{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}
4.794 visninger | Oprettet:

Elena
Elena
Tilmeldt:
24. feb 2011
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 1 Svar: 11

aflivning af hund {{forumTopicSubject}}

Hej mennesker
Vi er nogle stykker der har brug for lidt hjælp.

Vi oplevede mandag den 3. december, at vores bus påkørte en lille hund, hvor ejeren var der.
En elev gik ud og kiggede på hunden, hvor de indre organer, lå på jorden, hvor hunden stadig var i live.
eleven fik fat i en kniv(med ejerens enighed)skar han struben over på hunden.
Nogle mener så at det skulle vi ikke have gjort, fordi at det skulle dyrelægen gøre?
Men hvis man kan se at hunden lider så voldsom, og man ved at ligemeget hvad, så overlever hunden ikke, er det så ikk okay at aflive hunden?
Personen som mener at vi ikke skulle aflive hunden, mener det pga en lov, hvor man ikke må aflive hunde.
Men der vil vi så sige at det er dyremishandling at lade hunden ligge og lide.
I må meget gerne give jeres svar

Hilsen 3 spørgsmålstegn smiley


Spar penge på din forsikring

Kommentarer på:  aflivning af hund
  • #1   3. dec 2012 hold da op smiley

    hvad sagde ejer til det ?


  • #2   3. dec 2012 Synes det var fint gjort:)

  • #3   3. dec 2012 En skolelev med en kniv på sig? Jeg forstår ikke helt.

  • #4   3. dec 2012 Reelt er det kun dyrlæger, jægere og lignende personer med uddannelse i aflivning af dyr som (lovligt) må aflive hunden.

    Men i praksis kan det jo være langt mere humant at få gjort en ende på lidelserne med det samme, såfremt det kan gøres på en ordentlig måde (altså uden at påføre hunden yderligere smerter)

    Så vedkommende har lidt ret, når han/hun siger at eleven ikke måtte aflive. Men det er ikke korrekt at det kun er dyrlægen der må gøre det.

    Situationen taget i betragtning og antaget at hunden var slemt tilredt, synes jeg nu alligevel det var ok at handle som her.


  • #5   3. dec 2012 F&Z -ejer var enig står der smiley

    Malene -se det kan man så godt undre sig over, taget i betragrtning at der findes eksempler på at man kan komme i fængsel for bare at have en hobbykniv i bilen smiley


  • #6   3. dec 2012 Hellere det end at den lider, loven ved jeg ikke noget om - jeg havde dog nok ikke ladet nogen gøre det ved Sofus.

    Det er slet ikke det samme, men for en lille måned siden hvor alle bladene lå på jorden hørte jeg pludselig et lille knæk under min fod, først troede jeg det var en gren, men kiggede nærmere og så jeg havde trådt på en tudse smiley GUD hvor jeg hylede, den lå og led og der var fyldt med blod under, jeg var nødtil at stå og trampe og trampe for at den ikke skulle lide... den blev bare ved med at bevæge sig, noget at det grimmeste jeg nogensinde har skulle gøre... og tudede flere dage over den stakkels tudse...

    RIP lille vuf og RIP stakkels tudse smiley


  • #7   3. dec 2012 Michelle - den parentes sprang jeg åbenbart gladeligt over *G* Tak smiley

    Synes også det lyder helt vildt - ved ikke helt hvad jeg mere skal sige !


  • #8   3. dec 2012 I nødstilfælde må man gerne, idet det er vores pligt at mindske unødvendige lidelse

  • #9   3. dec 2012 Ang. Kniven den er lovlig, og det var en bus smiley
    Men ang. det med at den ikke ville overleve særlig længe, var det vi vidste, hvis vi skulle til at ringe efter dyrelæge. smiley


  • #10   3. dec 2012 Alfisten -jeg har i en alder af 12 år aflivet en lille grisling som havde tarme mm hængende ud af et hul i maven, så det kan faktisk lade sig gøre at overleve (en stund) med indvolde hængende udenfor kroppen.

    Men bortset fra det, så helt enig ang knivens lovlighed. Hvis selv en hobbykniv kan være ulovlig, så har jeg svært ved at se hvilken kniv der ER lovlig at have på sig når man lige er en tur med bussen.


  • #11   3. dec 2012 Det var ikke min kniv, så ligeglad, om den så var lovlig eller ej, men den var ihvertfald under 7 cm. og det var hunden det handlede om? smiley

  • #12   3. dec 2012 Minion, hvorfor alle dem her ? ----- smiley

  • #13   3. dec 2012 I sådanne tilfælde ville jeg blæse loven en lang march.Loven siger også at et dyr ikke må lide mere end højst nødvendig

  • #15   3. dec 2012 Minion -sådav har det været ja. Men der blev jo lavet nye regler for våbenbesiddelse pga bl.a. bande-ballade mm.

    Det resulterede i at en ung og ellers helt lovlydigh fyr fik en dom for våbenbesiddelse fordi han ved et uheld havde glemt at lægge hobby-kniven fra sig da han skulle hjem fra arbejde.

    Dengang fandt man så ud af der nok skulle kigges lidt på den lov igen. Men ikke desto mindre er det altså ikke tilladt at rende rundt med kniv -selv hvis det er en lille bitte en, medmindre det er særlige tilfælde, som f.eks. i forbindelse med jagt e.l.


  • #16   3. dec 2012 Jeg synes det er okay, det går hurtigt og det mindsker hundens lidelser.. Vi har også tit måtte aflive hjorte osv med det vi havde for at undgå den lå og led, det er aldrig sjovt at gøre, men det er bedre end den skal ligge og lide og vente på den kan komme til dyrlægen, hvor den højstsansylig dør inden i ekstreme smerter.

