5.159 visninger
|
Oprettet:
Til jer med hyrdehunde-racer. {{forumTopicSubject}}
"Som alle hyrdehunde bør man undgå at spille bold, kaste frisbee eller kaste med pind med sin hyrdehund. Denne form for leg stresser hunden unødigt, og denne form for stress tager 3-5 dage for hunde at få ud af kroppen. Ofte kan denne form for leg føre til hunde, der er så stressede, at de ikke slapper af om aftenen, eller den kan ved at uheld komme til at bide i hænderne i dens iver for at ”lege”. Ved brug af bold bør man være erfaren hundefører, som kun bruger dette som belønning ved hundetræning"
Er det sandt?!
Jeg har aldrig set en hund blive stresset af at lege med pind, bold eller lign.
dec 2007
Følger: 64 Følgere: 61 Hunde: 1 Emner: 374 Svar: 2.732
Min hund er vild med bolde, men det er mig der skal slutte det, for det kan han ikke selv.
jun 2008
Følger: 45 Følgere: 57 Hunde: 8 Annoncer: 2 Emner: 239 Svar: 3.390
Jeg har nemt ved at stoppe Tess i leg osv. - jeg siger bare slut eller stop.
Jeg falde bare over det da jeg læste om hvid schweizisk hyrdehunde
mar 2009
Følger: 68 Følgere: 134 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 157 Svar: 12.851
apr 2012
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 4 Svar: 258
jun 2008
Følger: 45 Følgere: 57 Hunde: 8 Annoncer: 2 Emner: 239 Svar: 3.390
Ej, det er vel meget individuelt angående stress. Jeg har bare aldrig set end hund blive stresset som sådan over at lege med en bold eller pind.
jun 2010
Følger: 21 Følgere: 9 Hunde: 2 Emner: 71 Svar: 596
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
mit grødhoved er trænet udelukkende med fysisk kontakt... ingen bold og ingen godbidder af nogen art ;o)
aug 2008
Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 104 Svar: 5.012
Nogle hyrdehunde kan blive fuldstændig fokuseret på boldkast og lignende lege, så fokuserede at de ikke kan slippe legen når den er slut og faktisk er som en narkoman der bare skal have det næste fix.
Hyrdehunde har generelt en større risiko for at udvikle tvangsadfærd. Det behøves ikke være boldleg, det kan også være at de jagter fluer eller skygger eller deres egen hale - eller bare generelt alt hvad der rører på sig.
Så har man en understimuleret hyrdehund, eller en hyrdehund der har en tendens til at udvikle tvangsadfærd, så skal man naturligvis holde sig fra boldkast, flyball og lign. aktiviteter.
Når det så er sagt, så kan langt de fleste hyrdehunde sagtens lege med bold og frisbee uden at der sker noget ved det ud over at hunden har det sjovt. Så længe den kan falde ned på jorden igen ved med en "slut" kommando og slappe af bagefter, så burde der ikke være nogen ko på isen. Min første tæve arbejdede for sin bold i snor og ikke andet, men hun kunne sagtens lege boldleg i 30 minutter for derefter at ligge og snorkboble bagefter hvis ikke der noget interessant.
Det samme gælder for Lia. Bold og frisbee gider hun faktisk ikke rigtig, men hun løber gerne rundt med "et halvt træ".
Jeg har haft en kat der udviklede tvangsadfærd fordi han jagtede fjernbetjeningens laserlys og det var ret tydeligt at det ikke var sundt for ham, så han fik lige en kold tyrker og vi blev nødt til at rejse os for at trykke på fjernsynet indtil vi havde fået en ny fjernbetjening uden det her røde laserlys i.
Generelt så synes jeg der er gået alt for meget stress hysteri i det at have hund. Hunden må ikke lege trækkelege, hunden må ikke lege med bold, hunden må ikke lege tag-fat, hunden må ikke komme op at køre i leg. Det hele skal foregå stille og roligt, hvor hundene aldrig må hidses op på nogen måde. Aktivering skal være træning, spor og fodersøg osv., men er man så ekstrem mht. stress, så burde hyrdehunde jo faktisk slet ikke have lov at hyrde, for det er da noget der kan få dem helt op at ringe.
