liberal politik, jeg siger bare at det ikke er de liberale der har fremført det, og at jeg forstår hvorfor.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#251 5. sep 2011 For mig er det ligegyldigt, hvad der skete i 90'erne. Den tid er gået. Det, der er vigtigt er, hvad der sker nu. Det er jo nu, det kan ændres på...

Alligevel må jeg sige, at hvad der var skidt i 90'erne er fuldstændig vanvittigt nu. Det har ingen sammenligning overhovedet.

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#252 5. sep 2011 Helle

Helt sikkert. Ingen kan argumentere imod at en betalingsring vil afhjælpe kongestion i indre by.. Men overvej lige engang hvem det er der bliver lukket ude af byen med sådan en ordning - det er helt 100% ikke de rige... Hvor lige er vi så?

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#253 5. sep 2011 Daisie

Citerer lige igen:

I rapporten, som er kommet DR i hænde, skriver embedsmændene, at billister holder i kø i mere end 100.000 timer dagligt hver dag i hovedstadsområdet - det svarer til et samfundsøkonomisk tab på seks millairder kroner om året.

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#256 5. sep 2011 Det tab skal vel også dækkes ind?
Jeg ser ingen steder, hvordan blå blok har tænkt sig at løse dette problem..

Et helt andet problem i den forbindelse, er de omkostninger, der følger af den øgede forurening..

Netha & Gulvmoppen Jensen ! Tilmeldt:
mar 2008
Følger: 21 Følgere: 19 Hunde: 1 Emner: 166 Svar: 1.900

#257 5. sep 2011 Stemmer ikke , som anders mattesen sagde i "anden vender tilbage"
Hvorfor stemme når man ikke kan lide menukortet ?

^^ I hvertfald noget i den stil

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#258 5. sep 2011 Netha

man stemmer blankt hvis ikke man vil stemme på et parti. At undlade at stemme er at slå plat på demokratiet og de mennesker der har kæmpet og døde for at vi skulle have den ret.

Helle
Jeg ved ikke med alle partier, men jeg ved at nogle satser på at styrke infrastrukturen - de offentlige transportmuligheder - som én løsning. Frem for at tvinge folk til at parkere vil de gøre det mere attraktivt at gøre det på egen hånd.

LA vil desuden nedbringe registreringsafgiften, så det bliver billigere at skifte den gamle osemaskine ud med en ny, mere miljøvenlig, model.
(link fjernet)
http://www.venstre.dk/partiet/politik/venstre-mener/#q_146
(link fjernet)

Netha & Gulvmoppen Jensen ! Tilmeldt:
mar 2008
Følger: 21 Følgere: 19 Hunde: 1 Emner: 166 Svar: 1.900

#259 5. sep 2011 Søster: Jamen et eller andet sted er det at stemme blankt ikke lige så håbløst som ikke at stemme ?

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#260 5. sep 2011 Absolut ikke, for så har du aktivt vist at du kan/vil stemme, bare ikke på nogen i de to fløje.

Npr man ikke stemmer kan de tolke det som om man var syg/optaget/i udlandet eller lign., men ved en blank stemme har du tydeligt sagt "ingen af jer".

Netha & Gulvmoppen Jensen ! Tilmeldt:
mar 2008
Følger: 21 Følgere: 19 Hunde: 1 Emner: 166 Svar: 1.900

#261 5. sep 2011 Det har du selvfølgelig ret i

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#264 5. sep 2011 Daisie

Det er vel bare et oplæg til forbedringer?
Ser ingen steder nogle økonomiske udregninger, hvilket gør det temmelig uigennemskueligt.

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#266 5. sep 2011 Ja, der er afsat 90 milliarder.

Hvor skal de tages fra?
Det fremgår, så vidt jeg kan se, ikke?

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#268 5. sep 2011 Ch jeg kunne godt tænke mig at høre, hvordan du mener at folk i dag blive pillet ned, hvad er forskellen fra dengang vi have Nyrup???

Jeg ved godt de arbejdsløse skal skrive nogle tåbelige ansøgninger, men bortset fra det, hvad mener du så med, at de pilles ned?

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#269 5. sep 2011 Kennelmor, der er i beskæftigelsesindsatsen lavet en væsentlig ændring siden Nyrup, og det er refusionsopgørelsen. Samtidig er der lavet skattestop der bevirker, at kommunerne ikke kan sætte skatten op for at få flere indtægter.

Refusionsordningen giver kommunerne økonomisk incitament til at holde folk i meningsløse aktiveringer, arbejdsprøvninger, væk fra reel uddannelse, revalidering - og også fleksjob og førtidspension.

Denne ordning har betydet, at rigtig mange mennesker sidder i klemme i systemet, og hvis ikke det piller folk ned, så ved jeg ikke, hvad der gør.

Vi har en beskæftigelsesindsats, hvor beskæftigelsesministeren helt åbent kalkulerer med at 900 syge hvert eneste år mister enhver indtægt.

Sådan foregik tingene ikke under Nyrup. Dette er nyt.. Og det piller folk fra hinanden. Nogle så langt, at de drives til selvmord. Og nej, det er desværre ikke en dramatisering.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#270 5. sep 2011 Men jeg har så på egen krop set og oplevet, hvordan en person der blev fuldstænsig nedgjort og frataget muligheder, da han blev syg og mistede sit arbejde.... i 1999 under Nyrup regeringen.
Han blev nedbrudt og kom faktisk aldrig i arbejde igen... så jeg ser ikek systemet i dag er hverken værre eller bedre end dengang.

