5.028 visninger
|
Oprettet:
Anne med Tykke, Kukkeren og Kampkatten
Online Tilmeldt:
1. sep 2017 Følgere: 526 Emner: 138 Svar: 10.289
Online Tilmeldt:
1. sep 2017 Følgere: 526 Emner: 138 Svar: 10.289
Fri ved fod - metode og resultat {{forumTopicSubject}}
Om cirka 100 år skal jeg have hvalp igen (okay, om 1-2 år), og fri ved fod er den øvelse jeg nok har sværest på at lægge mig fast på sådan metodemæssigt.
Min schæfer var første hund jeg har trænet med, og i den klub hvor jeg startede med hende i tidernes morgen, var metoden at holde en godbid ned foran snuden. Det gav selvsagt ikke en pæn fvf. Men tid og hårdt arbejde, går hun i dag ok.
Den lille har lært det selv, så det er vel frishaping når det er bedst. Hun har den fedeste fvf!
Men jeg vil gerne have inputs. Så fortæl din metode, og vis gerne video af resultatet
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 75 Svar: 4.939
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
Med Clinton har jeg benyttet håndtarget helt i starten, det virker ret godt på ham og har fået ham til at danse afsted ved siden af mig. Men der er selvfølgelig noget udfasning som er lidt 'dum' pt arbejder jeg med 'dirrigeret shaping' med ham i FVF og det fungere fint. Shaping fungere bare ikke med Perle.
Pt lurer jeg lidt på at finde et FVF kursus hos en af dem der er dygtige til det i løbet af vinteren. DcH har et med Lea Nor som jeg overvejere lidt. Tidspunktet er lidt uheldigt, men måske det kan lade sig gøre
sep 2017
Følgere: 526 Emner: 138 Svar: 10.289
mar 2008
Følger: 16 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 38 Svar: 1.472
Når jeg så begynder at gå, går jeg i alle retninger og først når hunden kan vendinger til højre, venstre, omkring og den kan gå et skridt sidelæns, baglæns og forlæns begynder jeg for alvor at gå fvf.
Når hunden kan gå ca 20-30 skridt smuk plads begynder jeg at baglænskæder til vendingerne. Det vil sige at jeg først laver fx et højresving-klik beløn nogle gange, så to skridt et højresving -klik beløb, så 5, 8, 12 osv skridt-højresving -klik-beløn.
Det samme selvfølgelig med de andre vendinger og stop.
mar 2008
Følger: 16 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 38 Svar: 1.472
Jeg har ikke prøvet det Lea-kursus, så jeg kan ikke sige ret meget om det, men jeg kan anbefale Camille Dischlers online fri ved fod kursus når det kører.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Men det kræver jo altså at man selv får placeret hunden, hvor man ønsker den og belønner for det, man vil have.
Det er ikke metoden, der fejler
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Metoden er jo ikke målet, men midlet.
Oftest er det en kombination af mange ting, der virker på den enkelte hund og det er jo nødvendigt at se på hunden hvad, der virker på DEN.
At have et stort repertoire er en god ting...
sep 2017
Følgere: 526 Emner: 138 Svar: 10.289
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Det lyder da også helt åndsvagt
Det gør det på ingen måde særlig let at styre, når man går med guffen sådan
Er det generelt sådan man bruger metoden i DcH?
Altså med alle de undtagelser, der måtte være
sep 2017
Følgere: 526 Emner: 138 Svar: 10.289
Fvf er tilbage i tid ikke vægtet særlig højt i DcH, fordi den pointmæssigt ikke betyder særlig meget i de højere klasser. Men efterhånden er der kommet lidt prestige i at gå en lækker fvf, så vi ser heldigvis flere og flere der arbejder med det.
feb 2014
Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.209
Jeg arbejder enormt meget med position og bruger virkelig meget tid på at træne hundens position uden at vi bevæger os. Hjernevasker hende simpelthen til at det fedeste sted er ved min venstre læg. Fokus er også noget jeg træner utrolig meget. Det er vigtigt for mig, at min hund ikke på noget tidspunkt tjekker ud, så i træningen især arbejder vi meget med fuld start fokus og passer på med altid at "træne fejlfrit" Faktisk går jeg næsten aldrig længere stræk i træningen af fvf, for mig har det givet en endnu stærkere og forventningsfuld hund, når vi så går et helt program til konkurrence.
Når jeg starter en ny hund op, starter vi med at gå til siderne, gå bagud og lave vendinger, inden vi begynder at gå fremad.
Og ja selvfølgelig uforudsigelighed i belønningerne og massiv belønning.
Men igen book Lea, hun er helt amazing
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Nej, den måde ville jeg så heller ikke lave den med igen
Men men... guf på næsen er en rigtig god måde at stimulere kropshukommelsen på.
Men det kræver naturligvis at man går så det er under kontrol;)
Og naturligvis at hovedet vender den rigtige vej
I kombination med andre ting er det ganske givtigt i forhold til en super fvf.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Folk har alt for travlt med at traske derudaf
maj 2009
Følger: 2 Følgere: 31 Annoncer: 16 Emner: 186 Svar: 10.528
Jeg ville nu hellere ikke fastlægge mig på en bestemt metode, for det, som virker godt på den ene hund er jo ikke sikkert at det virker på en anden hund.
Jeg har nu haft rigtig flotte fri ved fod ved at holde en guf for snuden af hunden.
Bomstærk - Det kan også lade sig gære at få en fin fri ved fod ved at holde en guf for næsen af en lille hund.
Nu her på mine gamle dage har jeg jo kun en lille DP.
Hun har lært fri ved fod ved at jeg har gået foroverbøjet og har holdt en godbid foran snuden på hende og hun har fuld øjenkontakt med mig.
Jeg stoppede med den godbid for næsen ret hurtig, det vil sige, lige så snart hun kunne klare en flot grundstilling og så har jeg brugt masser af tid, hvor hunden sidder i grundstilling, hvor vi har lavet en masse venstre og højre vendinger på stedet . Samt et - to skridt frem og beløn. Efterhånden så gik vi flere og flere skridt uden at belønne.
Man skal hele tiden sørge for at belønne INDEN hunden falder ud.
Falder den ud efter en 7-8 skridt, så er man gået for hurtig frem og så må man gå tilbage og belønne ved 5-6 skridt.
Det kan også være en god ide at gå i rundkreds i stedet for lange strækninger ligeud. Jeg synes at det er nemmere at få hunden med hvis man går i en rundkreds, men det kan godt være, at det er noget jeg bilder mig selv ind.
maj 2009
Følger: 2 Følgere: 31 Annoncer: 16 Emner: 186 Svar: 10.528
feb 2014
Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.209
sep 2017
Følgere: 526 Emner: 138 Svar: 10.289
Hun fangede det lynhurtigt som hvalp, fordi hun så at schæferen fik godbidder for at "gå fint". Dorit kan tilbyde fvf på ture, og kan gå i position flere km i håbet om en belønning. Men jeg kan nok ikke forlade mig på at en ny hvalp kan lære det på samme måde, som Dorit gjorde.
Anni, jeg har svært ved at se behovet for godbid-foran-snude metoden? Altså, hvad er formålet? Fint nok til at indlære positionen, men efter en uge burde det ikke være nødvendigt. Jeg kan sige at 6 måneder med den metode, tog 3-4 år at rette op igen
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
Med Perle har jeg forsøgt mig lidt frem og bl.a. med rimelig sucess anvendt 'omvendt' lokning. Der er mange der siger til mig at hun går en flot fri ved fod og bevares pointene er da helt OK i langt de fleste tilfælde. Jeg er bare ikke selv tilfreds fordi jeg ved at det kan blive bedre. Derfor leder jeg efter noget inspiration til at forbedre det.