Men som sagt. Det kommer an, dels på hundens temperament og dels hvordan man aktiverer hunden og om man kan sørge for aktiviteter hvor den får afløb for hyrdeinstinktet på en hensigtsmæssig måde.
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
det var ikke sådan ment.... der fik du det lige til at lyde omvendt af, hvordan det forholder sig....
han er belønnet med fysisk kontakt...
jun 2008
Følger: 45 Følgere: 57 Hunde: 8 Annoncer: 2 Emner: 239 Svar: 3.390
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262
Når vi har kastet bold og siger sto, ja så forstår de det godt - så jeg kan slet ikke se, at mine hudne bliver stresset over det - de nyder det og elser legen. Alba er den eneste der selv siger stop, når hun ikke gider mere, det gør de to andre ikke.
jeg bruger boldkast på alle vore gåture - vi skater et stykke tid og går så videre, så kaster vi lidt igen osv. Jeg bruger også boldkast når vi går til træning for at få Alba op i fart og som belønning.
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
det er det der motiverer ham bedst...
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
han er også den eneste hund, jeg har set gå et lydighedsprogram med en strimmel bacon over snuden *GG*
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Boldleg og andre jagtlege inklusiv trækkelege er noget af det, der harmoniserer hans stressede sind.
Det handler om håndtering af legen. Om rammerne der bliver sat for legen - ikke om legen i sig selv.
Jeg er noget ærgerlig over at den myte har fået ben at gå på - for en myte, det er det.
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367
aug 2009
Følger: 5 Følgere: 4 Hunde: 2 Emner: 17 Svar: 334
mar 2005
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 4 Emner: 3 Svar: 198
Hvis jeg kaster bold/pind og siger slut, så stopper han ikke nødvendigvis med det samme og står jeg fx på et luftnings areal og mine hunde løber med andre hunde, hvis min border så falder over en pind så er det alt han gider og det til trods for, at det er yderst sjældent at jeg leger sådanne lege med ham. Jeg bruger mest bold ved stranden.
Når vi løber agility og der er en (et stykke væk) som belønner sin hund med bold, så har han svært ved, at koncentrer sig om mig. Så jo nogle har svært ved at rumme det også selv om, de har en go stop knap.
jun 2008
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 4 Emner: 46 Svar: 1.342
Så for aussier er det en rigtigt dårlig ide.
Det kan bruges moderat af erfarne hundeførere til bestemte ting, men bruger man det som underholdning på gåturen eller lignende så beder man om problemer...
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.069
JA det kan meget nemt stresse hunden (ikke kun hyrdehunde), men det handler jo om hvordan, hvor meget, hvornår osv.
Jeg ville slet ikke kunne undvære legetøj. Da jeg fik Gaia kom hun af med stress ved at tygge i mine ærmer, gø af mig eller hoppe ind i mig -det er nu ledt over på legetøj, så når hun stresser for voldsomt (det sker ikek så ofte mere, men typisk er det f.eks. når hun lige bliver hentet ud af bilen e.l.), så tygger hun i noget legetøj, og jeg slipper dermed for ødelagte jakker, blå øjne, blodtud og hvad det nu ellers jar givet gennem tiden;o)
TOP-belønning til træing er ligeledes en bold. Både som trækkeleg og til at løbe efter.
Jeg smider den ikke 10 gange i streg, for JA det ville betyde mere og mere stress, men brugt engang imellem og på de rigtig tidspunkter er det en fremragende belønning.
At du skriver du ikke har set hunde stresse over kastede pinde/bolde o.l. har jeg faktisk svært ved at tro på. Jeg tror næsten alle der har set hunde lege den slags lege, har set i hvert fald en enkelt hund stresse over det
-det kan f.eks. være hunden der hyler og piver mens den venter på pinden kastes, dem er der mange af.
jeg mener ikke man skal droppe boldleg 100%, men at man istedet skal lege med den slags på en mere fornuftig måde end mange gør.