Jeg må være ærlig og indrømme, at det system vi har i dag er et udslag af misbrug fra tidligere tiders blødsødenhed - og desværre går det ud over mange stakler der er arbejdsløse og tivnges til et form for kontrol og regelrytteri der er uacceptabel. Desværre er der altid folk der prøver at snyde og misbruge med offentlig støtte, og når man prøver at lave regler for at forhindre det, ja så rammer man en masse uskyldige mennesker der gør alt hvad de kan for at komme i job.
Jeg har selv en del eksempler på socialbedragere fra tidligere, som udnyttede vores sociale system.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#271 5. sep 2011 og igen Anne, du kan da tro og tolke som du vil - jeg synes det er mere fornuftigt at læse deres partiprogrammer og holdninger i stedet for at fastholde en mening om dem, som ikek rigtig holder vand.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#273 5. sep 2011 Synes I, at det at det kunne opleves i halvfemserne retfærdiggør det, der sker i dag?

Ellers forstår jeg ikke argumentet.

Fakta er, at det ER blevet værre. Det ligger der talrige undersøgelser, der kan bekræfte.
Det er blot et spørgsmål om erkendelse.

Med tanke på, hvad der skete dengang for de mennesker, og at der ihvertfald ikke er sket noget positivt under en blå regering i denne henseende, har I så en forventning om, at der med endnu et blåt flertal kommer til at ske en positiv forandring?

Kender I til refusionsordningen eller er det blot gæt, når i mener at det ikke har forandret sig siden henholdsvis 95 og 99? Eller er det blot fordi personlige oplevelser står lidt mere klart end ikke-personlige historier?

* Sus m. Sakki * Tilmeldt:
nov 2005
Følger: 82 Følgere: 76 Hunde: 1 Emner: 1.155 Svar: 19.288

#274 5. sep 2011 Har vidst det meget længe, så afgjort RØDT ;o)

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#275 5. sep 2011 Charlotte, landet var ikke gået konkurs uden skattestop. Landet var faktisk i en rigtig god gænge i 2001 og derefter kom der en højkonjunktur, der jo sikrede at Fogh kunne rutte med pengene.

Et skattestop var ikke nødvendigt, men det finansierede selvfølgelig lidt af festivitas'en.

Danmark har aldrig i nyere tid - og er det heller ikke nu - været i nærheden af at stå i en situation som den i Grækenland og Spanien. Igen - propaganda, som er så gennemskuelig, at jeg ikke begriber at den bliver gentaget så ofte af ikke-politikere.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#276 5. sep 2011 Ch jeg påstår ikke det er bedre nu, men ringere tror jeg dog heller ikke det er - men at tro at alt bliver bedre bare fordi vi får en rød regering tror jeg ikke på.
Er man havnet i systemet af den ene eller den anden grund, så stilles der krav og man tivnges ind i jobprøvning osv - det gjorde man også i 1999.

Og så skriver du tidligere om at de rige lokkes med gulerod og de fattige trues med tvang.
det synes jeg ikek er ehlt rigtigt, for eks de arbejdsløse har da den samme gulerod, nemlig at få job og dermed få bedre økonomiske vilkår.
Det er da logisk at der stilels krav til folk der ønsker at modtage offentlige ydelser eller forsørgelse, det ser jeg intet forkert i, selvfølgelig skal man stå til rådighed for arbejdsmarkedet for at modtage hjælp økonomisk - og det kan man så vælge at se som at folk får pisk, men stiller man ingen krav, så er der mange der vil udnytte systemet, som det er set før.

og igen synes jeg det er sørgeligt at folk er arbejdsløse og ikek kan komem igang, jeg håber virkelig at vores private sektor kan komme ordentlig igang så der kan skabes arbejdspladser.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#277 5. sep 2011 JAmen går vi tilbage til Anker, så stod landet da på afgrundens rand økonomisk, han kunen da ikke styre finanserne!!!

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#278 5. sep 2011 Kennelmor - du må tro hvad du vil, men fakta er noget andet.
Det har ingen sammenligning.

Jeg tror ikke alt bliver bedre med en rød regering. Der er nogle helt specifikke ting, der gør, og det glæder jeg mig personligt til. Men ellers bliver det skam et knokleri, ligesom det vil gøre med en blå. Hvordan der skal knokles kommer så til at variere.

Det her har intet at gøre med, at der ikke skal stilles krav. Og ja, det gjorde der også i 1999. Forskellen er nu, at kommunerne har økonomisk incitament til at begå ulovligheder, at trække sagsbehandlingen år efter år efter år. Sådan var det IKKE dengang.

Nok om det. Den rosenrøde forestilling ser ud til at bestå.

Når jeg skriver pisk - hvilket du glemmer at det kun er den ene del af befolkningen, der får, så taler jeg ikke om krav, men om deciderede straf.
Kontanthjælpstop, starthjælp, halvering af dagpengeperiode.
Ledighed er ikke noget, man vælger - og dermed hjælper økonomisk pisk altså heller ikke.

Vi ved, at jo dårligere stillet folk er økonomisk, jo sværere er det også at være proaktiv i sit eget liv - og dermed også at have overskud til at søge det arbejde, der ellers er umuligt at finde.
Der er ikke jobs til alle. Og dem, der bliver tilbage bliver straffet på økonomien.