... selvom det jo i princippet er såre enkelt; beløn når hunden er der og i den mentale tilstand du gerne vil have den
Jer er så heller ikke startet med at traske derud af og har meget fokus på positionen og træner FVF i korte stræk osv.
Men det lader til at Lea Nors kursus nok er værd at se om jeg kan få passet ind
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
feb 2014
Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.209
Håber det giver mening
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
feb 2014
Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.209
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
En af de fede ting ved at gå med guf på snuden er, at man kan belønne massivt uden at afbryde - hunden går bare og æder samtidig med, at positionen er helt under kontrol.
dec 2012
Følgere: 21 Emner: 49 Svar: 3.682
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Det stimuleres mellem øvelserne som belønninger og "pause".
feb 2014
Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.209
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Der er masser, der taler til hunden undervejs og får det til at virke.
Men man skal være obs på om hunden går på stemmen..
Helt som ved synlige belønninger.
Det KAN give ekstra arbejde..
feb 2014
Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.209
feb 2014
Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.209
Og det jeg beskriver er hvordan jeg træner fastholdelse af position
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Hvorfor kigge på hunden, når I går?
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Hunden går med garanti for langt fremme og kigger øjne fremfor armhule/albue eller lignende..
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Så kiggede schæferfolket lidt på mallerne og så røg det i en hel anden grøft
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Træning af grundstilling med fixpunkt på stedet.
Træning af korrekt position under gang med guf på næsen.
Og overgangen mellem de to shapes ved at gå baglæns og vende, når hunden har et sikkert fixpunkt.
Bunker af kvadratmetertræning...
Og så de justeringer den enkelte hund kræver.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Spejl er uundværligt - specielt når man træner grundstilling og få skridt og gerne vil undgå at kigge ned
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Jeg ser et bedre flow i forhold til at skulle have beløning frem fra lommen.
jul 2012
Følger: 22 Følgere: 89 Hunde: 2 Emner: 159 Svar: 2.252
Der er HMC træningsweekend d. 23/24 juni på Sjælland, men jeg tror måske hendes FVF kursus er udsolgt.
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 75 Svar: 4.939
Jeg har gået hos Anja de sidste 2-3 år, og går stadig hos hende, det er sindsyg god træning man får der
Jeg bruger håndtarget, det er eminent til at placere hunden præcis hvor man vil have den, om den sakker bagud eller går frem, om man vil have hovedet oppe eller ej, afstand til ben eller ej, etc.
Vi begyndte så slet ikke at gå, før hunden havde fået det korrekte billede - at den skal være ved benet (i den position man via target har indlært). Så det første lange stykke tid stod vi egentlig bare foran spejlet og øvede reaktion - hvis jeg skiftede vægten fra et ben til et anden/frem eller bagud, så skulle hunden gøre det samme.
Sidenhen begyndte vi at arbejde med vendinger, her er elefanten og platform en super hjælp.
Og når så billedet sidder i kassen, kan man begynde at bevæge sig en smule. Her er det jo så afgørende, at man går sammen med hunden, aldrig bare gå afsted og så må hunden "bare" følge med, det ødelægger hundens billede af øvelsen. Sæt hunden op til succes, hvis den kan gå to skridt i korrekt tempo så tag 1,5skridt og beløn, osv. Varier distancen, så man ikke sidder fast og bliver forudsigelig for hunden.
Hvis ting som vendinger, bagpartskontrol, retning (frem/tilbage/til siderne) sidder i skabet i de små bevægelser(evt med platform) så begynder man at udvide (tager platformen væk) og på sigt kan det gøres i standard tempo:)
Ift godbidforansnude-metoden, så kræver det jo som udgangspunkt en hund, der kan spise imens den går Det har jeg fx ikke, min stopper når hun får en godbid, så her fungerer target metoden langt bedre.
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 75 Svar: 4.939
Hvordan kan du skrive, at du slet ikke forstår, at man lægger sig fast på én metode, men at man skal gøre, hvad der er bedst ift hunden, når du så flere gange efter konkluderer at nogle af de metoder folk nævner, er forkerte? Det er da underligt
Du skriver verbal opmuntring er en uvane, og "Det er faktisk en hyppig fejl den der - at have øjne som fixpunkt. Det driver hunden frem og foran" senere.
Lige de to ting, er fx ting jeg har haft enorm glæde af ifm at jeg skulle aflære min hund "godbidforansnuden"-metoden.
Fordi resultatet af den metode her skabte en trykket hund, som sakkede bagud. Jeg brugte lang tid på at klikke hende for øjenkontakt, netop for at trække hende op på siden. Og verbal ros under gang hjælper hende så hun ikke bliver usikker i øvelsen, men kontinuerligt forstærkes i at hun gør det rigtige;)
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Alle metoder har fordele og ulemper, nogle af ulemperne ses meget ofte ved brug af specifikke ting.
Det sker eksempelvis rasende ofte at folk får en gal position, når øjnene er fixpunkt.
At du kan bruge det til at rette din hund til forandrer ikke på det faktum.
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 75 Svar: 4.939
Men at kalde en metode en fejl er vel næppe at nævne en evt faldgrube;)
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Som sagt er der intet, der er 100%.
Således ville kun ekstremt sjældent belønne fremad hos min race fordi det ofte bider sig i halen - men ind imellem er det det, der skal til hos den enkelte hund og så er det jo det, man gør.
Lige præcis pointen når det kommer til at lægge sig fast på metoder.
Det er sjældent noget aldrig virker og ikke forekommende at noget altid virker.
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 75 Svar: 4.939
"Det er sjældent noget aldrig virker og ikke forekommende at noget altid virker."?
Jeg forstår det slet ikke...
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Når han får guffen stopper al ros - ingen verbal påvirkning - bare tavshed og jeg går fra ham og lader det være op til ham, at sætte mig igang igen.
I starten er det nemt for ham at starte mig - efterhånden som hans drift vokser og vokser, bliver det sværere og sværere for ham at sætte mig igang - han skal VIRKELIG tigge for at jeg gi´r mig og lader mig overtale til at lade ham gå fvf.
Jeg beder aldrig min hund om at starte noget som helst op - det er ham, der skal starte mig op (eller figuranten i C).
Lad hunden tro på, at det er for dens skyld I træner - aldrig omvendt.
Og Lea Nor - hvis det er IPO, der står på programmet så bliver det et nej herfra !!!!
Hun kan dæleme få hevet drift, arbejdsglæde og hurtighed ud af en malle af alle hunde - så hende skal man holde sig fra, hvis det altså er IPO-lydighed man vil lave
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Nu bliver jer lidt nysgerrig. Hvornår får du ført det over til leg (bold)?.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Jeg fik det ført over, da han var klar - ganske enkelt
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
8 uger gl hvalp - 1. forsøg med fvf - og lidt noget andet også
https://youtu.be/59WA7D3EohE
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
https://www.youtube.com/watch?v=mpWpqhRyRmU
jun 2014
Følger: 3 Følgere: 95 Hunde: 2 Emner: 344 Svar: 3.162
feb 2014
Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.209
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
feb 2014
Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.209
Du skriver at det bliver et nej tak til hendes undervisning fra dig hvis det drejer sig om IPO lydighed, hvad er forskellen på feks hendes undervisning og en undervisning du ville modtage ? ( altså på lydighedsdelen )
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Hvordan har Lea Nors undervisning fået denne malle til at være uengageret, uden drift etc etc ?