    Alfisten: Kan det ikke være ligegyldigt om man må eller ej i denne situation, tror ikke formålet med emnet var, at man sku køre på om man må have kniv på sig eller ej. I dette tilfælde var det jo heldigt der var en kniv i nærheden.


  • #17   3. dec 2012 jeg tror at spørgsmålet var om det var ok at han aflivede hunden,på en i mine øjne en human måde, når den var så ilde tilredt som den jo var, Ikke angående kniven som jo er lovlig hvis den er under 7 centimeter.

  • #18   3. dec 2012 Puha det må virkelig ha været en grim oplevelse, især for ejeren og den elev der skar halsen over på hunden.. Hvor gammel var eleven??

  • #19   3. dec 2012 Ahhh sorry ;o)

  • #20   3. dec 2012 Minion der er et mellemrum i dit brugernavn, men udover det smiley

    Men jeg kan se der er sindsyg mange meninger, men ikk mere om den kniv, det handler om hunden. smiley


  • #21   3. dec 2012 Eleven var 17 år smiley men han var uheldig til at ramme sig selv. smiley

  • #22   3. dec 2012 Spørger lige igen.. hvor gammel var elven der aflivede hunden??

    Ved ikke hvad jeg skal mene om det, men synes dog det er godt at hunden hurtigt blev fri for sine smerter..


  • #23   3. dec 2012 Tak, så ikke du havde skrevet smiley

  • #25   3. dec 2012 Så vidt jeg husker, blev dele af den nye knivlov tilbageført igen, netop fordi den ramte sagesløse, som medbragte kniv i arbejdsøjemed.
    Om det i nævnte tilfælde er lovligt eller ej at aflive på stedet, ved jeg ikke. Det er nok det mest humane, og jeg havde sikkert gjort det samme.


  • #28   3. dec 2012 Alfisten:
    Det tror jeg nu ikk du skal tænke, jeg har også selv aflivet dyr på samme måde, jeg er kun 15? Man gør vel for fanden hvad der er bedst for dyret.


  • #29   3. dec 2012 Natasjas gengivelse af loven er korrekt, den var nemlig endnu mere restriktiv tidligere, og rigtig mange kom i klemme (og fængslerne var ved at drukne i 7 dages-afsonere).

    Jeg synes ærlig talt ikke, det lyder særlig godt at aflive en hund på den måde smiley Og bliver da egentlig også lidt bekymret, hvis en 17-årig er i stand til det.


  • #30   3. dec 2012 Jøsses mennesker, helt ærlig, om han så var 15 eller 80 år så havde han stadig gjort det bedste for hunden?
    l


  • #31   3. dec 2012 HVORFOR?
    Hvis du er opvokset på landet, som jeg er, så er det noget du kommer til at møde og du bliver opdraget sådan?


  • #32   3. dec 2012 Syntes det er flot at eleven har kunnet gøre det og flot af ejer at give en fremmed person sin accept til at gøre det..

    Jeg personligt kunne nok ikke gøre det..

    Dog har jeg oplevet det før, der fik hunden ikke skråret halsen over, men der blev stukket 1 gang så pulsåren blev ramt.. Personen der gjorde det havde jagttegn..
    Dette drejede sig dog ikke om en hund som var kørt ned, men en AmBull som overfaldt en lille hund..
    Den ville ikke slippe, ejer var ikke hjemme (hunden var hoppet ud af vinduet), jeg ringede til politiet mange gange, alt blev prøvet for at få AmBull til at slippe, men intet hjalp..
    Først da den blev stukket, slap den (den lille hund slap med få bidskader som skulle syes)..
    Og til det sagde politiet at det var godt, for var de kommet (der gik næsten 2 timer fra jeg ringede første gang til de kom), så havde de skudt den på stedet..


  • #33   3. dec 2012 - Det er jo ikke alle børn der er bybørn, og knap nok tør røre ved en frø vel?

  • #34   3. dec 2012 Baun - Arg den passer vidst ikke helt.. Jeg har flere venner der er opvokset på landet, og ingen af dem har lært/er blevet opdraget til at skære halsen over på dyr..

    Jeg har da heller ikke lært/er blevet opdraget til at skyde folk bare fordi jeg er vokset op på Nørrebro..


  • #35   3. dec 2012 Hvis det endelig kommer til det med at skærer halsen over, så er det ikke særligt svært, kun hvis kniven er sløv, er den det, så er der netop risiko for den smutter og man kommer til at skærer sig selv, hvis dyret pludselig spræller.....

  • #36   3. dec 2012 Det er der jo så nogen der gør, jeg har lært hvad der skal til, hvis jeg finder et dyr der lider og ikke kan vente til dyrlægen kan komme, så gør jeg HELT klart hvad der er bedst for dyret. Synes du selv det er iorden at den skal ligge der og lide og have utrolige smerter, eller synes du det er bedre at man hurtigt hjælper den ud af dens lidelser?

  • #37   3. dec 2012 Carina: Jeg kender også mange der er vokset op på landet, og de ved godt hvordan man skal aflive et dyr mest humant.

  • #38   3. dec 2012 Jeg kunne nu godt forestille mig at det ikke er helt let at skære halsen over med en lille bitte lommekniv René smiley

    Men ja, med en ordentlig kniv, er det ikke den store kunst.


  • #39   3. dec 2012 undskyld skolebørn? må vi lige være her, vi under uddannelse ? på dyrepasserskole (hansenberg)

  • #40   3. dec 2012 Jeg synes det er fint. Hurtigt og humant. Jeg ville selv gøre det hvis jeg kom ud for sådan noget. Men jeg har så også fået undervisning i at aflive dyr.