Det handler ikke om krav eller motivation. Det er uhyrligheder, ganske enkelt.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#279 5. sep 2011 Charlotte, jeg ser gerne dokumentation for den påstand - at DK var gået fallit med en rød regering efter valget i 2001

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#280 5. sep 2011 Det er denne sætning, jeg godt kunne tænke mig at se underbygget:

"Uden skattestop skulle lønningerne have været op, hvis lønningerne var kommet op, så ville vi ikke kunne klare os i forhold til udlandet . Jo vi kunne ende som Spanien, da vores vores land ville gå i stå, hvis vi ikke kunne klare os i forhold til udlandet ."

Det er jo helt sort snak...

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#281 5. sep 2011 Well... Nogle økonomer vurderer det faktisk stikmodsat. At skattestoppet har uddybet krisen på grund af fastfrysning af ejendomsskatter der gjorde, at boligmarkedet steg til vejrs...

Så den sag er der temmelig delte meninger om...

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#282 5. sep 2011 Jo jo sådan var det også dengang mht at trække sagsbehandling i langdrag, det tog år!!!

Og for ikke at tale om min mors sag, da hun fik førtidspension i 98, der var gået år forud med bureaukrati og undersøgelser osv osv.
Hun var uddannet sygeplejerske og have voldsomme rygproblemer - havde bl.a ingen brusk imellem leddene i ryggen, hun har en scheuerman (staves?), dvs skæv/snoet rygsøjle og havde mange smerte og problemer med nakke og skulder der næsten invaliderede hender. Hold da op det hun ikke skulle igennem af undersøgelser, smerteklinikker, rygkirurger, arbejdsskadestyrelse (pga tidligere arbejdsskade).
Det var IKKE nemmere dengang, der blev folk også mistænkeliggjort og nedgjort - dengang var det heller ikke et system man ønskede at komme ind i.

Forstår simpelthen ikke, hvorfor tidligere tiders system skal gøres mere rosenrødt end det var, de folk der kom ind i det følte sig akkurat ligeså magtesløse som de gør i dag.

Og ang pisk versus gulerod så har jeg skrevet hvad jeg mener om det.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#283 5. sep 2011 Jamen Ch... vi har et meget højt skattetryk herhjemme, vel verdens højeste, desuden har vi nogle meget høje lønninger generelt...det svækker vores konkurrenceevne - se hvordan det går ovre i Kina de har overhalet os for længe siden, dem kan vi simpelthen ikke hamle op med.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#284 5. sep 2011 Kennelmor, jeg forsøger ikke at gøre noget mere rosenrødt end det var. Jeg forsøger at fortæller Jer, at det er blevet ENDNU mere grelt end det var - som om det ikke var slemt nok. OG at der dælme skal gøres noget ved det, for folk går fra hinanden - og nogle dør, desværre.

Charlotte, jeg sidder lige og lurer lidt rundt og det går op for mig, at nogle økonomer faktisk havde forudset finanskrisen... Og at skattestoppet har en negativ indflydelse på den... Spændende sager..

http://www.business.dk/diverse/skattestop-kan-sende-dansk-oekonomi-paa-katastrofekurs

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#285 5. sep 2011 Charlotte, hvem der har ret? Hvorfor?
Jeg forstår ikke helt det der martyrium der - jeg skriver intet om, hvem der har de rigtige meninger...

Boligmarkedet var fuldstændig overophedet og det bidrog til finanskrisen. hvordan du kan få det til at blive positivt undrer mig... Det var jo det, der gjorde, at det hele gik af pommern til. Både her og i udlandet (USA).

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#286 5. sep 2011 CH: Du rammer bare hovedet på sømmet med alle dine indlæg

Kennelmor: Tror du virkelig, at jeg foretrækker at gå ledig på dagpenge, hvor jeg har enormt svært ved at få tingene til at hænge sammen? Hvor mange tror du helt ærligt, der har lyst til det? Jeg har betalt til min fagforening igennem hele mit liv, men nu skal jeg så mistænkeliggøres og kontrolleres i hoved og bag, så jeg ikke kan komme til at snyde? Med alle de møder, man skal rende til, skemaer, der skal udfyldes, aktiveringskurser osv, så har man næsten ikke tid til at skrive ansøgninger ;o) Og jeg skal lige hilse og sige, at det er demotiverende at modtage nr. 200 afslag med en besked om, at der har været 500+ ansøgere OG derudover blive mødt med mistro og kontrol hos to forskellige instanser. Næste år har jeg så udsigt til at ryge på kontanthjælp, hvis jeg ikke får et job inden - hvor stressende tror du, det føles? Står jeg mere til rådighed for arbejdsmarkedet ved at udfylde 114 skemaer til forskellige instanser UD OVER mine ansøgninger?? Og det bliver, som CH skriver, svært at være proaktiv i sit liv, når man er ramt på økonomien og har en masse spekulationer på den konto. Mange tror, man bare går og holder ferie, når man er arbejdsledig, men jeg kan så fortælle, at jeg finder den tilstand langt mere stressende end at have et fuldtidsjob...

Jeg kunne måske finde noget ufaglært vikararbejde, MEN så bliver min dagpengesats omberegnet, og så kan jeg lige så godt finde et herberg at bo på... Det er fakta. Jeg har ikke en rig mand, der kan forsørge mig - eller i det hele taget bare en samlever, der kunne spæde lidt til.