Manglende evner fra hendes side. Man kan altid give skylden til hundefører, hvilket nok er det nemmeste - men de videoer jeg så fra "seancerne" med lyd, illustrerede at hun ikke anede hvad hun havde gang i.
, hvad er forskellen på feks hendes undervisning og en undervisning du ville modtage ? ( altså på lydighedsdelen )
Hendes er ikke funktionel til det jeg laver, så jeg ville naturligvis vælge undervisning hos en person, der havde styr på hvad det kræves at lave en god IPO hund
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Det er nogen jeg har købt fra Synoptik - med sort stel
Det er helt fair at du synes at LN er dygtig, ovenikøbet virkelig dygtig. Jeg har ikke forstand på hvad der skal til for at lave en LP-hund, og jeg vil da på ingen måde afvise, at hun er brugbar til den del ?
Ej heller vil jeg udtale mig om, at hun er god til at undervise folk på en måde, så de føler sig oplyst - jeg udtaler mig udelukkende om hendes evner til at lave en IPO-hund i lydighed. De er ikke-eksisterende.
Det, hun laver med egne hunde har jeg kun set sporadisk - og igen - måske brugbart til LP ?? IPO - nope.
Beklager - men sådan er det altså
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Det er to forskellige programmer - ting, de vil trække for i LP trækker de ikke for i IPO og omvendt.
Ting, de prioriterer i LP prioriterer de ikke i LP ..
Det er bare ikke det samme
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
Til gengæld tror jeg måske nok at jeg fandt noget af svaret til hvad jeg kan gøre for at forbedre Perles FVF i #67 - tak for det
jun 2014
Følger: 3 Følgere: 95 Hunde: 2 Emner: 344 Svar: 3.162
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Så lidt da
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Så lige en hvor hun selv går med hund og der må man sige at der er et stykke til IPO-lydighed.
Det betyder ikke at hun ikke er en god formidler, men jeg tror nok at der kan være lidt forskellig opfattelse af, hvad glæde, gejst og præcision er.
Jeg tror ikke jeg har set nogle Ipo-hunde, som er lavet med hende som træner?
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
feb 2014
Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.209
Jeg kender LP rigtig godt, da det er den jeg dyrker og jeg er igennem tiden blev undervist en del af LN og kender derfor hendes metoder særdeles godt.
Håber du har lyst til at belyse med et par mere konkrete eksempler for mig, hvorfor hendes undervisning er så skidt ift IPO lydighed sådan generelt ? Jeg ved nemlig ingenting om IPO lydighed.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Ihvertfald med hendes egen video som udgangspunkt.
Hunden er dæmpet og kedelig.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
feb 2014
Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.209
En border er ikke en malle og har ikke en malles måde at bevæge sig på.
Men kan du forklare mig hvorfor LN metoder ikke virker og give konkrete eksempler på hvad der virker hvis vi taler IPO og ikke LP ?
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Jeg har ikke set nogen IPO-lydighed lavet med inspiration fra LN, så jeg kan ikke svare på dit spørgsmål.
Men det er jo logisk nok - de forskellige programmer vægter forskellige ting. Jeg tror da heller ikke vi bare kan smide en guddommelig instruktør for IPO-udøvere over på LP udøvere...
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 75 Svar: 4.939
For et par år siden til en konkurrence hvor der både var LP og rally var der jo (som det til tider lidt er tilfældet) ingen ende på hvor nemt det der fjolle-rally-halløj var iflg LP-folket;) Men ja, så måtte der jo to ekstra starter til, og efter lidt begynder vanskeligheder, var konklusionen så at den ene ekvipage knap bestod og den anden blev IB'et
Så der er nok noget om snakken ift metoder kontra sport;)
feb 2014
Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.209
I stedet for at gå op i, hvad I mener ikke virker !
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Det letteste er så at dæmpe hunden og på den måde arbejde med den. Det er ikke noget man ønsker i IPO. Altså to yderligheder,og så siger det sig selv,at forskellen bliver markant.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
I IPO skal hunden optimalt være lige på grænsen af det styrbare og man efterstræber det faktisk også som ren amatør.
Når jeg hører LN og ser de videoer, så er det ikke helt det, hun efterstræber.
Det er en ting - det andet er at de forskellige ting bedømmes ikke ens i programmerne.
Derfor er der detaljeforskelle hele vejen igennem træningen.
maj 2009
Følger: 2 Følgere: 31 Annoncer: 16 Emner: 186 Svar: 10.528
Mette- så har DCH da forandret sig meget.
I sin tid da jeg trænede IPO og DCH, der fik jeg som regel i IPO sg eller f i min fri ved fod.
I DCH har jeg ikke en eneste gang fået fuld point, jeg blev trukket hver gang, og det var samme hunde.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Jeg har i #67 beskrevet - endda ret udførligt - hvordan jeg starter en hvalp op i fvf - jeg har ovenikøbet lagt 2 små videoer ind.
Hvad er det du gerne vil have beskrevet yderligere ?
Og LN virker ikke til IPO-lydighed - det er der ingen grund til at blive irriteret over. Jeg "går ikke op i" hvad der ikke virker, jeg forbeholder mig blot retten til at "advare" imod en træner, der ikke evner at udføre det hverv hun udbyder, når vi taler IPO.
Det kan jeg ikke se noget galt i ?
Jeg mener, det er jo helt OK at advare imod CM og Faxe-Hviskeren .. så det går vel også an, at skrive at er det IPO du er ude efter, så find dig noget hjælp andetsteds
feb 2014
Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.209
Jeg synes bare det er enormt ærgerligt at du føler for at advare så stærkt imod nogle teknikker i en debat, men ikke ønsker at komme nærmere ind på det, andet end at det fungere ikke, LN har taget engagementet ud af en ung malle osv osv osv. Men alt denne kritik uden at komme med så meget som et eneste konkret eksempel på hvorfor virker det ikke i dine øjne, hvad er det der går galt ? Hvordan tager hun engagementet ud af denne malle ?
Jeg har godt læst din beskrivelse af din opstart med hvalp, men det svare jo ikke på overstående.
For mig lugter det af, at du ikke har argumenterne, men anyway det er også fuldstændig ligegyldigt. Jeg havde håbet på en spændende debat, hvor der kunne udveksles forskellige holdninger til detaljer i fvf, nye fifs og spændende indblik i en anden sport. Sådan skulle det ikke være, jeg vinger tråden af her, jeg gider ikke ordkløveri.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Der var lyd på videoerne så jeg kunne høre LNs kommentarer - hvilket blot understregede, at hun ikke aner hvad hun laver når hun arbejder med en hund, der skal præstere i IPO.
Hun træner den (instruerer føreren) forkert - hunden går ned i drift - hvad er det du mangler forklaring på ?
Det er da et konkret eksempel ?
Hvad det "lugter" af er i denne sammenhæng uinteressant - hvad der er langt mere interessant er, at du åbenbart er ude efter at jeg skal sidde og forklare bid for bid hvad hun gør forkert i en video som jeg ikke har tænkt mig at offentliggøre herinde ?
Hvorfor kan du ikke bare acceptere, at det hun gør i forbindelse med IPO ikke dur - og hvis du så gerne vil have et "spændende" indblik i en anden sport med "holdninger" til detaljer i fvf og nye fifs, så læs #67, hvor tingene er udpenslede i en ret høj grad.
For mig lugter det lidt af, at du i virkeligheden går mere op i hvorfor LNs metode IKKE virker - istedet for at gå lidt op i det, der gør ?