  • #42   3. dec 2012 Der er faktisk 3 love som kommer i spil her og alligevel befinder vi os lidt i en gråzone..

    1) Våbenloven som siger at det kun er personer der er uddannet til at bruge et våben til aflivning der må gøre dette (fx. personer med jagttegn)
    2) Dyreværnsloven som siger at man ikke må forårsage eller være vidne til at dyr lider unødigt.
    3) Nødværge paragraffen som groft sagt siger at man må begå en forbrydelse for at forhindre en større forbrydelse.

    Her kan så diskuteres hvorvidt det er den største forbrydelse at bryde våbenloven eller lade dyret lide - altså lidt i en gråzone for havde aflivningen ikke været human så havde det været et klokkeklart brud på alle af ovennævnte love.. Men i og med at aflivningen trods alt var human (ikke det mest effektive, men humant) så er det et spørgsmål om hvilken lov der vejer tungest.. I dette tilfælde er min vurdering (med baggrund i min viden, uddannelse og erfaring som jæger) at det er en fornuftig handling at aflive hunden og altså er det loven om dyrevelfærd som vejer tungest.. Noget andet der ligger til grund for den vurdering er fordi at dyreværnsloven i andre tilfælde tæller højere end andre love (fx. må man i følge nødværge paragraffen bryde ind i en bil for at få en hund ud hvis den fx. lider fordi nogen har ladet den ligge i bilen i 30 graders varme.. Her tæller dyreværnsloven over loven om ejendomsret)


  • #44   3. dec 2012 ja det er helt ok i mine øjne han aflivede den hund. jeg havde sikkert ikke selv kunne aflive en påkørt hund. men har da lært at aflivedyr. det er nødvendigt når man bor på landet og har en dyrebesætning af en art at man kan skære halsen over på et dyr efter man har brugt boltpistolen...det er nemlig også en lov at man skal det i dag.

  • #45   3. dec 2012 Jeg har været udsat for nogenlunde det samme, sad i bussen på vej hjem hvor ejer kom cyklende med hunden ved siden af uden snor på, pludselig drejer hund ud foran bussen og bussen kører hunden over *Krassbang* men bussen kørte videre, det eneste os i bussen kunne gøre var at se bagud med en ejer og hans forhåbentlige døde hund og en masse blod på vejen smiley det var en trist dag især fordi bussen ikke stoppede....

  • #46   3. dec 2012 Dyrepasser uddannelsen? Så har I vel os fået undervisning i den slags?

    Hvis hunden blev "aflivet" på en human måde, så synes jeg bestemt det var for det bedste...


  • #47   3. dec 2012 Baun - Du skriver "Hvis du er opvokset på landet, som jeg er, så er det noget du kommer til at møde og du bliver opdraget sådan?"..

    Ergo så skriver du at alle der er opvokset på landet, lærer at skære halsen over på et dyr..

    Og til det kan jeg kun sige at det er en stor løgn..


  • #48   3. dec 2012 Fra Netdyredoktor:

    ****Aflivning af kæledyr kan foretages af dyrlæger, aflivning af slagtedyr, herunder heste, foretages af uddannede slagtere og naturens vildt må udelukkende nedlægges af jægere med gyldigt jagttegn, eller personer som har modtaget undervisning i aflivning.

    I helt specielle situationer, for eksempel ved påkørsel af et dyr hvor det ikke er muligt at få hjælp fra en af de ovennævnte grupper til at aflive et stærkt tilskadekommet dyr, overtræder man næppe dyreværnsloven ved selv at aflive dyret ved et kraftigt slag mod kraniet. .****



  • #50   3. dec 2012 Man kan diskutere frem og tilbage om lovligheden af kniven og aflivningen, men jeg synes dæleme det er det rigtige at gøre, og med mindre ejeren anmelder ham, så tvivler jeg på der sker mere i den sag!

    Jeg kender nu nok flere almindelige mennesker (incl. min mand) som ville være i stand til at aflive et dyr der var så ilde tilredt, at sige man ikke ved hvad de er i stand til, det er at gisne.!

    Jeg må indrømme at jeg var oven ud lykkelig for jeg ikke skulle vente 10 min. på at få hjælp da jeg påkørte et rådyr som lå og væltede rundt. Til alt held kørte der en mand i en arbejdsbil bagved, han aflivede dyret med et kojern. Hold kæft det var væmmeligt at se på, men klart det bedste for dyret. Jeg fik min mand til at køre ud og tjekke at den var død, og det var den.!
    Og jeg tvivler også på at alle de gange jeg har måtte sørge for en kat blev aflivet (jeg har ikke selv aflivet dem) at det havde været i kattens tarv at skulle ud på en 30 min. køretur.

    Godt gået af knægten, og jeg håber han får lidt mental støtte hvis han får det svært...


  • #51   3. dec 2012 Maj-Britt:
    Det er ikke længe side animal planet faktisk viste en udsendelse hvor en mand var blevet spiddet af en elefant, tarmene (som også er organer) endte uden for kroppen, og manden overlevede aligevel.

    Det afhænger af hvor hunden er kommet til skade og ramt, de vitale dele er jo ikke nødvendigvis skadet fordi der er revet hul på bugen.


  • #52   3. dec 2012 Vores lille Frida blev også kørt ned da jeg boede hjemme, hun blev bare sparket ind i vejkanten og efterladt, hun var slemt tilredt og man kunne også se nogen af hendes organer, hun levede stadig da vi fandt hende - jeg ville ønske at der var nogen der havde været humane nok til at aflive hende istedet for bare at køre fra hende...