Jeg håber virkelig aldrig, at I kommer ind i "systemet" hvad enten det er som arbejdsløs eller som sygemeldt, for så tror jeg måske nok, I får en lidt anden holdning til tingene. I må gerne prøve min skemaverden i en måneds tid og tanker om der er penge til mad sidst på måneden, så lad os snakkes ved igen

Jeg synes, jeg får masser af pisk, men jeg har ikke fået så meget som en lille bitte snack-gulerod....

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#287 5. sep 2011 Charlotte - JA - netop. Allerede der vidste vismændende, at skattestoppet bevirkede overophedning af boligmarkedet og som kunne resultere i præcis det vi fik - en finanskrise....

Det gjorde regeringen så ikke noget ved...

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#288 5. sep 2011 Enig, boligmarkedet var en oppustet ballon, der var med til at få det hele til at revne - det har jeg godt nok også svært ved at se noget som helst positivt i..

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#289 5. sep 2011 Bente, jeg tror ikke du har læst alle mine indlæg, for jeg skriver jo at de der er arbejdsløse er kommet i en uheldig situation og at jeg håber, at man ved at give private firmaer bedre vilkår, kan få ansat nogle flere og dermed komme arbejdsløsheden til livs.

Jeg skriver: "Jeg siger på ingen måde at det der gøres nu ift de arbejdsløse er optimalt - slet ikke, jeg vil også hellere have at de får efteruddannelse f.eks"

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#291 5. sep 2011 Kennelmor: Jo, jeg har skam læst dine indlæg - og jeg hæftede mig ved din bemærkning om, at det er i orden, at der stilles krav - det er jeg for så vidt enig i, jeg synes bare de krav, der bliver stillet i dag er langt ude..

Charlotte: Det har jeg skam også for mange, mange år siden - og dengang var det faktisk ikke svært at komme videre

Ja, sådan er vi mennesker åbenbart ;o)

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#292 5. sep 2011 Jamen jeg synes der skal stilels krav, men at man skal skrive alle de ansøgninger synes jeg også er håbløst og til grin.
Men jeg må så sige, at der er mange der står til rådighed uden at ønske at komme i job, og det er jo dem der ødelægger det for dem der gerne vil igang igen, for reglerne bliver lavet ud fra, at nogle prøver at slippe udenom.

Bente, hvorfor var det nemmere at komem videre dengang frem for nu?

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#293 5. sep 2011 Kennelmor: Er der virkelig mange, der står til rådighed, der ikke ønsker at komme i job? Hvor er de henne? Er det noget, du kan underbygge?

Der var flere jobs dengang, og man var ikke så demotiveret, fordi man ikke blev mødt med mistro.. Udgangspunktet man bliver mødt med i dag er ikke, at man ønsker et job - nøjagtig som du lige giver udtryk for - men det modsatte - at vi ønsker at gå og loppe den af herhjemme

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#294 5. sep 2011 For et år siden blev folk sendt på jobssøgningskurser.. Når de var færdig med det, så kunne de tage det om igen en gang til.. Det handlede udelukkende om refusion.

Så blev reglerne lavet om. Jobsøgningskurserne blev stoppet, for nu skulle man i virksomhedspraktik evt. med løntilskud..

Ideen i sig selv er god nok, MEN det kan jo så udnyttes af virksomhederne, der får billig/gratis arbejdskraft.

Kender en, der har fået forlænget sin virksomhedspraktik 4 gange a 3 mdr. Virksomheden hun er i praktik hos, er en enkeltmandsfirma og han har ikke råd til at give løntilskud... Hendes "løn" er hendes kontanthjælp, men kan ikke lige se, hvordan det får folk videre...

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#295 5. sep 2011 Jamen nu vil jeg ikke lyde rasistisk, men faktisk er der mange indvandrer kvinder der ikke vil arbejde. Jeg kan nævne to der har været i praktik hos os og jeg kan nævne et par stykker der blev sendt i aktivering i mine sønners børnehave. De kunne ikek sproget godt nok, de var ikke engagerede og de syntes simpelthen det var for hårdt at gå på arbejde.

Jeg tror at vejen frem for at sænke arbejdsløsheden er at styrke vores firmaer og præve at tiltrække firmaer udefra... men det er svært når vi har så højt et skattetryk og så høje lønninger, så finder de andre steder.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#296 5. sep 2011 Kennelmor, det kræver jo altså, at de firmaer har noget at lave. Så at styrke vores firmaer er OGSÅ at fremrykke offentlige investeringer.

Noget helt andet er - arbejdsløsheden er stigende, men realistisk set kan man ikke forvente, at den kan falde meget mere end et par procent fra nu. Og så nytter det altså ikke noget at man pisker ledige rundt, for de ledige, der er tilbage, har andre problemer end ledighed - problemer, som man helst ikke vil tage sig af, da man faktisk i regeringen - med Claus Hjort i spidsen - tror på, at man bliver rask af at arbejde.

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#298 5. sep 2011 Kennelmor: Jeg kan godt følge dig, men det beryder så, at jeg og andre som mig skal behandles efter laveste fællesnævner? Jeg efterlyser et system, hvor man bliver behandlet lidt mere individuelt. Hvorfor fx sende mig på et jobsøgningskursus, - jeg har begået mig på skrift gennem hele mit arbejdsliv. Og sætte ind på anderledes vis overfor de indvandrerkvinder, du nævner - der må jo så være andre problematikker. Handler det simpelthen om ond vilje (ikke vil arbejde - så må det få konsekvenser). Man kunne jo passende bruge de ressourcer, man i dag bruger på kontrol, til at behandle folk individuelt.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#299 5. sep 2011 Helt enig Bente - men man ser jo eks det samme med hundeloven - fordi nogle ikek kan finde ud af det, så laves der en lov der går ud over alle. Jeg skriver det lige igen, igen, igen - jeg synes ikek det er rimeligt at dem uden arbejde skal skrive alle de ansøgninger elelr skal ud i meningsløs beskæftigelse.