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.069
Gaia's måde at "komme af" med stress på, er overdreven gøen, tygge i ting (tidligere mig) og meget voldsom fysisk adfærd -f.eks. at hoppe direkte ind i maven på en, eller hvis hun er på vej ud af bilen/henover A-springet e.l. at hoppe direktede ind i ansigtet på en.
-og at overføre dette på en genstand fremfor et menneske har bare været min redning:o)
-og hun forstår skam fint "slut" når hun har spasset med tingen længe nok (efter min mening) og tåler osse fint "vilde" lege med legetøj (men ikke uden).
Så mon ikke aussies er ligeså forskellige som andre racer på det punkt?
Kan så tilføje at Gaia generelt har let til stress, og at det faktisk er noget af det vi har arbejdet med i al den tid jeg har haft hende og med kæmpe fremskridt hvis jeg selv skal sige det. Så helt ødelagt er hun i hvert fald ikke af legene;o)
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
maj 2004
Følger: 28 Følgere: 31 Hunde: 5 Emner: 181 Svar: 1.407
jun 2004
Følger: 11 Følgere: 13 Hunde: 5 Emner: 48 Svar: 885
Jeg har selv en temmelig boldfikseret hund (islandsk fårehund), der af og til ryster og gør helt uhæmmet når hun ser en bold - men så bliver den jo bare pakket væk til hun er gasset lidt ned igen. Man kan gøre meget for ikke at forstærke den stress der har taget overhånd.
Hun er super til at geare ned efter vild leg og kan gå fra at være hyper for at få bold til at sidde pænt på plads og vente på godbidder fra det ene sekund til det andet. For os har boldlege været uundværlige i træningen, godbidderne er slet ikke motiverende nok til at få nok drive (stress) i hende.
Vi er netop begyndt til agility, det er nok det der har virket aller mest stressende indtil videre (udover svømning, som hun også elsker). Men det handler jo om at få lagt en masse pauser ind, hvor man lige for ro på.
I HUNDEN i denne måned står der beskrevet at adrenalin og noradrenalin som udskilles ved positiv stress (eks boldlege) hurtigt er ude i kroppen igen, men kortisol som udskilles ved negativ stress (angst eks) er længe om at komme ud af kroppen og dermed holder hunden på et højt stessniveau i længere tid.. Det synes jeg giver rigtig god mening ift mine erfaringer med hhv en boldglad hund og en ældre hund som har lidt meget af seperationsangst.
apr 2010
Følger: 10 Følgere: 9 Hunde: 1 Emner: 6 Svar: 64
Hvis vi triller med bold indenfor (stofbold fra Ikea), er det noget helt andet. Det er meget mere rolig leg, og der er det faktisk dem selv der ikke gider mere, efter at jeg har kastet bolden efter 2-3 gange.
Så det er ikke et problem hjemme hos os, selvom at vi har 2 styks hyrdehunde
aug 2006
Følger: 20 Følgere: 19 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 2.525
Min gamle hanhund Andy, kom fra et hjem hvor eneste aktivering var at lege med bolde og pinde. Den første dag han havde været alene og jeg kom hjem stresset han rundt og ledte efter noget at have i munden, jeg havde fjernet alt, men han var så stresset at han løb hen og hev en stikdåse ud af en stikkontakt. Han blev meget bedre med årene, men slap aldrig hel af med stressen.
dec 2008
Følger: 5 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 61 Svar: 337
Ud over stressen som sidder i kroppen ml 4-6 dage så slider det også ENORMT på hundens fysik med skrid og vrid når de kaster sig efter genstande i glat underlag. Mange hunde får skader af lige netop den slags "leg".
Jeg har set mange hunde i total stress og faktisk umulige at arbejde med pga årelang ødelæggelse med den slags tiltag. De ender til sidst med aflivning fordi de får en skidt adfærd. Specielt hvis man ikke husker at lære hunden at slappe af.. noget mange hyrderacer ikke kan fordi de bliver aktiveret i et væk.. alt er med måde og hyrderacer er super sensitive på mange ting.. bla lyde.
