Tilmeldt:
15. dec 2011 Følger: 5 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 20 Svar: 90
Tonen på HG - færre medlemmer? {{forumTopicSubject}}
Nu har jeg læst op til flere indlæg herinde, og jeg må indrømme jeg er rystet.. Synes her er en rigtig grim tone, og synes folk taler ekstrem meget ned til hinanden og ofte viger væk fra de spørgsmål der bliver stillet. Jeg har på ingen måde tid til at blive Ha'er, men vil da opfordre folk til at melde sig, hvis de har tid/lyst. synes her trænger til en ordentlig omgang oprydning. Tænk at mennesker kan snakke sådan til hinanden. Det ender med, at medlemstallet falder, folk tier stille og tør ikke spørge om råd og ender med at lave endnu flere "fejl".
Jeg taler ikke om nogen specifik tråd eller mennesker, men bare sådan mere generelt. Der er af min opfattelse folk der føler de kan tillade sig at sige hvad som helst, og ofte ender det i personlige angreb.
Er jeg den eneste der har lavet disse observationer ? Jeg må indrømme, at jeg sidder med en mærkelig mavefornemmelse, og mest af alt har lyst til at melde mig ud af dette forum, hvis det fortsætter sådan. Meningen med HG er, at man kan få hjælp hvis man har spørgsmål og finde andre hundeejere man eventuelt kan finde sammen med. Ikke at man skal mundhugges og opveje hvem der er bedre end hvem.
Fellow HGer, hvordan har i det når i læser tråde med en grim tone? Blander i jer eller holder i mund for ikke selv at blive overfaldet?
aug 2007
Følger: 51 Følgere: 50 Emner: 376 Svar: 3.645
Tro mig tonen er blevet beder, men enig, der er stadig nogle der er nedlandende ... men det er jo et forum, og til tider vil bølgerne gå meget højt
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Der er ikke noget nyt under solen..
Med nogle års mellemrum ryger der kompetente hundeejere, der tør sige hvad de mener. Enten går de selv eller også bliver de smidt ud...
Jeg gætter på at den proces er i gang nu... HG bliver en smule fattigere...
aug 2011
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 1 Emner: 19 Svar: 345
Men når det så er sagt, vil jeg da gerne lige tilføje, at jeg OGSÅ har mødt nogle utrolig søde mennesker herinde, som er både hjælpsomme og ikke mindst konstruktive i deres feedback til andre brugere.
nov 2011
Følger: 30 Følgere: 30 Hunde: 4 Emner: 122 Svar: 2.722
dec 2011
Følger: 5 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 20 Svar: 90
okt 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Hunde: 2 Emner: 138 Svar: 2.089
2: Jeg holder mig 99 ud af 100 gange ude af tråde, hvor jeg synes det ser ud til at være ne del personfnidder - gider ikke sådan noget pjat. Men ja, der er brugere herinde, der mener at de kan tillade sig alt og det ændrer sig nok aldrig.
3: Nej, du er ikke den eneste, der har observeret dette fænomen.
maj 2009
Følger: 10 Følgere: 10 Hunde: 1 Emner: 44 Svar: 811
dec 2011
Følger: 5 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 20 Svar: 90
maj 2009
Følger: 10 Følgere: 10 Hunde: 1 Emner: 44 Svar: 811
dec 2011
Følger: 5 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 20 Svar: 90
det var bare det der Zzzzzzz hold nu op!
maj 2009
Følger: 10 Følgere: 10 Hunde: 1 Emner: 44 Svar: 811
Jeg taler pænt til folk og deltager egentlig ikke i så mange tråde, men når der virkelig er en tråd der er langt ude, så svarer jeg. Jeg sviner ikke, men jeg skal da have lov til at give min mening til kende.
dec 2011
Følger: 5 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 20 Svar: 90
Har vist ikke set dig deltage i en debat, så kan ikke udtale mig..
Søgte herinde og kunne ikke finde en tråd om samme emne, så beklager hvis der allerede er en der har taget det op
maj 2009
Følger: 10 Følgere: 10 Hunde: 1 Emner: 44 Svar: 811
jun 2006
Følger: 4 Følgere: 67 Hunde: 5 Emner: 906 Svar: 17.432
hundegalleri er ikke slemt.
jeg synes oftest det bliver "grimt" når der er nogle (unge) brugere, der spørger om noget og tydeligt gerne vil bekræftes i at det de har tænkt sig er ok, og der så er nogle der siger at det nok ikke lige er den bedste ide i verden..
Så bliver nogle virkelig fornærmede og grimme i skriften og så sletter de tråden...
Generelt synes jeg her er en god og pæn tone, men nogle gange kræver det at man lige ser indad engang imellem
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1463 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 29 Svar: 30.447
maj 2006
Følger: 105 Følgere: 99 Hunde: 6 Emner: 704 Svar: 8.242
dec 2007
Følger: 64 Følgere: 61 Hunde: 1 Emner: 374 Svar: 2.732
okt 2008
Følger: 10 Følgere: 32 Hunde: 2 Emner: 118 Svar: 8.174
mar 2009
Følger: 1 Følgere: 1 Emner: 22 Svar: 475
Hvis folk er beskidte i tonen, overfor mig, så er svaret fra mig kontant, men jeg vælger ikke at synke til samme niveau. Så må vedkommende jo gøre sig selv til grin pga barnlig opførsel.