Kald du det bare ordkløveri - det kan jeg på ingen måde være enig med dig i, men det jo blot din mening.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Så lad være med at lytte uden skepsis - så undersøg, hvor mange IPO-hundeførere LN har hjulpet, der er endt med at stå med resultater til konkurrencer .. overse blot hvad CH skriver (hende vil I jo ellers altid godt lytte til, så hvorfor ikke nu ??) - overse blot det faktum, at der er en hundefører med årelang erfaring, samt resultater i både ind- og udland til at underbygge sine udtalelser om en af de metoder der virker - og hvilke metoder der ikke gør ..
Der er ingen grund til at lytte til erfaring - der er ingen grund til at lytte til folk, der ved hvad de taler om ..
Og spørg dig selv, hvorfor du så ikke får et svar på dit første spørgsmål
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Der, hvor IPO folkene skiller sig ud er, at de hele tiden søger det maksimale spændingsniveau at arbejde på.
Det vil sige, at det at dæmpe drift aldrig er en løsning - og den løsning er meget ofte hvad andre tyr til, når en hund er på vej over kanten i en øvelse.
Styrbarhed er vælges ofte over frejdighed i andre træningsmiljøer.
I IPO udfordres den konstant.
Det er det, der skiller fårene fra bukkene - max korrekthed i max spænding. Det er skidesvært....
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Ja, sorry, det er svært at forklare, men der ER forskel.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Ikke bare svært - tilsyneladende umuligt
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Og hører rigtig mange instruktører guide deres HF'ere væk derfra og til det sikre.
Vi ser tydeligvis forskellige ting.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
I mondioring kommer der heller ikke ekstra points ud af en flot lydighed - man prioriterer andre ting der
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Øh, det ved jeg ikke lige hvad jeg skal svare til
Men det er et program hvor hunden bl mange andre ting, skal bide i en fig i fulddragt - de bider som oftest i benene - var det det, du tænkte på ?
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Så er der andre der dårlig nok ved hvad IPO er og de mener hun tager fejl. Man undres nogen gange.
At vurdere på en hund er ikke meget. Så er der resultaterne og her er der ingen. Måske det bare ikke er der hendes evner bruges bedst og det er der da ingen skam i. En god træner skal også kende sine begrænsninger.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Tja ..
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
Men det er korrekt at man også kan få 10 point i FVF i DcH med en hund, der bare trasker afsted ved siden af dig uden syndeligt engagement i øvelsen. Kravet er at hunden skal følge dig rimelig tæt og have sin skulder ud for dit venstre ben i alle gangarter, sidde lige i opstandsninger og ikke afvige i afstanden fra dig. Der er dog mange hundeførere, der gerne vil have mere end det
Med tiden tror jeg også det kommer til at rykke bedømmelserne.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Det må man håbe for hundene
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Manglende evne hos instruktøren i at forklare en hf hvordan hun bærer sig ad med at drifte en hund op på den måde man gør i IPO ...
Hvad er det ved det svar, du ikke kan forstå ?
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Ikke lige noget man forklarer på 4 linjer.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Man går ud og øver og øver og øver sig ...
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Du vælger helt selv om du vil tro på en person, der intet erfaring har med IPO - eller en, der har dyrket sporten siden 90 og har deltaget i adskillige prøver og konkurrencer, samt en person, som har opholdt sig på en træningsbane som "øjne" for en masse forskellige hundeførere, der driver netop det, IPO ...
Det kunne jeg da aldrig drømme om at blande mig i - enhver er lykkelig i sin tro, er det ikke sådan ?
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Ikke mhp IPO nej - det hun driver med, er noget andet.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Generelt har jeg svaret.
En instruktør, der vælger at tage dampen ud af hunden for at kunne kontrollere hunden, kan ikke anbefales til at undervise i IPO, for det, der skal til er instruktion i at arbejde på kanten af styrbarhed. Og så er det ligegyldigt om denne instruktør selv træner IPO eller er verdensmester i en anden sport.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Du kan vælge at tro på det eller lade være, men lader du være, så gå ud og oplev sporten irl...
jun 2014
Følger: 3 Følgere: 95 Hunde: 2 Emner: 344 Svar: 3.162
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
jun 2014
Følger: 3 Følgere: 95 Hunde: 2 Emner: 344 Svar: 3.162
Jeg må gøre et eller andet galt, fordi jeg jo har problemet med sjuskethed på begge hunde (dog ikke venstre side for Nicki, men det har jeg jo heller ikke indlært )
Han er rigtig ivrig, og vil super gerne - tilbyder ofte FVF og synes det er skægt.. Men jeg mangler lige den sidste tak, den der "spændthed" over, hvornår belønningen kommer - det er dén der har gjort at mig og Nicki er kommet så langt i rally, så hurtigt, fordi jeg aldrig har skulle bekymre mig om, om hun nu blev ved med at gå FVF. Det ligger meget dybt i hende at den der bold kan komme når som helst og det er værd at blive ved at gå - det savner jeg hos ham.
Nu er vi jo så også lige sat 1-2 måned tilbage i træningen pga. dette sygdomsforløb..
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
En metode (ud af rigtig mange)..
Fat i halsbåndet på hunden, bolden på jorden foran den hold hunden fra bolden indtil den overtænder fuldstændig. Plads-kommando, og så fri ved fod væk fra bolden.
Det kræver naturligvis at driften på bolden er oppe under skyerne i forvejen - noget, der stimuleres hele hundens liv.
Man skal være på i den situation, man kan sagtens blive hapset når hunden oplever maks frustration.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Der er virkeligt langt dertil.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Hvem vil jeg helst spørge om IPO-lydighed?
En IPO-wm deltager eller en LP instruktør??
Bum bum..
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Så lad vær !
Helt seriøst - hvis du forventer at jeg sidder og systematisk går igennem en video og siger "ved 1,25 så ...." - "og igen ved 2,36 .." - så er du mere end almindeligt optimistisk.
Du har set IPO siger du - jaja, men så må du jo vide en masse om det ?
For at en, der har drevet sporten igennem en masse år siger noget andet - det kan ikke være rigtigt for du har SET det ??
Du har fået et hav af forklaringer - du har forkastet samtlige og dine bemærkninger om at du har SET det samme i LP viser blot med al tydelighed, at du ikke evner at se forskellen.
At du så giver mig skylden for dine manglende evner - knock yourself out .. og hey, næste gang din bil går i stykker, så kør du den hen til bageren, som er langt bedre til at forklare med en masse ord hvordan man reparerer sådan en - mekanikeren, med en masse erfaring, kurser osv .. han skal edderdylme ikke tro at han ved noget som helst.
Gør dig selv en tjeneste - copy paste denne her tråd og læs den igen når du bliver noget ældre og finder ud af at SÅ klog var du alligevel ikke dengang.
Måske du kan få ligeså meget sjov ud af dine bemærkninger som jeg kan.
Og ja, undskyld min nedladenhed - men du springer altså alle rammer for hvad der er rimeligt på et debatforum.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Det er sgu da logisk!
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Bingo !
Jeg har skam også afvist LP-udøvere, der ville på kursus hos mig (og mondioring udøvere for den sags skyld ) for jeg ved seriøst ikke nok om det, så jeg vil stå og udbyde det til folk, der driver det med så meget seriøsitet, at de er villige til at lægge penge på bordet for noget undervisning.
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Spot on !