    Jeg synes det er fint det der er gjort, men jeg er, som Baun, vokset op på landet og har heller ikke noget problem med aflivning af dyr fordi jeg simpelthen har set det helt tæt på så mange gange. Så må indrømme at jeg ikke ligefrem tænker psykopat, men måske nærmere en som sætte sig selv lidt til side og bare tænkte på dyret ? Men igen, vi havde ænder, grise, kaniner, gæs, kyllinger, geder, får og tyrekalve og ind imellem blev nogle af dem slagtet så det ligger mig ikke så fjernt. Jeg ville næppe kunne gøre det selv, men jeg er også en kylling - men mine brødre har absolut ingen problemer med det smiley


  • #53   3. dec 2012 Maj-Britt -som skrevet tidl KAN det altså lade sig gøre for dyr at leve, omend næppe ret længe, selvom indvolde hænger ud af maven på dem.
    Min mor havde frilandsgrise da jeg var barn/ung, og vi havde en som havde prikket hul på maven og hvor tarme mm hang ud af den.
    Jeg opdagede det da jeg kom hjem fra skole, så hvor længe den har gået sådan ved jeg ikke, men den levede yderligere nogen tid mens jeg forsøgte at finde ud af hvordan jeg bedst muligt fik taget livet af den.

    Så det er ganske muligt at hunden har overlevet en tid selvom den har været svært tilskadekommen


  • #54   3. dec 2012 Det der er refereret til fra netdyredoktor er altså ikke helt korrekt.. Men ejerens tilladelse må jægere også aflive husdyr..

  • #55   3. dec 2012 Min bekymring går på, at hunden i realiteten blev "halalslagtet", hvis halspulsåren bare blev skåret over, og derved afkorter man altså ikke dens lidelser betragteligt, idet den skal afbløde for at dø! Hvis man i sit hjertes godhed kaster sig ud i nødaflivninger, bør man i det mindste vide, hvordan man afliver øjeblikkeligt!

  • #56   3. dec 2012 Jeg synes det var det eneste rigtige at gøre.
    Og så kunne jeg da godt tænke mig at vide på hvilken måde man er "uddannet til at aflive dyr" som jæger?
    Jeg er selv jæger, og da jeg tog jagtegn var der intet i undervisningen der omtalte aflivning af dyr. Man får blot at vide at hvis ikke dyret er dødt, så skal det have et skud mere.


  • #57   3. dec 2012 SÅDAN!!!

    I ER UNDER UDDANNELSE TIL DYREPASSERE PÅ HANSENBERG SOM ER ET AF DE BEDSTE STEDER!!!

    I OG MED AT I HAR DEN UDDANNELSE ER DET FAKTISK JERES PLIGT AT SLÅ ET LIDENDE DYR IHJEL.

    FLOT GJORT OG JEG HÅBER AT I ALLE FÅR ET 12 TAL smiley smiley




  • #58   3. dec 2012 Marietta F: Det går noget hurtigere end at skulle skrabe dyret op fra jorden og kører til nærmeste dyrlæge for at få hunden aflivet.

  • #59   4. dec 2012 troldens far -nu har jeg ikke jagttegn, men ved da at min bror bl.a. lærte om at affange anskudt vildt da han tog jagttegn.
    Om der er forskel på hvad man lærer forskellige steder ved jeg ikke, men undrer mig da hvis det ikke er obligatorisk lærdom når man tager jagttegn


  • #60   4. dec 2012 påskeæg -hvorfor med stort?

    Og nu står der ikke nogen steder hvor langt de er i uddannelsen, så reelt kunne det jo være deres første dag;)

    Og det er altså ikke mre deres pligt end det er enhver andens pligt at aflive et lidende dyr.
    HVIS man giver sig i kast med aflivning af et skadet dyr, bør man i første omgang overveje om man kan gøre det hurtigt og smertefrit.
    Kan man ikke det, er det bedre at overlade det til dyrlægen, osse selvom det evt kræver en køretur med dyret først.



  • #62   4. dec 2012 Lyder utrolig voldsomt..

  • #63   4. dec 2012 Eleven var sikker på hvad han lavede, og han var sikker på at hunden ville blive aflivet med det samme, så han vidste hvad han lavede smiley

  • #64   4. dec 2012 jeg går tit på jagt eller er ude og fiske, og har altså også aflivet store dyr som fx. ræve og katte der var kørt ned, det synes jeg nu ikke gør man skal til psykolog smiley hellere tage ansvar for en situation som denne, end at stå og tænke i lovgivning, i mine øjne en helt tovlig prioritering.
    da jeg er ude og fiske tit har jeg som regel mit fiskegrej liggende i bilen og derved også en kniv med et 32 cm blad, og det kan lade sig gøre helt lovlig, du skal dog kunne vise du er på vej eller på vej hjem fra en fisketur.
    så det kan nu godt lade sig gøre at køre rundt med en kniv der er større end de 7 cm uden problemer.
    synens det var flot af din med studerende at han fik aflivet hunden og stoppet dens lidelser, er der også sikker på han ville have fortrukket et andet værktøj at aflive den med, men man må jo bruge hvad man har i sådan en situation


  • #65   4. dec 2012 Ja, Stella! Men skal man affange/aflive med en kniv, bør man stikke kniven i nakken på dyret lige efter kraniet, for derved at afbryde forbindelsen til hjernen. At afbløde ved at overskære halspulsåren tager ufatteligt lang tid.
    Se det lærte jeg, da jeg tog jagttegn, og sådan har jeg aflivet både ræv og rådyr.


  • #66   4. dec 2012 Marietta?? den døde jo MED DET SAMME! så forstår ikke problemet, han gjorde jo ikk noget ondt ved den? smiley
    Men giver dig ret, hvis det var fordi den ikke ville dø med det samme, så enig! men det gjorde den?