Og så håber jeg da at der er nogle der så klippet med popcorn fabrikken der flytter til Ungarn??? Et udenlandsk firma der flytter produktionen fra DK pga de høje lønninger og højt skattetryk.
Lønningerne kan vi måske ikek gøre alverden ved, men skattetrykket på firmaerne kunne lempes og ikek som rød blok vil, forhøjes.
Og som de sagde, her i DK tror vi at vi er højtuddannede og specialister, men det er de også nu andre steder, der kan de bare tjene flere penge.

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#301 5. sep 2011 Iben;: DET er et kæmpeproblem, når vi ikke engang længere kan konkurrere på viden - og det går desværre den vej. Én ting var produktionen - træls, men hvis vi ikke engang kan udvikle i DK længere, så er det slemt

Jeg har ikke tænkt det igennem, men hvad ville der ske, hvis man nedsatte momsen OG lønningerne?

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#302 5. sep 2011 Jamen for mig ingen problem i det, men så får vi jo bare færre penge ind til staten.... men hvis det kan give flere arbejdspladser går det måske lige op???

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#303 5. sep 2011 jamen Charlotte, slipper de så for al den moms, så har de måske samme rådighedsbeløb?

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#304 5. sep 2011 Nedsat moms kan betyde følgende som jeg ser det:
Lavere moms - flere penge til borgern=øget købekraft men mindre penge til staten - til gengæld højere beskæftigelse pga højere købekraft - staten sparer penge til de arbejdsløse.

... men kun et gæt - jeg aner ikke hvad der sker.

Men lempelse af selskabsskatten og nedsat moms, så komemr der da gang i hjulene eller?

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#305 5. sep 2011 Jamen det er jeg enig i, men hvis pengene så kommer ind ved øget forbrug?

...øj kan se der ikke er gået en økonom tabt i mig

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#307 5. sep 2011 Øv jeg kan ikke komme ind på linket, men må jo prøve igen senere.

**Anne aka. Truntes Mor * Tilmeldt:
jan 2010
Følger: 17 Følgere: 16 Hunde: 1 Emner: 119 Svar: 868

#308 5. sep 2011 Liberal Alliance. - selvom de sikkert ikke får den store indflydelse... Det er de eneste der har en økonomisk politik der holder vand set med økonomer og vismænds øjne...

Og til dem der siger Blåt og DF - DF er knald røde på alle punkter undtagen udlændingepolitikken.

Synes efterhånden det er pest eller kolera... Og om 5-10 år står vi i samme situation hvor vi alle vil have blå blok i stedet... Ville ønske at der kunne blødes lidt op for blok politikken og Anders And-politikken..... Venter bare på at der er nogen der kommer og lover medvind på cykelstierne.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#309 5. sep 2011 Anne, jeg er meget enig med dig....både mht Liberal Alliance, DF og blokpolitiken.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#311 6. sep 2011 Her er lidt om arbejdsløshende, hvor rød blok overdriver omfanget af langtidsledige:

http://www.b.dk/politiko/taarnhoej-overdrivelse-fra-thorning

Her er lidt om betalingsringen omkring Kbh der vil give underskud frem rol 2025, så mangler de røde endnu flere penge i kassen:

http://www.b.dk/politiko/betalingsring-giver-roede-tal-frem-til-2025

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#312 6. sep 2011 Vi har virkelig et stort problem i DK lige omkring den der med viden. Vores uddannelser er under VKO desværre blevet forringet væsentligt, og uddannelse er nu engang det eneste, vi kan konkurrere på internationalt.

En anden ting, som er røget fuldstændig bag af dansen, som vi faktisk var førende i forhold til er klima.
Vi var på forkant med den nyeste teknologi, men heller dette er prioriteret, selvom det er en af de områder, hvor vi faktisk havde en væsentlig chance for at være førende internationalt.

Det er virkelig kritisk med de to ting - og jeg håber dælme, at det nye flertal - hvordan det end bliver - tager de to ting ganske aldeles alvorligt.

Anne, jeg tror mit politiske engagement må begrænse sig til lidt hjemmeroderi *GG*
Hjemme er der i det mindste en slukknap, når det bliver for meget ;o)

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#313 6. sep 2011 Hvad angår opgørelsen over langtidsledige - alt afhænger af, hvordan man tæller.
Og der er altså femhundrede måder at tælle på..

Skal folk under løntilskudsordningen tælles med?
Skal folk i arbejdsprøvning tælles med?
Skal folk helt uden for systemet tælles med?
Og tusind andre spørgsmål, der kan give forskellige tal...

Man skal nok ikke glemme, at man naturligvis vælger den måde at tælle på, der bekræfter påstanden....

I min verden er der kun en måde at tælle på og den indbefatter naturligvis alle. Alt andet er at sminke...