Jeg skriver et langt indlæg om hvordan man KAN starte en hundehvalp op i fvf - jeg sætter videoer ind .. det er ligegyldigt for jeg skrev OGSÅ at LN ikke er den man skal vælge hvis vejen hedder IPO .. og hende må man så helt tydeligt ikke sige noget ufordelagtigt om .. også selvom jeg x MANGE har skrevet, at hun formentlig er dygtig til at undervise folk på en måde, så hun gør sig forståelig og folk føler sig tilpas - og at hun formentlig er dygtig til LP .. nooo .. du skal elske hende HELE vejen ..
Jezz
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Præcis Max - kommer Skogster eller Scherk forbi, så lytter man .. og lytter og lytter ...
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 75 Svar: 4.939
Hvis nu vi fulgte CH's oprindelige (omend en kende morsom set i bagklogskabens lys) kommentar, "Metoden er jo ikke målet, men midlet" Og tænkte hvad fungerer for mig og min hund? Hvorfor? Og kan jeg bidrage til trådens indhold med min egen erfaring på området?
Så tænker jeg, vi måske kunne få en tråd, hvor brugshundefolket ikke behøver at føle sig angrebet, men måske også selv kunne prøve at holde lidt igen med "vi har sandheden"-retorikken og "resten" kunne ligeså holde lidt igen med "I skal ikke tro I er noget"-retorikken og evt bære lidt over? Det er aldrig nemt at være en minoritet, og man kommer nemt til at tage tingene for nært:)
Kumbaya og sådan, I ved
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Mia Skogster, Sue Chandraratne, Marc-Oliver Radke, Andrea Brückmann ... for nu bare at tage et par stykker - har måske en anden måde at indlære fvf på .. deres slutresultat bliver ihvertfald NOGET bedre end mit.
Så drop du bare dit jantelovsævl - jeg er ikke den af os to, der ikke evner at give folk credit for ting, de er gode til
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Jeg føler mig ikke "angrebet" - jeg har fortalt hvordan JEG indlærer - mao EN metode ud af en masse andre - og jeg har skrevet, at HVIS man er ude efter IPO, så er det ikke LN man skal henvende sig hos.
Jeg har mao ikke nævnt at IPO er "bedre", "sværere" eller noget i den stil - blot at de krav der stilles i LP og IPO ikke er de samme.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Har du nogensinde set en hund skrige i frustration, kaste sig fra side til side, bagud, fremad for at nå et driftmål, den bliver afholdt fra at nå?
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 75 Svar: 4.939
Eller noget...
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Det der genkender jeg ikke...
Der er da ikke noget i denne tråd, der går for nært??
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Du udtrykker faktisk i denne tråd, at LN sagtens kan træne IPO-lydighed på trods af, at du faktisk ingen erfaring har med samme?
Lad mig spørge dig - hvordan vil DU drifte en hund tilstrækkeligt op til at gennemføre et IPO-program? Lad os nu bare nøjes med en IPO-1 på prøveniveau og ikke konkurrenceniveau...
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
"Hiver mine videoer ind i Lea Nor debatten" ????
Nope du - jeg viser mine videoer i en tråd, hvor TS ordret skriver :
Men jeg vil gerne have inputs. Så fortæl din metode, og vis gerne video af resultatet
Jeg må helt have overset at det var en Lea Nor debat ???
Troede naivt, at - som overskriften indikerer og ts også selv skriver i sit startindlæg - at det var en tråd om "fvf - metode og resultat."
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Det er ikke ønsket i andre sportsgrene at hunde kører i så højt et niveau af stress, som det jo er, det her.
Det er unikt for IPO - og i andre sportsgrene vil man (naturligvis, for det er ikke ønsket), søge at dæmpe gemytterne lidt.
Og i IPO forsøger man at holde den der...
Der er intet odiøst i det overhovedet, det er bare forskelligt. Men det er en forskel der betyder, at man ikke bare kan bytte instruktører sportsgrenene i mellem...
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Så må jeg sige at jeg stadig ikke har fattet en hatmeter af, hvad det er for et svar du ønsker, hvis du ikke mener det allerede er givet i tråden....
Jeg har personligt svaret på det et væld af gange, forklaret på et hav af måder... Men det er ikke godt nok, ikke konkret, men noget know-it-all fra min side, tilsyneladende?
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Er det ikke bare det, der er summen her??
jun 2008
Følger: 1 Følgere: 9 Hunde: 1 Emner: 170 Svar: 1.891
Som en anden skrev, har jeg også problemer med at min hund sjusker, når hun kører op over at sin ynglings bold er i spil, hvis jeg bruger god bidder gør hun øvelsen bedre men uden den samme iver. Hun er der ud over en hund, der skal roses ofte, for ikke at miste koncentrationen, og går i stå/lukker af, det samme hvis hun bliver korigeret.
Nogle der har et bud på en super metode, til sådan en hund, og fører?
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Det er naturligt...
Jeg kan godt vise en LP-udøver hvordan jeg vil indlære en dæk. Men jeg kan bestemt ikke vise en LP-udøver hvordan man sammensætter en færdig øvelse til det program... Stoooor forskel.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Godt indlæg
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Og lige i forhold til IPO. Der kan jo være kæmpe forskel på toppen og bunden. Fra det næsten perfekte og til hvordan man har kunne bruge så lang tid og fået så kedelig en hund.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Jeg syntes jo at hendes lydighedsprogram med Texas - hed den vist - var en anelse "tamt" og der måtte efter min mening godt være mere knald på hunden.
Hun forstod overhovedet ikke hvad jeg mente og det var drønsvært at forklare - jeg fandt så på at smide en video ind med Florian Knabl´s lydighedsprogram fra FMBB vm i 2013, som er noget af det smukkeste lydighed jeg har set.
Miriams kommentar var "nøj, den er stresset"
Det var på INGEN måde nedladende hverken fra hendes eller min side - det var blot en meningsudveksling - og i grunden ret forløsende, da vi "fandt ud af" hvor det var vi gik fejl af hinanden
Der ER forskel ..
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
https://www.youtube.com/watch?v=8CABWcmM9TY
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
https://www.youtube.com/watch?v=8CABWcmM9TY&t=235s
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Det store spørgsmål er, hvordan instruktører forholder sig til det, når de hjælper deres hundeførere.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
https://www.youtube.com/watch?v=z1pqGiU9WlU
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Den har lært position position position .. de går på linie - hundefører og hund - så de kommer ikke i karamboulage
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Jeg bliver glad indeni....
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Slam slam
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Hunden skal hele tiden flytte sig for føreren...
Vores arme hunde må vi jo nok erkende har mærket lidt til mandens store plader en gang i mellem i tidens løb
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Det var fordi Miriam og jeg talte så meget forbi hinanden at vi begge smed en video ind.
Man kan jo i realiteten sammenligne alle programmer - at sidestille IPO og LP er jeg dog helt enig med dig i, ikke tjener noget formål
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Så kommer han i det mindste ikke i vejen for dine fødder selvom han går lidt skævt
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Elsker den øvelse.... altså når jeg nu ikke selv skal knokle med den
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 75 Svar: 4.939
Hvis du kan komme på et kursus hos Anja Christiansen, tænker jeg fu kunne få nogle gode værktøjer. Det du beskriver minder vidst lidt om det, jeg har oplevet med min egen, og her har Anjas træning været en stor hjælp:)
jun 2008
Følger: 1 Følgere: 9 Hunde: 1 Emner: 170 Svar: 1.891
jun 2008
Følger: 1 Følgere: 9 Hunde: 1 Emner: 170 Svar: 1.891
Jeg ville rigtig gerne finde nogle spændende kurser, men det bliver ofte lidt besværgeligt da jeg ikke har bil. Har gået hos Nina Krüger, og det har hjulpet en del, men det tager tid, og jeg synes det er svært at tilrettelægge en god og given træning.
jun 2008
Følger: 1 Følgere: 9 Hunde: 1 Emner: 170 Svar: 1.891
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Tjek den hurtighed og samtidig knivskarpe nøjagtighed hunden viser, når den går på plads efter de to indkald og tre apporteringer - verdensklasse !!!!!!!!!