  • #67   4. dec 2012 Elena, hvis den døde med det samme, så var det ikke på grund af den overskårne halspulsåre! Der er en grund til at slagtedyr skal bedøves med boltpistol inden de skæres og afblødes. Har nogen af jer overværet en halalslagtning? Den foregår på samme måde, hvor hjertet pumper blodet ud af kroppen. En laaang og pinefuld proces! Og den unge mand opnår altså ikke "heltestatus" hos mig, idet han tydeligvis ikke har anet, hvad han foretog sig.

  • #68   4. dec 2012 michelle: Store bogstaver

    Fordi jeg synes det er FEDT at folk ikke er bange for at aflive et dyr (når det er nødvendigt)

    Fordi hele snakken er løbet af sporet. (han ville høre jeres mening ang om det var lovligt at aflive)

    Fordi det er blevet til en hetz mod de 3 personer der har gjort, hvad deres uddannelse pålægger dem at gøre.

    Fordi der IKKE står om de har hentet en stor slagterkniv i et nabohus for at bruge den (og for at der ikke bliver nogen polymik omkring dét også, så kunne det jo være at de også havde lånt et strygestål og dermed havde gjort kniven endnu mere skarp end den var i forvejen)

    Fordi der er alt for mange der bare antager at fordi de har fået en ide ind i hovedet om, hvordan tingene er foregået, så kan denne forestilling ikke laves om.

    DERFOR DE STORE BOGSTAVER.


  • #69   4. dec 2012 Troldens far:
    Da jeg tog jagttegn var vi både inde over hvordan man knækkede halsen på fuglevildt, hvordan man aflivede nødstedt vildt som hjort eller ræv ved både stik i hjertet og i hjernen, så må da betegnes som undervisning i aflivning.. Og som jæger har du da forhåbentlig lært hvordan du skal skyde dyrene så de dør af det? Det må i den grad også betegnes som aflivning.. En jæger må jo også skyde sine katte og hunde hvis de skal aflives..
    Og dog vil jeg våge den påstand at selvom jagtundervisningen ikke er inde på det, så lærer man det ret hurtigt når man har deltaget i et par jagter med erfarne jægere..


  • #70   4. dec 2012 Michelle! Jeg synes ikke det er godt nok at have modet til at aflive dyr, hvis man ikke også har tilstrækkelig viden om, hvordan det gøres hurtigt og smertefrit! Derfor er der også regler for, hvem der må forsøge sig med det.
    Jeg har set en idiot forsøge at banke en påkørt kat ihjel med en skovl. Intentionerne var sådan set gode nok, men kompetancerne kunne så ligge på et meget lille sted og den stakkels kat blev bare påført yderligere smerte og lidelse!


  • #71   4. dec 2012 Marietta -jeg skriver jo netop osse at man skal være sikker på at man kan gøre det hurtigt og så smertefrit som muligt, ellers er det bedre at overlade det til nogen der kan -f.eks. dyrlægen smiley

  • #72   4. dec 2012 Undskyld Michelle! Det var heller ikke til dig, men til "Påskeægget"!!!

  • #73   4. dec 2012 Marietta F
    der er da helt sikkert at den måde du beskriver at aflive på er at fortrække, i forhold til at skære halsen over, men vil du selv kunne udføre det præcision stik der kræves for at den dør med det samme, med en sådan lille kniv med et blad på under 7 cm og vel ikke meget større skæfte som ts har beskrevet at der blev brugt ? jeg kan ikke.
    og at den døde med det samme kan nu godt passe,
    da den har haft mistet blod og ikke har meget tryk tilbage til at hjertet kan arbejde med, så netop det at skære halsen over kan faktisk godt gøre at den fik hjertestop og døde så snart halsen var blevet overskåret .
    men det er jo kun gætterier vi kan komme med, den eneste der har oplevet det og set det er jo ts, så hende vil jeg nu vælge og tro på, da der ikke er kommet andre oplysninger frem der beviser hun ikke har talt sandt og tingene er sket som hun har fortalt


  • #74   4. dec 2012 Marietta: De går på Hansenberg som er et af de to steder i Danmark man tager sin uddannelse til dyrepasser...

    Hvis der endelig var 3 skole"børn" der skulle køre min hund ned for derefter at aflive den, så ville jeg da foretrække at det lige præcist var elever fra DEN skole..


  • #75   4. dec 2012 Nicolaisen. Ja, det ville jeg kunne! Og med en lillebitte kniv på kun 7 cm. ville du faktisk kunne aflive en hest på sekundet, altså hvis du ikke begynder at file halsen over på den.
    Og nej, det er ikke udelukkende gætterier, det er faktisk en vis fagkundskab!


  • #77   4. dec 2012 Der er afgjort forskel på hvad man lærer når man tager jagttegn. Men de eneste lovkrav der er, er at man skal kunne betjene våbnet forsvarligt, man skal kunne afstandsbedømme, og man skal kunne kende forskel på de forskellige arter og forskellige ting omkring dem. Der er ingen krav til at lære affangning, ligesom der heller ingen krav er til om man kan ramme. Det er selvfølgelig ting som jeg og forhåbentlig også de fleste andre jægere senere har tillært sig, men desværre ikke et krav.

  • #79   5. dec 2012 Palle -så vidt jeg ved er der ikke krav til at kunne lave x antal point på skydebanen (eller på lerduer) for at få jagttegn. Jeg ved min bror har været en skovl til at skyde med hagl, hvorfor han (for egen samvittigheds skyld, ikke pga krav "ovenfra") heller ikke har gået på jagt med hagl. Han er super dygtig med riffel, men hagl var altså ikke ligefrem hans stærke side, så er det sagt pænt

    det har han så øvet sig på mange mange timer på skydebanen, men så vidt jeg er orienteret, er det stadig ikke noget han gør det i på jagt.