Og en anden ting jeg også har set mange gange fra ejere jeg underviser.. pinde sidder fast i munden og det kan virkelig ende meget galt.. så helt klart dårlig ide at kaste med ting når man har hyrdehunde der er lavet til at køre højt.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Det handler ikke om legen i sig selv, men om, hvordan den udføres. Hvis en hund jager en bold, springer for at fange den, laver trækkeleg, vinder den og får lov at lave sejrsløb, så gennemgår den faktisk en del af dens naturlige adfærd.
Det skaber i den grad harmoni.
Jeg kan godt ærgre mig over at det over en kam bliver frarådet at lege med bolde, når synderen er en bestemt måde at gøre det på i forhold til nogle hunde.
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.069
Nej, det er sikkert ikke sundt, gavnligt eller hensigtsmæssigt for nogen som helst hunde, at derleges "jeg kaster bolden som du skal hente 200 gange"
Men jeg ville dælme være ked af at undvære bolden som belønningsredskab til Gaia og jeg har mange gange savnet at Reiki gad legetøj så der kunne belønnes med den slags.
Gaia er i DEN grad en hund med stress-tendenser, men bolden/legetøjet kan sagtens bruges på en måde der ikke resulterer i "hund helt oppe under loftet".
Jeg synes det er SÅ ærgerligt at leg med legetøj nærmest er blevet fy-ord. Self skal man kigge på sin hund -men efter min mening kan man altså med de fleste hunde godt lege på en måde så det ikke resulterer i ødelagt hund.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Og drift er jo altså et fantastisk egenskab i alle mulige sammenhænge og på ingen måde usundt. Tværtimod!
sep 2007
Følger: 17 Følgere: 38 Hunde: 9 Emner: 153 Svar: 4.957
aug 2006
Følger: 20 Følgere: 19 Hunde: 4 Emner: 98 Svar: 2.525
Men at bruge bold som ros ved træning og lidt hygge leg i ny og næ, det burde en velaktiveret hund med en god tænd og sluk knap absolut ikke tage skade af.
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
Min fætter prøvede engang at køre ham træt i fodbold... Efter 3 stive timer gav han op, og hunden blev ved og ved med at kalde til leg. Han kan ikke stoppe før man pakker bolden væk igen, og den skal opbevares ude af syne, ellers finder han den og kalder.
Og det her er altså ikke en hund der er blevet jævnligt "aktiveret" med bolde/pinde. Kun et par gange om året, f.eks i sommerhus, eller i forbindelse med en picnic.
Fodbold tæller, som Rikke er inde på, ikke som aktivering for sådan en hund. Det er motion, og det er en genial belønning, da stress er vigtigt i træningsøjemed (så længe det ikke overdrives), men det kræver ikke nok af dem mentalt til at kunne stå alene. De skal have noget mere tænkearbejde hvis man vil køre dem træt. Hyrdning af får, søgefelt, spor, trickstræning - det er langt mere effektivt for en hund som Watson.
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
nu skrev du kun bold....
Men nej... har heller ikke brugt andet form for belønning, end den fysiske kontakt, ved forsvarsarbejde....
jeg har ikke byttet ærmet ud med bold eller andet.........
det kan godt lade sig gøre... der er kæmpe forskel på hunde, hvilket jeg er sikker på, at du er klar over....
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
Athos har MEGET let til stress, men af en eller anden årsag, stresser han ikke over det ærme..... det er nok en af de øvelser, hvor der er mest..... hvad skal man sige? "indre ro" over ham (?)
men jeg ville da ønske at jeg havde kunne belønne med bold... det har bare aldrig fungeret for ham... og det tog dælme lang tid at finde den røde tråd..
havde jeg da bare vidst at det var så simpelt
men nu... ja så er det jo den nemmeste belønning af alle ;o)
Til jer med hyrdehunde-racer.