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 75 Svar: 4.939
Anja er i Ballerup idrætsby som regel. Men hun har et tæt samarbejde med Johanna Allanach og laver vidst nok også noget med hende længere udenfor Kbh engang imellem (hende har jeg dog aldrig trænet ved, så kan ikke sige andet om hende end at hendes hunde er topdygtige til konkurrencer:) ).
Prøv at google de to, Anjas hjemmeside hedder noget med aktivt hundecenter, jeg kan ikke huske Johannas..
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 75 Svar: 4.939
Men der er også kurser, der vil jeg dog anbefale at du er medlem af Fb gruppen for man skal være pænt hurtig, når hun laver et FvF kursus
jun 2014
Følger: 3 Følgere: 95 Hunde: 2 Emner: 344 Svar: 3.162
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
http://www.minddog.dk/kurser/kurser_johanne_allanach/index.html
jun 2008
Følger: 1 Følgere: 9 Hunde: 1 Emner: 170 Svar: 1.891
jun 2008
Følger: 1 Følgere: 9 Hunde: 1 Emner: 170 Svar: 1.891
mar 2008
Følger: 16 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 38 Svar: 1.472
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Miriam fandt mallen stresset.
Hvis det er det, man ikke vil se i LP fordi man tolker det som stress, så...
jun 2014
Følger: 3 Følgere: 95 Hunde: 2 Emner: 344 Svar: 3.162
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Ikke helt som BC'erens.
De viser mere sindstilstand med halen.
mar 2008
Følger: 16 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 38 Svar: 1.472
Jeg er personligt mest til LP fvf, jeg synes simpelthen det andet ser for anstrengt ud. I min verden er fvf en fed øvelse at træne, men det oprindelige formål med den må vel være at komme fra a-b med hunden under kontrol. Det kan da ikke være særlig praktisk at gå strækmarch fra a-b.
Jeg synes gerne hunden må se ud som om den nyder det, men er mest til naturlig gang uden for mange hop.
Jeg vil gerne have at mine hunde skal se ud ala dette i fvf
https://youtu.be/X5262_95z4Y
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
mar 2008
Følger: 16 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 38 Svar: 1.472
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
jun 2014
Følger: 3 Følgere: 95 Hunde: 2 Emner: 344 Svar: 3.162
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Hvis vi er ude i hvad der er "praktisk" - så er der jo intet praktisk i fvf overhovedet. Jeg er lige kommet hjem efter en tur på stranden med min hund - da vi mødte en anden hund, blev han kaldt ind, sat i snor og fik at vide, at han bare skulle forholde sig i ro mens vi passerede den anden hund (hvilket han naturligvis gjorde).
Det var "praktisk" - han gik stille og roligt forbi, kiggede på den anden hund og det var så det.
Skal man så til at holde konkurrencer i det også
Der er ikke noget "praktisk" i at konkurrere med hunde - det er rent show .. at bedømme det som værende praktisk eller ikke, er der vist ingen grund til
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Tilsyneladende...
sep 2017
Følgere: 526 Emner: 138 Svar: 10.289
Jeg er måske blevet lidt nysgerrig efter at opleve opstarten på lydigheden i IPO. Er der nogen der kender en god klub på Randers/Århus/Djursland-kanten, hvor jeg kunne snige mig til at se en træning eller to?
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
Det er faktisk ret vildt så forskelligt den samme øvelse tolkes i 3 forskellige programmer Og så hælder som A med Bomstærk og Tykke mere til IPO udgaven; for mig ser den altså bare fedest ud.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Tror faktisk det er ret godt beskrevet...
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Kommer an på hunden - hvor høj drift er den i med sin mad ? Hvor påvirket bliver den, hvis den har fået mad kort tid inden osv.
Som udgangspunkt ville jeg ikke fodre en hund mindre end 3-4 timer før træning .. det giver bedst mening synes jeg.
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
mar 2008
Følger: 16 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 38 Svar: 1.472
Jeg er med på, at konkurrenceprogrammerne er en sport og et show og jeg synes da heller ikke hunden skal traske afsted som om det keder den at gå fvf.
Jeg siger bare at det efter min smag gerne må ligne den oprindelige øvelse i stedet for ubrugelig gakket gangart.
Jeg har intet i mod at nogen træner fvf på den måde, det siger bare ikke mig ret meget og jeg kan bedre lide at se en hund der bevæger sig naturligt.
Lidt provokerende kan man måske sige at det er den samme "inflation" der sker med lydighedsprogrammerne som til udstilinger: Det er et show og en sport og hvorfor skal man så beholde den grimme spaniel uden ret meget pels (som godt nok er super dygtig til sit arbejde) , når man kan lave et kæmpe pelsmonster med alt for lange ører, som kan vinde på udstillingerne. Så skide være med hvad den oprindeligt var lavet til
Man holder faktisk på en konkurrencer i "praktisk" opførsel, fx markprøver, hvor der endnu ikke er gået show i den, men hvor det gælder om at hunden gør som det er praktisk på en jagt.
Jeg har for nylig også hørt at der måske kommer konkurrencer i DKKs kørekort til hund. Uden at kende en masse til det, vil jeg mene at det også er konkurrencer i praktisk god opførsel.
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
Men hvad er så naturlig ? Har man en virkelig højt-gearet race (eller hvad vi nu skal kalde dem) og man har driftet den op hvor man gerne vil have den, så kommer meget af den 'unaturlige' gangart altså helt af sig selv. Når min lille Clinton danser afsted ved siden af mig, så ser det muligvis ikke naturligt ud; hans forben kommer ret højt op og bagparten træder temmelig langt ind under ham. På den anden side så er det nu også en gangart hans præsterer at lave i fri dressur, når han er helt oppe og ringe over et eller andet ude i haven. Min træningsmakkers malle har en en noget højere 'forbensaktion' når den bevæger sig frit end fx labberne på holdet. Sådan er hunden nu engang bygget og ja selvfølgelig bliver det så fremhævet når den går FVF helt oppe på naglerne. Er det unaturligt ? Jeg synes det ikke.
Er det så 'naturligt' at være i så høj 'drift' som fx de maller vi har set videoklip af her i tråden. For nogle racer givetvis ikke, men for andre racer er det en del af pakken. Når Clinton er til terriercursing - som jo må siges at være 'praktisk brug af terrier'. Så er det med hyl og skrig fra nærmest samtlige deltagere. Ja, de er stressede, men det er forventningsstress og ja de 'knalder helt ud'. I mange andre racer er det formegentlig uønsket at nå et sådant niveau of forventningsstress. Jeg tror fx ikke det ville gøre sig specielt godt til en markprøve Men når FIdo skal 'eksplodere' og gøre sit yderste for at fange 'rotten', der på sin side gør alt for ikke at blive fanget så er det ret smart.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Lidt provokerende kunne man sige det ja - og det ville nok også være rigtigt, hvis det altså ikke hang sammen på den måde, at man ikke selekterer hunde i avl, der kan gå på den måde i lydighed.
For det gør man jo ikke nødvendigvis - en hund, der går på den der upraktiske måde, kommer ikke nødvendigvis i avl. Ham på videoen har f.eks ikke haft ret mange (vist kun en?) parringer - min hunds far, som ikke går på den måde, har haft en masse.