    Men reelt måtte han, hvis han havde samvittighed til det, gå på jagt med haglgeværet, osse selvom han ved han ikke er dygtig til at bruge det.


  • #80   5. dec 2012 Med det sagt -jeg kender en del jægere, både irl, online og via tilfældige møder på markprøver, og it indtryk er altså at selvom der self findes enkelte fjolser rundt omkring, så er etikken ikke så ringe endda blandt jægerne, og fjolserne som skyder til højre og venstre uden t ramme, bliver ikke inviteret med på jagt igen.

  • #82   5. dec 2012 Nemlig Michelle! Men der er nu krav om, at du skal have skudt et vist antal skud inden du får lov at gå til prøve.
    Og den jagttegnsundervisning jeg modtog includerede foruden afstandsbedømmelser også korrekte skudvinkler alt efter vildtart, så man undgik anskydninger, samt hurtig og smertefri affangning af både dyre og fuglevildt, og selvfølgelig rigtig behandling af kødet.
    Og som Michelle siger, bliver en dårlig og dermed farlig skytte, lynhurtigt udelukket fra fremtidige jagter, eller i særligt greelle tilfælde bortvist på stedet. Desuden må man ikke glemme den prestige der er i at kunne skyde øjeblikkeligt dræbende uden at smadre vildtet.


  • #84   5. dec 2012 Jeg er helt enig i at det er under al kritik at der ikke er krav om bare en vis træfsikkerhed, men det er der ikke. Til gengæld skal man vide hvor mange æg en pibeand lægger smiley
    Man skal bare have været på skydebanen 2 gange inden prøven, men behøver ikke at ramme noget.
    Heldigvis er der et stort ønske blandt jægere om at være dygtig til at ramme, og derfor er de fleste da også jævnligt på skydebanen.
    Men jeg synes så også der burde være lektion i affangning med kniv, selvfølgelig på dødt dyr, brækning af rådyr og andre praktiske ting til undervisningen, og så måske lidt mindre om hvor havørnen bygger rede og hvor lang bæverens hale er.


  • #85   5. dec 2012 For at det kan være en realitet at skulle ramme skal en jæger jo have sit eget våben og det er mange penge for en 16 årig som tager jagttegn.. Det er DRØN SVÆRT at ramme med et haglvåben der ikke er korrekt tilpasset og som man ikke er vant til at skyde med.. Jeg ramte rimeligt med klubbens våben, men min trafsikkerhed med mit eget våben er langt større.. Deri ligger jo også at man ikke sigter med et haglvåben, men "føler".. Der er krav om at man skal skyde 2*50 skud på lerduer inden man må gå til prøve.. En forsvarlig våbenbehandling betyder jo også at man har en forsvarlig måde at skyde og "sigte" på..
    Den dygtigste jæger anskyder mere end den dårlige..


  • #86   5. dec 2012 "Den dygtigste jæger anskyder mere end den dårlige"???
    Det forstår jeg ikke du kan mene.
    En dygtig jæger anskyder da væsentlig mindre end en dårlig.
    Ellers må jeg godtnok være en ringe jæger, da jeg efter mange års jagt stadig ikke har anskudt et dyr.


  • #87   5. dec 2012 Jeg tvivler stærkt på historien er sand ;o) Men hvis den er, håber jeg da han bliver anmeldt for dyremishandling. Man afliver IKKE ved at skære halsen over. Det tager op til flere minutter for et dyr at dø af overskåret halspulsåre!
    Hvis indre organer lå udenfor kroppen, var det nok det den nåede at dø af. Knægten har bare påført den lidt ekstra lidelse.

    Synes det er ret foruroligende, at en person, der får lov at uddanne sig til dyrepasser, kan finde på at handle sådan, uden den rette viden om emnet :s Håber da han bliver smidt ud af uddannelsen.


  • #88   5. dec 2012 Troldens far: Hvis man antager at vildtet er en skydeskive og vil dø hvis man rammer på de 10 inderste cm. af skydeskiven vil en dygtig jæger ofte ramme med flere eller få af sine hagl i denne cirkel hvorimod en dårlig jæger oftere skyder direkte forbi.. En dygtig jæger rammer altså "altid" med et enkelt eller 2 hagl, som ikke slår dyret ihjel, mens en dårlig jæger skyder forbi.. En dygtig jæger går dog også hjem med flere nedlagte dyr, men altså med flere der også er anskudt.. Det er ren statistik som jagtbladene har behandlet flere gange..

  • #90   5. dec 2012 alfisten

    Dit indlæg siger:
    hvor var læreren ;;;

    jamen-de unge mennesker ,var vel på vej et eller andet sted.Man kan da ikke forlange,at læreren,,skal "holde dem i hånden hele tiden"..

    Det kan godt være jeg bliver upuplær
    .Men jeg synes,talen efterhånden går mere hen i at,have jagttegn,som giver ret til at aflive dyr,opvokset på landet,med en naturlig tiilgang til at aflive gris,høns ect...