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#314 6. sep 2011 CH: Der er nemlig forskellige måder at tælle op på - jeg er sygemeldt pt og er derfor slettet på Jobcentret - og tæller dermed ikke med i statistikken. Det gør mig bare ikke mindre arbejdsløs.... Over 14 dages sygmelding, og man ryger ud af systemet.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#315 6. sep 2011 Selvfølgelig skal man tælel på samme måde fra gang til gang også når man sammenligner med Nyrputiden!!!1

Og ang viden, så er jeg ikke enig med skolepolitiken som blå fører.... men det er sådan set ikke der problemet ligger, for der er også under blå´s regeringstid gjort meget for at optimere elevernes viden.
Det var ikke bedre i røds regeringsperiode kan jeg så sige, jeg har haft skolebørn siden 1999 og indtil nu. Intet er forandret bortset fra at børnene nu testes noget mere.
Jeg kan fortælle at da min venindes datter startede i 1. klasse i en socialdemokratisk kommune i røds regeringsperiode - da blev alle børnene testet i hoved og røv af et panel af eksperter. De skulle testes af en psykolog, en talepædagog, en motorikdims, en lærer, og et par andre såkaldte "eksperter" der slet ikek kendte børnene.
Det viste sig så at 8 børn i klassen skulle have special undervisning og fik stillet en diagnose af en art.... og vi snakket om børn på 7 år der ikke engang var startet skoleåret....!!!
At så mange elver blev fundet specielle udløste så at klassen fik en støttelærer...mage til misbrug af systemet skal man lede længe efter, det var fame en stor gang svineri. Man gav en masse børn en udokumenteret diagnose for at få flere penge. De børn var hverken værre eller bedre end de andre i lalssen, de have ikke problemer ud over dem der ligger indenfor normal området.

Det der er "porblemet" i dag er ikke at vi er blevet dårligere - det er at de andre er blevet bedre end de var før!!!! Så vi skal tage os kraftigt sammen for at følge med nu. Vi er ikek indstillet på at yde det der skal til for at følgem ed... vi vil have en ordentlig løn, vi vil have ordentlige arbejdsforhold, vi vil have sabbatår, vi vil have barselsorlov, vi vil have 5-6 uger ferie osv osv.... vi har nogle af de bedste forhold i hele verden - og så er det svært at følge med eks kineserne.
Jeg siger ikke, at vi ikek skal have ordentlig løn osv.... men det gør det sværere og sværere for os at følge med.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#316 6. sep 2011 Bente, hvis du er syg, så står du vel heller ikke til rådighed for arbejdsmarkedet?

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#317 6. sep 2011 Iben: Nej, det er sandt nok, men det er jo alligevel min status, for jeg er jo ikke kommet i arbejde og skal (om forhåbentlig kort tid) oprettes på ny.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#318 6. sep 2011 Kennelmor - jeg er enig med dig i, at den danske folkeskoles deroute har varet i rigtig mange år.

Dog er der også sket besparelser de sidste ti år, der har sat lidt fart på den kedelige udvikling - både i forhold til timetal, men specielt i forhold til undervisningsmiljø, lærenes efteruddannelse og undervisningsmaterialer.

Taler vi om videregående uddannelser, så ser man nok for alvor den slagside uddannelsessystemet har fået.
Projektorienteret arbejde synes jeg er rigtig godt og lærerigt - men desværre har det fuldstændig erstattet lærer timer og også vejledningstimer.
Studerens kontakt med underviserne er minimeret til et niveau, hvor man måske godt kan begynde at tænke, at det mere er et selvstudie, de laver.

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#319 6. sep 2011 Bente, jeg kan helt klart godt se det fra din side og jeg forstår din frustration, det er slet ikek sjovt at stå uden arbejde, når man som dig gerne vil i beskæftigelse.
På den anden side forstår jeg godt at du ikek skal tælle med i statistikken over arbejdsløse, sålænge du er syg og ikek kan varetage et job. Jeg er ret sikker på at Nyrup heller ikek talte dig med i sin statistik over arbejdsløse.

Ligegyldig om man var arbejdsløs under Nyrup elelr nu under Løkke, så er det en frygtelig situation at være i og man bliver som menneske ked af det, frustreret og fortvivlet - ingen tvivl om det.
Men spørgsmålet er jo hvordan man vil prøve og afhjælpe sitautionen med arbejdsløsheden - og det er nok her vandene skiller, hvor jeg tror på, at det er vore private firmaer der skal skubbes i gang, så de kan ansætte nogle flere.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#320 6. sep 2011 Kennelmor, jeg er sikker på, vi alle er enige om, at det er vækst der skal til - og helst i det private.

Det store spørgsmål er så, hvordan man skaber vækst og får det højeste afkast for pengene.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#321 6. sep 2011 Tænker, at en kombination af at få penge ind ved millionærskatten (som jo ikke har noget med selskaberne at gøre, men er en personskat), kunne man løfte både beskæftigelsesfradraget og personfradaget.

Især det første ville give især lavtlønnede et incitament til at søge bredt. Problematikken ligger dog stadig i, at vi mangler mulighed for efteruddannelse eller omskoling for at vi kan komme til at gøre op med de sidste par procent.

Ufaglærte stillinger vælter det jo ikke med - så en investering må til.

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#322 6. sep 2011 Kennelmor: Tak for forståelsen - jeg ved af gode grunde ikke, hvordan det var under Nyrup, da jeg var i arbejde ;o)

Men ja, vækst er jo nøgleordet - det store spørgsmål er hvordan..

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#324 6. sep 2011 Daisie - vækst får de private firmaer, hvis almindelige mennesker får mere købekraft. Det får de hvis de får øget fradrag.

Samtidig skeler man jo til beskæftigelsespolitikken, hvis man piller ved beskæftigelsesfradraget...