Det er jo nok fordi at i IPO er der 3 discipliner - ikke bare som i LP, en .. og der skal præsteres lidt mere end blot nogle høje knæløft for at komme i betragtning til guldet.
En anden ting mht gangen - jeg har haft 4 maller - ingen af dem har kunnet gå på den måde som ham på videoen .. så måske er det ikke så unaturligt, som han bevæger sig udfra det bevægelsesmønster han nu engang fra naturens side er udstyret med ?
Smag og behag er heldigvis forskellig - og du virker mere som en "back-to-the-nature-kind-of-woman"
Jeg er konkurrencemenneske med stort K - og bliver blæst bagover over en præstation som den på videoen.
Der skal være noget til os allesammen - og for nu at vende lidt tilbage til et udsagn fra en af de klogere herinde :
Det er lidt som at IPO starter der hvor LP slutter, sådan rent power-mæssigt
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
IPO sætter formegentlig endnu større krav til hundenes fysisk.
Avler/køber man hunde efter at ville bruge den til den slags programmer, så duer ekstremer ikke. Ofte holder de ikke i længden eller også er det et eller andet som er vildt upraktisk for en aktiv hund (fx mega meget pels, rette bagbensvinkler, flade ansigter osv). Dvs man kommer ikke til at kompromittere fx hundenes sundhed. Hundene skulle gerne kunne holde til hårdt arbejde i mange år; det kan ekstremer sjældent. Det kan umuligt være den slags tanker man gør sig når man avler udelukkende efter eksteriør.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Præcis !
Jeg sidder iøvrigt og kigger lidt rundt for at finde en video med Florian Knabl og hans nye hund. Jeg kan desværre bare kun finde videoer på working-dog og disse kan ikke deles herinde.
Men der kan man se, hvordan Conan går anderledes end Alan .. så det har helt klart noget at gøre med hundens bygning
Her lidt med min - det er sådan et sammenklip og det, der i denne sammenhæng er interessant er de første 30 sekunder, hvor man kan se hvordan hans små ben bevæger sig
https://youtu.be/Ucw_j1PbGe0
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Det lykkedes for enkelte, men kun for enkelte.
Schæferen er bygget ganske anderledes og helt naturligt går deres røv mod jorden, hvis nakken knækkes opad.
Det er en misforståelse at tro at hundene tvinges ind i den måde at gå på.
De bliver belønnet for at se på fixpunkt, for at gå ved rette position og lige i forhold til fører og i ryglinje. Nogle spiller med benene som en dressurhest, andre gør ikke. Det er drift og anatomi, der afgør det... altså hundens natur
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
Han er godt nok dejlig hurtig til at indtage stå og dæk. Perle og jeg kæmper med at hun går tripper lidt i stå - nogen tips
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
AG. Jeg ser nu ikke,at det,at man har en mening er latterliggørelse. Jeg er da sikker på at mange gerne både vil se og komme med råd. Hvis man var bedre til at tage imod kritik kunne det jo være man kunne forbedre sig. Altså i stedet for at se det som kritik kunne det være noget man kunne arbejde på at forbedre.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Ja sorry, hvis jeg bliver spurgt om jeg vil se på en video for en, så fortæller jeg altså hvad jeg ser og ikke bare det, der er rart at høre...
Det pudsige er, at folk sjældent kun spørger en gang, når jeg nu er så modbydelig..
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Alt, jeg ved om træning har jeg lært ved at observere og det her KUNNE være en guldgrube hvis folk turde vise både det fede og det mindre fede...
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Ens fremgangs metode. Med en godbid prøver du at trække hunden ud af øvelsen. Hunden skal kun belønnes når den bliver i stilling. Bevæger hunden sig får den ikke noget ud af det og man prøver igen.
Der er sikkert andre der kan forklare dig det bedre. Formålet er at få hunden til at forstå at det ikke kan betale sig andet en at blive i øvelsen.
jun 2014
Følger: 3 Følgere: 95 Hunde: 2 Emner: 344 Svar: 3.162
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Det er en stang, som jeg benytter til at få ham til at lade være med at gå for langt frem / ind foran.
Han bliver jo kørt til kanten, sådan rent driftmæssigt, og ind imellem kan han "forivre" sig og stangen hjælper ham til at holde den rette postion.
Mht tips - det er svært (umuligt) når jeg ikke har set din hund og hvordan han udfører øvelserne. Det, man dog aldrig helt skal overse, er talent. Hunde har talent for forskellige ting og måske har din bare ikke den naturlige "fuld stop" knap lige der ?
Hvis du ser på min hunds opsamling af apportbukken, vil du (muligvis) kunne se, at han er for lang tid om at samle den op.
Min kærestes hund er langt dygtigere lige der. Han drøner bare i apportbukken og tager den i munden i en glidende bevægelse - rent talent.
Det betyder ikke, at jeg opgiver at lære Czhaplin det - det betyder bare, at der er andre dele af øvelsen, jeg går mere op i at få fede, for derigennem at forsøge at distancere mig i konkurrencerne
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Det du skriver der, kan jeg ikke genkende i denne her tråd - sådan ret meget
Det er jo kun bemærkninger som "strækmarch" "gakkede gangart" "unaturlig gangart" der klinger negativt efter min mening ?
Mht hvordan man kommenterer - jeg har jo selv sat røven i klaskehøjde med min hundevideo. Hvordan folk vælger at kommentere - hvis det er konstruktivt - er jeg ligeglad med.
Ting som "kæft, den er grim den hund" - "nøj, det er synd for den med den pind" .. du ved .. det er ligegyldigt for jeg kan ikke bruge det til noget.
Men folk behøver ikke at starte ud med "nøj, hvor er det en fin hund du har .. meeeen ..."
Skriv / sig kritikken - det positive er jeg formentlig selv klar over i forvejen
Hvis jeg har en med på sidelinien kan jeg heller ikke bruge det der boost til noget som helst.
Eksempel - jeg tager CH med på banen og beder hende om at kommentere min lydighed.
Hvis hun nu ikke nævner at min hund er for lang tid om at samle apporten op, kan det skyldes to ting.
1. Hun kan ikke se det.
2. Hun kan se det, men synes at resten af øvelsen er fin og vil ikke "såre" mig.
I tilfælde 1, kan jeg ikke bruge hende - hun er ikke dygtig nok.
I tilfælde 2, kan jeg heller ikke bruge hende - hun er dygtig nok, men vil ikke være for hård i sin kritik.
Det, der motiverer mange er jo netop, at man får at vide at det ikke er godt nok det man laver - ellers kan det jo være ligegyldigt med at deltage i kurser / modtage undervisning, som jeg ser det
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Jeg har set lidt af din video, og den måde du træner på er jeg slet ikke vidende om - så det er ikke fordi jeg ikke gider, det er blot manglende viden om din metode der gør, at jeg ikke kommenterer den
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Okay - misforstod og troede du mente denne her tråd. Den har da været ret stilfærdig
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
Nej, det er faktisk nok meget muligt at min hund ikke har talent for at indtage positionerne hurtigt. Hun (det er Perle der er issuet) er jo lidt et stort uelegant skrummel, der ikke har supermeget fornemmelse for sin krop (jeg har i den grad skullet træne kropskontrol med hende men hun er og bliver klumret). Clinton er bygget helt anderledes og har en helt utrolig god kropskontrol og balance. Han tripper ikke i stå og er lynhurigt til at både sitte og dække
Med Perles stå har jeg trænet meget med at belønningen er bagud for at forsøge at gøre det attraktivt for hende at stoppe (fx med boldkanon bag ved os og så gå frem med store ruder så jeg kan fyre præcist, når hun stopper eller ved at kaste bolden bagud ved stop) og ja, måske er hun egentlig så hurtigt som hun kan blive i den øvelse.