    De,unge mennesker ønske sådan set bare,måske et trøstende ord,og skulderklap,der fortæller at,i gjordei bedste mening,og IKKE noget sludder om halalslagtning.

    det er bare min mening.
    Og-nej hvad jeg havde gjort i den situation,ANER JEG IKKE.Vil bare håbe,jeg aldrig kommer ud for en sådan grum situation.

    hilsen vibeke. ,
    l
    tegn,


  • #91   5. dec 2012 Muligt at det var trøst og skulderklap de unge mennesker ønskede, men det får de altså ikke af mig!
    Uanset situationen bør "hvem som helst" ikke kaste sig ud i aflivninger uden så meget som fundamental viden om, hvordan man sikrer dyret en hurtig og smertefri død. Har man ikke det, bør man pokkerme undlade at forsøge sig.
    Og netop det faktum. at drengen filer halsen over på hunden beviser, at han IKKE ved hvordan, men simpelthen har set for mange film.
    Og derfor er der regler for, hvem der må aflive/slagte dyr!
    Var det min hund der var blevet dødeligt skadet og en eller anden yderligere havde tilføjet den smerte ved at skære halsen over på den, var jeg ærligt talt blevet ualmindeligt vred!!


  • #94   5. dec 2012 Cawani, jeg ved ikke hvilke jagtforeninger du er medlem af, men i de 3 jeg er tæller man altså antallet af afskudte patroner efter jagten og sammenholder det med antallet af nedlagt vildt. Og hvis der er for stor forskel ret mange gange behøver man ikke bekymre sig om hvordan det skal gå næste gang, for der kommer man altså ikke med. Hvis man holder sig til de korrekte skudafstande er det ikke svært at afgive et dræbende skud med en haglbøsse.

  • #95   5. dec 2012 Linda -nu har jeg ikke den store viden om "nødaflivning" af dyr, men jeg ved at i hvert fald Marietta er erfaren jæger, og er ganske overbevist om at hun har ret godt styr på det hun siger om lige netop det her emne.
    Og hun fortæller jo bl.a. at det IKKE kun tager få sekunder at dø hvis halsen skæres over. Og hvis det er tilfældet, så er det jo på ingen måde ok.

    Hvis man er sikker på at kunne aflive dyret hurtigt og uden unødig smerte, så skal der da kun lyde skulderklap herfra. Men det har så åbenbart ikke været tilfældet, hvis det kan tage op til fler minutter før dyret forbløder når man skærer halsen over på det.

    Er man ikke 100% sikker på at man kan aflive dyret hurtigt og uden at påføre det yderligere lidelse, så skal man lade andre om at gøre det.

    Troldens far -så vidt jeg forstår, så taler Cawani om hagl. Og der kan der jo godt være en død fugl pr skud, men yderligere et par stykker som blev ramt af et hagl men fløj videre



  • #98   6. dec 2012 Men var hunden så hårdt såret at den døde på få sekunder, døde den jo ikke fordi halsen blev skåret over, men derimod pga sine skader -så har det blot påført den lidt ekstra skade (og smerter hvis chokket da ikke har været tilstrækkelig "bedøvelse").

    Igen -jeg er helt for at man hjælper dyr i nød. Osse når det evt indebærer en aflivning af et skadet dyr.
    Og nej, Palle, man behøver ikke læse Karnov, vende det med de kloge hoveder osv. Man skal blot ikke aflive, hvis ikke man ved hvordan det gøres hurtigt og smertefrit.
    Hvis man VED hvordan det kan gøres hurtigt og smerteffrit, så ville jeg absolut osse værdsætte at der blev gjort en ende på lidelserne hvis hunden var min.

    Men det lader jo til at knægten IKKE har vidst hvordan man afliver et dyr bedst muligt med de redskaber der var forhånden...


  • #100   6. dec 2012 nu vil jeg gerne spørger dem som nu har valgt ikke at tro ts. når hun skriver at hunden er død hurtigt efter den fik skåret halsen over, hvorfor er det så svært at tro at et så svært tilskadekommet dyr fx får hjerte stop med det samme at blodtrykket falder når den allerede har mistet blod og har indre blødninger ?
    og havde i da hellere set de helt lod den være, til der kom uddannet personale til den, også når det nok ville gå 30 + minutter hvor den altså stadig ville lide ?
    for mig at se er det ikke den optimale aflivning der er sket her, men trods alt den hurtigste måde de har ment de var i stand til at udføre,
    og det synes jeg nu godt jeg vil give dem et klap på skulderen for, godt der blev handlet istedet for at der gik teori i den


  • #101   6. dec 2012 Lille Solstråle.... flugt billist??

  • #102   6. dec 2012 Nicolaisen -Jeg tvivler ikke på at hunden døde hurtigt, det har jeg jo intet grundlag for at vide noget om, udover hvad TS skriver. Men antaget at en overskåren hals IKKE medfører øjeblikkelig død, og det vælger jeg altså at tro på, udfra hvad bl.a. Marietta skriver, så har knægten jo blot påført hunden yderligere skade/smerte, istedet for at hjælpe den.
    Den er altså ikke død af aflivningsforsøget men af skaderne generelt, og havde sandsynligvis alligevel æret død længe inden hjælpen kom.

    Og ja, handling er godt -hvis man da handler fornuftigt. Og fornuftigt er det altså ikke at påføre dyret yderligere lidelse, når nu man ikke ved hvordan man kan aflive den hurtigt.

    Jeg kunne osse have klappet den en med en skovl et par gange og håbet den døde af det, det gør det ikke til en heltegerning at finde skovlen frem, for det havde næppe været en hurtig og human aflivning.


  • #105   6. dec 2012 Linda -hvis dt er korrekt som TS skriver at den døde på få sekunder, så er den ikke død af at få skåret halsen over, men var sandsynligvis død hvis ikke lige så hurtigt så næsten lige så hurtigt uden at det blev gjort.
    Altså har det jo netop kun påført dyret yderligere smerte.


  • #106   7. dec 2012 Hvad ville i have han skulle gøre?
    Men en lille kniv? Stukket den i hjertet?