Der er jo altså ikke kun 1 knap at trykke på i denne forbindelse.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#326 6. sep 2011 Pudsigt at man på den ene side kan argumentere for skattelettelser, men når de gives i bunden, så er det ikke interessant...

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#328 6. sep 2011 Daisie, den løber altså begge veje. Mere købekraft giver mere produktion, giver flere arbejdspladser..

Det er en dynamisk størrelse, det her... Derfor kan man ikke kun lave tiltag i den ene ende...

De mennesker, der vil BRUGE penge, de skal have flere mellem hænderne. Og det er altså dem, der har så få, at de alligevel ikke kan spare op af dem.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#329 6. sep 2011 Charlotte - det var noget af en melding!!!

Tak for kaffe!

Det tror jeg bestemt ikke sosu-assistenterne er enig med dig i....

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#332 6. sep 2011 Tror ikke man behøver at være økonom for at regne den ud...

Tror I glemmer, at det ikke altid er toppen, der driver virksomhed..

Nå - vi taler om skattelettelser og købekraft.

Hvem er mest tilbøjelig til at gå i Netto og bruge de ekstra penge? Og hvem lægger dem i pengeskabet?

Heldigvis er det ikke sådan her i landet, at der kan tales om gode penge og dårlige penge - så jeg er sikker på, at de tager imod de lavlønnedes penge i Netto....

Jeg er sgu nok rystet over den udmelding der... Det må jeg indrømme..

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#333 6. sep 2011 Charlotte - deres penge bliver STADIG brugt..

Ligesom den lavtlønnede arbejder på en privat virksomheds penge bliver...

Hæver man fradrag for disse, vil det blive vekslet til dagligvareindkøb. Og det skaber øget produktion. Som skaber arbejdspladser. Som skaber vækst...

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#334 6. sep 2011 Deres arbejde har intet at gøre med købekraften ved en justering af fradrag...

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#336 6. sep 2011 Tja, Daisie - men er der ingen penge at købe for, så har virksomhederne intet at sælge...

Synes egentlig det er ret logisk, at tingene hænger uløseligt sammen...

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#337 6. sep 2011 Og så bliver vi et samfund der baserer sin økonomi på ting som kan spises. Dem der kommer til at sidde på magten bliver dem der i dag har været så smarte at samle en masse dyr.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#339 6. sep 2011 Daisie, de fleste virksomheder her i landet er altså ganske lokale. Man opretter ikke bare en virksomhed og så vupti, eksporterer til udlandet...

Jeg synes det lyder lidt virkelighedsfjernt..

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#340 6. sep 2011 Søster - og alle mulige og umulige typer håndværkere... De ting, der faktisk i sin oprindelse har skabt det samfund, vi har i dag...

Daisie, der er altså ikke en rigtig rækkefølge. Det er dualisme, der skal være sammenhæng.
Du kan ikke få tingene til at lykkes ved kun at skrue det ene sted, så mangler den ene halvdel...

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#346 6. sep 2011 Maj Britt og?

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#348 6. sep 2011 LOOL Daisie, den var go´... den vil jeg huske ,-)

Iben Tilmeldt:
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262

#350 6. sep 2011 Anne, det har jo ikke noget med det at gøre - for selvfølgelig er vi alle vigtige i samfundet både dem der iværksætter og dem der forbruger. Men jeg er halt enig med Daisie, der skal være nogle der sætter igang, så skal der såmænd nok være arbejdskraft...apropos vores diskussion om arbejdsløshenden, og er varerne gode nok skal de såmænd nok også blive solgt.

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#351 6. sep 2011 Min gør ikke

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#353 6. sep 2011 Den skal vist forklares. Hvem er skolerne lukket for?

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#355 6. sep 2011 Kennelmor - om varene bliver købt afhænger jo helt og holdent af, om folk har penge at købe dem for...

Det er da side 1 i håndbogen for iværksættere. Der skal være et realistisk marked for produktet - ellers er det altså en dødssejler.

Igen - må gentage - man kan ikke få det ene uden det andet, sådan er det bare.

Daisie, Det er rigtig fint at kunne google...
Igen må jeg sige - det er STADIG både - og. I DK har vi et ton af små firmaer, der handler med danskerne. Vi kan ikke undvære dem, ej heller kan vi undvære dem, der gør.

Dem, som en ny regering kan gøre en forskel for er dem, der arbejder lokalt. Frisøren, tømreren, vinduespudseren. Det er nemlig DEM, vi ikke kontakter, når vi ingen penge har. Og dem, der ville få rigtig god gavn af et løftet bundfradrag.

Men igen - man vil hellere svinge pisken i den ende af samfundet. Af en eller anden sær årsag tror man, at det virker der, selvom man godt erkender, at pisk ikke virker i den anden ende.
Tænker man, at det er to forskellige arter?

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#356 6. sep 2011 Anne

Den store forskel på USA og DK er at de er overvejende kapitalistiske, hvor vi er mere socialt anlagte.

Er det ikke en smule overdrevet at forvente at nogen ønsker amerikanske tilstande, fordi de ønsker en fladere skat og bedre jobmuligheder?

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#361 6. sep 2011 Daisie - jeg synes du har en lidt romantisk forestilling omkring danske virksomheder..

Igen - BÅDE - OG. Intet kan stå alene, tingene hænger sammen.

Og så igen lidt floskel... jow jow.. I en tid hvor vi operere med et underskud på 85 milliarder...

Anne - tjaa... det er jo den tanke, der nogle gange føles lidt nærliggende. Det er ihvertfald sådan det føles, når man rumsterer rundt i de lag.