@332: Jeg kender godt til brugen af omvendt lokning i FVF. Det var mere sådan rent praktisk hvordan det skulle anvendes i stå. Men sådan helt generelt så synes jeg ikke at omvendt lokning giver helt den 'power' jeg gerne vil frem til i fx FVF. Det bliver tit lidt for 'pænt' og dæmpet. Nydeligt og præcist udført, men ikke helt som jeg vil have det. En mulig forklaring kan selvfølgelig være at førene - incl mig selv; jeg har prøvet det - ikke er dygtige til at få det rigtige udtryk frem på den måde. Jeg kan åbenbart bedre nå derhen hvor jeg gerne vil være på andre måder
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
"Gå frem med store ruder"
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Store ruder i FVF... naturligvis:D
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
- og hvorfor er mit indlæg blevet så infamt langt iøvrigt ??? Det vist meget godt jeg snart skal på job
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Der er efterhånden en del, der afholder kurser og det er i forhold til de rigtigt dygtige, ikke ret dyrt
Det ville jeg da foreslå dig.
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
Jeg tror faktisk at jeg vil kigge efter et IPO B kursus
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
Har også fået et helt andet tempo på apporten igen ved at 'tirre' hende med den og holde hende i halsbåndet og så slippe når jeg kan mærke at hun er godt spændt op. Igår gik det så vidt at hun gled flere meter forbi apporten fordi hun havde får meget fart på i mudderet.
Så indtil videre tak for tips
jan 2011
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 1 Svar: 98
kontra hvor meget forældre går op i at træne deres børn i at leve et liv,
i overensstemmelse med Naturens love.
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Er det så OK at jeg træner lidt med min Fido
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Sådan har det ihvertfald været i de klubber jeg er kommet.
Alt udenom den nye familie stopper tilsyneladende.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Jeg forstår ikke sammenligningen og heller ikke det med børn og naturens love.
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
De bliver automatisk en del af den menneskelige verden. Børn bliver ikke trukket i modsatte retning. Tilbage til rødderne/naturen.
Kunne være rart at få det uddybet. Jeg ser så ikke rigtig at det har med selve emnet at gøre.
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
På den anden side - naturen er alt, vi har til rådighed og alt vi har og gør kommer derfra...
Vi udnytter naturen og lærer også børn at gøre det.
Sådan som altid.
jan 2011
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 1 Svar: 98
Min kommentar: Du har ret! Men der er heller intet unaturligt,
i for eksempel at spise.
Men spiser en hund for eksempel menneskemad i stedet for hundemad, så mener jeg det er unaturligt, samt skadeligtfor hunden. Og vise versa.
Max H # 346 - Min kommentar: Tak for en god tilbagemelding Max.
Lens # 347 - Min kommentar: Jeg forstår dig sådan,
at det er OK at udnytte eller misbruge hunden, i lav- eller høj grad.
Og det er - mig bekendt - vi mennesker, rigtig gode til.
Selv vores egen race, bliver i mange tilfælde i høj grad misbrugt, hvilket fører til aggressioner, som igen fører til det vi kalder kriminalitet.
"og med et menneskeskabt design til vores fordel.... "
- Er vel også - eller kan være - en form for udnyttelse/misbrug.
Martine # 348 - Min kommentar: Hvad siger din samvittighed?
Caroline # 349 - Min kommentar: Nogen har det på den måde, Ja!
Og jeg har en, tæt inde på livet af slagsen.
CH # 350 - Min kommentar: Det med forældrene,
mener jeg sker i mange tilfælde.
Caroline J # 352 - Min kommentar: Du har forstået mig rigtigt:
Men jeg skulle nok havde skrevet: "hvor meget hundeejere GENERELT går op i "alskens" ......"
- for selvfølgelig er der OGSÅ forskel på mennesker.
CH # 353 - Min kommentar: Det er jo lidt kedeligt, at du - ligesom min søn på 54 år, har svært ved at forstå hvad jeg skriver.
- Men så er jeg da glad, for alle dem der forstår hvad jeg skriver og siger. Jeg begrænser gerne de opgaver, jeg i forvejen kan se er tidsspild.
Isabelle # 356 - Min kommentar: Jeg mener da, at det at Fie løber efter kaninen, er en naturlig reaktion. - At du aldrig har set ulve kaste med tøjkaniner, kan måske skyldes at du aldrig har været på så nært hold af ulve, eller mange andre forhold. - Det tætteste jeg har været på en ulv, var da den snappede mig lidt i et par fingre, da jeg gav den en klump oksekød. Men det tilskriver jeg, at den var så nervøs, da mennesker jo er de farligste levende væsner på Jorden.
BADDOG # 357 -
Min kommentar: Det har du faktisk ret i! Men det er også LIDT kritik af NOGEN af hundeejerne.
Max H # 358 - Min kommentar: Du har faktisk forstået "det meste" helt korrekt. Dog mener jeg IKKE, at vi skal tilbage til rødderne/naturen,
men at vi skal leve i overensstemmelse med Naturens love, i stedet for blindt, at efterleve de menneskeskabte naturstridige love,
Det med uddybningen, er jeg principielt med på, men det kræver nok et noget mindre deltagerantal end her på H.G.
Du mener at diskutionen, ikke rigtig at det har noget med selve emnet at gøre.
OK. Jeg opfatter "fri ved fod", som at hunden skal gå, klods op ad "førerens" venstre ben. Det er det jeg er gået ud fra, er mere "menneskekultur" end der er i overensstemmelse med naturen! - Men måske har jeg misforståetbetydningen af "fri ved fod"?
Martine # 359 - Min kommentar: Det giver jeg dig ret i! Nu er en hundegård jo alt fra et lille "bur" til flere hunde og op til flere/mange tdr. land der er indhegnet til et begrænset antal hunde.
CH # 363- Min kommentar: Jeg er enig i, at vi lever ret langt fra det naturlige, og at alt kommer fra naturen! Samt at vi udnytter naturen og lærer også børn at gøre det.
Men det at det altidhar været sådan, som nu. Mener jeg er helt forkert, da vi mennesker, blandt andet formerer os Unaturligt meget, og misbruger Jordens ressourcer, helt vanvittigt.
Lens # 364 - Min kommentar: Jeg mener da også at " i de gode gamle dage var alt bedre". - Men grunden er blandt andet, at vi mennesker, formerer os - Unaturligt - meget, og misbruger Jordens ressourcer, helt vanvittigt. Altså langt mere end "I de gode gamle dage"! (for 10, 25, 100, 1000, 1.000.000 år eller meget, siden!
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
sep 2017
Følgere: 526 Emner: 138 Svar: 10.289
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Min samvittighed har det helt fint. Jeg har på ingen måde medvirket til den ekstreme overbefolkning der er - og jeg samler iøvrigt op efter min hund, hvis han skider i folks indkørsler
Så jo - samvittigheden er ren som nyfalden sne lige der ihvertfald
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
Jeg har ikke børn så opdragelse af dem vil jeg ikke kloge mig på. Men må da tilstå at jeg engang imellem gerne så at nogen forældre 'trænede' deres børn lidt bedre
Mht maden så er hunde optunister = finder vilde hunde noget spiselige så spiser det de uanset om det er 'menneskemad' eller hvad det er = der er intet som helst unaturligt i at hunden spiser et stykke pizza.
Fri ved fod - metode og resultat