    TrustNoOne; Det er dit problem hvis du ikke tror på det? men hvad ved du om det?
    Nej han bliver ikke smidt ud, eftersom lærerne er enige med ham?
    Min klasselærer er jæger og er enig, og kan godt få hans mening.
    Håber da du får lidt mere medlidenhed med hunden, han kunne havde stået og kigget på den hund, indtil den døde selv så?
    For INGEN i den bus havde nosser (retterer hjerte) til at gøre det?
    Ejeren var enig, med at den bare skulle have hjælp?

    - Hunden døde max 10 sekunder efter, ja det er lang tid, men hvis han ikke havde gjort det, hvor lang tid havde den så ikke lige lagt der og pevet.
    Der var ingen onde tanker, rent hjerte, og medlidenhed. Nu kan jeg se du under uddannelse som veterinærsygeplejerske, nu er vi kun igang med grundforløbet, såå?
    Eleven var der indtil han var sikker på at hunden var død?
    Hvad er mest dyrmishandlig? at lade hunden ligge, eller gøre en indsats og være sikker på at den ville dø hurtigt?
    Den "historie" er sand, og hvis i ikke tror på mig, så det jeres problem, der er vidner, og ejeren inkluderet? så ingen falske anklager tak? smiley

    - Jeg bad ikke om jeres "sand/falsk anklager" men om jeres mening smiley


  • #107   7. dec 2012 Selvfølgelig er det okay! Hunden led, at vente på dyrlægen kunne gøre det ville bare trække pinslerne ud.


  • #108   7. dec 2012 Fra eleven selv:
    Jeg skar ikke kun pulsåren, me jeg skar hele vejen igennem, ned til luftrøret, og så vidt jeg ved, så dør man få sekunder efter! smiley


  • #109   7. dec 2012 Elena: Trust læser til dyrlæge, så vidt jeg ved.

  • #110   7. dec 2012 Det har noget med dyr at gøre smiley

  • #111   7. dec 2012 DET må man sige ja til smiley

  • #112   1. jan 2013 Jeg synes det var en rigtig flot indsats fra den skoleelev, og den situation er der er mange voksne der kunne lære noget af dette! – Der findes jo for eksempel også et gammelt ordsprog der siger: ” Det er af børn og fulde folk man skal høre sandheden”. – Og jeg mener det stammer fra, at især børn, er mindre påvirket af ”De naturstridige kulturlove”, end mange voksne er!

    Blandt andet derfor mener jeg, at vi burde afskaffe ALLE de love her i landet,
    der er i strid med naturloven!

    For øvrigt synes jeg, at der er rigtig mange gode indlæg i denne debat, men samtidig, at der er alt for mange, der hænger sig i: ”Hvad er lovligt og hvad der er ulovligt”, i stedet for at handle ud fra hvad der er bedst i den aktuelle situation, som for eksempel her, hvor en hund lider overlast.


  • #114   8. jan 2013 Steen - super plan, så næste gang højden bliver syg lader du bare naturen gå sin gang. Survival of the forrest du ved;-)
    Jeg er på ingen måde forarget over at man aflivet er dyr der lider, men hvis ikke man ved hvordan det gøres hurtigt og smertefrit, ja så bør man ikke gøre det. Det handler ikke så meget om hvad loven siger om aflivning men om at det ikke nytter noget at påføre et lidende dyr yderligere smerter.

    I øvrigt - skal vi følge "naturlovene" (dem vil jeg altså gerne have defineret) skulle hunden vel ikke have hjælp men bare overlades til sin skæbne, hvilket i dette tilfælde nok havde været at dø uden indblanding


  • #117   9. jan 2013 På grundforløbet lærer man skam også aflivning. Der lærte jeg aflivning af gnavere og benytter det selv, hvis jeg står i en akutsituation.
    Jeg ringede engang til DB for at høre hvordan loven egentlig var på det område - om jeg måtte nødaflive et af mine kæledyr. Svaret var, at hvis jeg havde lært korrekt hvordan jeg skulle gøre og følte mig sikker i det, var det i orden. Det var svaret fra DB.

    Sagen om hunden her skal jeg undlade at kommentere. Alt for mange har dannet deres eget billede af hunden, kniven og afliveren og da jeg ikke ved noget konkret, så vil jeg ikke sige noget til det.


  • #118   9. jan 2013 Palle - nu var det her med bare at lade hunden ligge uden nogen form for hjælp jo en kommentar til dyrene indlæg. Han skriver afskaf love og lad naturlovene gælde. Og det må vel betyde at man skal lade naturen gå sin gang uden indblanding. Skulle du være i tvivl kan jeg da tilføje at jeg er ret glad for at vi har en dyreværnslov.
    Ang at det er bedre at gøre noget selvom man ikke ved hvordan er jeg uenig. Jeg kender flere horrible eksempler på folk der har forsøgt sig med aflivning uden at vide hvordan det gøres hurtigt og smertefrit. Så igen: hvis man er i tvivl om hvorvidt man kan gøre det rigtigt, så ovetlad det til andre, kør iført til dyrlæge eller h ad der nu må være muligt i situationen


  • #119   9. jan 2013 Har ikke læst hele tråden, men flere skriver han kan være søn af en jæger osv. Det kan han helt bestemt, men man kan idag tage jagttegn allerede som 16 årig, så i princippet kan han faktisk gøre det lovligt, ingen ved om han jo egentlig er jæger...
    Synes også det var helt iorden det han gjorde, og ville selv om ejer have takket ja til det tilbud han gjorde, hvilket jeg synes var stort af ham. Thumps up.


Kommentér på:
aflivning af hund

Annonce