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#362 6. sep 2011 Maj-Britt

jeg er barn af en enlig sygeplejerske, der selv var på studerende på overførselsindkomst indtil for 10-15 år siden. Jeg er nu i gang med en kandidat - og har de første 4 år af min uddannelse levet udelukkende af SU og SU lån - det var inkl husleje, transport, ture, bøger og hund (på BARF).

Min mor er ganske vist ikke på kontanthjælp, men jeg har ikke levet af hendes penge, så det burde tælle for noget.

Jeg har gået på kostskole i gym, men jeg havde friplads - jeg var for ung til SU så det gik helt og holdent ud over min offentligt ansatte mor når jeg skulle noget ud over at læse.

Skulle rusturen og/eller hytteture være afgørende for om jeg kunne læse ville jeg godt nok ikke være kommet langt, men det lod sig dog gøre til de vigtige ture. Fredagsbarer var der ikke mange af, både af hensyn til økonomi og hunden, og jeg er ikke rigtigt til det der med at gå i byen hver weekend.

Nu har jeg måske bare vænnet mig til en væsentligt lavere levestandard end de fleste, så jeg klarer mig med meget lidt penge, men efter jeg fik job kunne jeg relativt hurtigt overtale banken til at stikke mig et billån, hvilket har hjulpet væsentligt.

På mit gamle studie var job ikke en mulighed da man var på skolen alt for mange timer om ugen, så jeg har førstehånds erfaring med at klaret en B.Sc uden, og fuld forståelse for at studiejob bare ikke er en løsning i nogle tilfælde.

Transportomkostninger kan sænkes ved at man flytter på kollegie tæt på uddannelsesstedet (hvor man også får mere i SU som udeboende. Til gengæld har man pludseligt også en husleje.. Men nej, du har ret i at man er skidt stillet hvis man bor ude på landet sammen med en enlig forældre på overførselsindkomst.

Men så må man også spørge sig selv om man virkeligt gider det der med at læse, for det er virkeligt et spørgsmål om prioritering, og det KAN lade sig gøre hvis man virkeligt vil.

*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133

#365 6. sep 2011 Søster, jeg tror det er de færreste, der ikke har prøvet at leve som du gør, mens de har været unge.
Det er i øvrigt sundt og godt at prøve, IMO.

Problematikken i den henseende er for mig langt mere, at der skæres ned på selve uddannelserne.

Og så knækker filmen generelt, når man har gennemlevet sin ungdom, har taget sin uddannelse - levet lidt af ris på panden og havregryn med mælk og herefter gør det, som samfundet beder en om.
Får et godt arbejde køber hus, bil, får børn, bruger penge, sparer op til den dag, vi bliver gamle (men ikke for meget).
Pludselig end dag sker katastrofen - man mister sit arbejde eller kommer ud for en ulykke eller bliver syg.

Herfra starter en ren skærsild, som simpelthen er uværdig for mennesker, der har udrettet hvad de kunne og gjort, hvad samfundet ønsker af dem.

¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354

#366 6. sep 2011 Gør man det får man da rigelig mulighed for at spare sin SU op til nogle hytteture.

Det med praktikpladser kan jeg ikke udtale mig om, da jeg er i et regi hvor det ikke er relevant, men du har nok ret. Det har jeg dog en idé om ville ændre sig hvis det bedre kunne betale sig for erhvervssektoren at have flere mennesker rendene.

Helle N Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 18 Følgere: 7 Hunde: 5 Emner: 138 Svar: 4.010

#372 6. sep 2011 Maj-Britt

Wow.. Det ser sgu' ikke for godt ud

"Mens Danmark i 2001 havde den laveste andel af fattige i Europa, er vi nu røget ned på plads nummer 11 - siden 2001 er fattigdommen steget med næsten 80 procent i Danmark, hvilket er en stigning som kun Letland kan matche - fremadrettet er der intet, der tyder på, at fattigdommen i Danmark falder."

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#373 6. sep 2011 Tag bare en ungdomsuddannelse på gymnasiet - det var store poster, da jeg skulle starte mine unge mennesker op med bøger og en lommeregner til næsten 2.000 kr. Dertil kommer så buskort til 1.705 kr. hver tredje måned. For en familie ved muffen betyder det ikke det store, men som enlig, hvor det kun akkurat hænger sammen i forvejen, er det meget store poster. Mine unger har været pisket til at have fritidsjob, ellers havde de ikke kunnet få tøj på kroppen - jeg har så friholdt dem for alt herhjemme, da deres hverdag har været meget mere end stresset. Da de rundede de 18 år, måtte de selv betale deres buskort af deres SU, så at tale om cafépenge får mig til at se rødt - jeg kan garantere for, at det ikke var tilfældet her.

Jeg har prioriteret, at de skulle have muligheden for uddannelse, selv om det betød afsavn for mig. Men at påstå, at der er lige muligheder - det er simpelthen ikke rigtigt.

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#375 6. sep 2011 Tilføjelse: Jeg var så i job på daværende tidspunkt - havde det været i dag, hvor jeg er på dagpenge, måtte jeg have meddelt dem, at jeg simpelthen ikke ville have råd til det.

Bente H - nu med 2 sheltier Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367

#380 6. sep 2011 Daisie, du kan så roligt komme ud af det røde felt, for det kan jo ikke lade sig gøre at få SU i så lang tid ud over normeret studietid...

{{ group.groupName }}

hvad stemmer i? {{forumTopicSubject}}