Du kan selvfølgelig vælge at skrive til en hjælpeadmin med link til tråden, hvis du syntes at nogle er for grove i tonen
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
det er dælme godtnok sjældent, at jeg har set nogen herinde blive svinet til.....
folk er uenige.. ja... men er det ikke det et debatforum er til for?
nov 2005
Følger: 41 Følgere: 40 Hunde: 2 Emner: 383 Svar: 11.304
Er efterhånden en gammel kælling herinde og undre mig ikke mere så meget over tonen herinde, men mere over, hvad nogle brugere kan slippe afsted med.....og så skynder de sig lige at klage til HA´erne over andre for, at redde deres egen r*v....det er direkte usmageligt !
Ja der er i tidens løb røget mange rigtig mange gode, kloge og meget kompetente brugere
jan 2012
Følger: 23 Følgere: 23 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 4.224
Der vil altid være emner hvor bølgerne går højt og nogle kommer op i det røde felt.
Hvad jeg derimod ikke forstår er frysningerne af folk med en anden mening.
I øvrigt enig med Tina.
jul 2008
Følger: 70 Følgere: 68 Hunde: 1 Emner: 643 Svar: 14.397
okt 2008
Følger: 10 Følgere: 32 Hunde: 2 Emner: 118 Svar: 8.174
nov 2005
Følger: 41 Følgere: 40 Hunde: 2 Emner: 383 Svar: 11.304
jul 2007
Følger: 21 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 283 Svar: 5.335
Holder mig for det meste ude af de tråde med for meget fnidder fnadder, men engang i mellem kan jeg bare ikke tie stille..... Jeg følger dog ofte med på sidelinien!
feb 2008
Følger: 36 Følgere: 38 Hunde: 3 Emner: 76 Svar: 4.089
Man skal også huske at der ofte er forskel på hvordan et indlæg bliver opfattet, i forhold til den mening det er skreet i.
Syntes der er meget langt imellem de direkte ubehagelige indlæg/tråde hvor det kun er person angreb under lavmålet..
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
jun 2005
Følger: 5 Følgere: 5 Hunde: 1 Emner: 26 Svar: 343
apr 2010
Følger: 19 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 360 Svar: 1.383
har selv prøvet at tage emnet op, og tit er det netop de personer man mener ikke skriver pænt eller overfalder en person som har stillet et spørgsmål som i deres øjne virker dumt, som ikke selv kan se der er noget problem med deres være måde, og så er det svært at lave om på noget
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
tænk jer engang, hvis de brugere i evigt og altid er efter, taler ned til, og melder til ha'erne... tænk sig hvis alle de brugere en dag forsvandt.?
for det første er det MEGET naivt at tro, at der ikke bare er andre,der overtager "rollen" som meget aktiv, kontant og måske frembrusende...
og hvis de endelig skulle ske, at der ikke kom "afløsere", hvordan ville HG så ende? lige så kedeligt og dødt, som andre hunde-fora ....
for det andet...
tænk sig alt det viden HG ville gå glip af.... for mange af de brugere i harcelerer over, har en masse godt at byde på... både indenfor opdræt, træning, opdragelse, sygdomme osv.... og mange af dem anser jeg for noget nær specialister indenfor deres (evt flere) racer.....
men disse ting ser i slet ikke,.... måske fordi i har alt for travlt med, at... ja hvad skal man kalde det? I fokuserer KUN på, at de ikke taler folk efter munden, tør være på tværs, og måske ikke lige pakker alting ind i vat.....!
Vi er faktisk nogle mennesker i denne verden, der sætter pris på at få, at vide at en skovl er en skovl!
(eller at hunden er for ung, at tavle er fornuftigt, at opdræt ikke er for sjov, eller at vi rent ud sagt har en hæklefejl i kysen, hvis vi fører en plan ud i livet!)
jul 2008
Følger: 3 Følgere: 2 Hunde: 2 Emner: 65 Svar: 1.102
Men jo jeg synes godt at nogen mennesker herinde godt kunne øve sig lidt i at have lidt pli og være lidt anstændige eller venlige.
Jeg synes godt folk kan diskutere uden at det behøver at være med grim sprog eller med en nedladende fremvisning.
Personligt har jeg inden for det sidst år, virkelig ændre min skrive færdigheder og nu skriver jeg meget pænt herinde også selvom der er nogen som kan skrive virkelig grimt.
Tro mig har selv overvejet at blive HA'er, men jeg har bare ikke lige fået skrevet en god tekst om mig selv endnu, som jeg skal sende til admin. Den skulle jo gerne være god
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 14 Hunde: 3 Emner: 85 Svar: 1.969
Hvis alle folk var enige og alt ting skulle pakkes ind i vat og man konstant skulle gå på listefødder, jamen hvad er der så tilbage af dette forum?
Et forum fungere vel kun hvis folk har forskellige meninger/holdninger. Bøjlerne kan til tider gå højt, men så er det oftes i sammenhæng med at det er et emne personerne brænder for. Men når det er sagt, synes jeg nu også det er der man lære mest, for når man er nødt til at argumentere for sine synspunkter og man skal ned og argumentere for hvorfor man tror/træner eller what ever, det nu handler om, så er det min personlig erfaring at det er i disse situationer at man får ny viden ind, fordi andre udenfra har andre syn på tingene og hvis de kan argumentere for hvorfor de mener det stik modsatte, jamen så sætter det vel også tanker igang?...
Kort sagt er det vel egentlig i en diskussion at ens teorier kommer på prøve, fordi man skal kunne argumentere godt for sin sag for at blive hørt. Og jo flere forskellige meninger der kommer frem, og jo højere diskussionen går, jo flere synspunkter kommer der, og jo mere viden/informantion opnår/får man.
dec 2011
Følger: 5 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 20 Svar: 90
Kan ikke huske navnet - men det er absolut både afsender og modtager jeg mener i denne tråd. Der er ligeså mange afsendere der på forhånd bestemmer sigg for at dm der siger dem imod bare r nogle *******
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Seriøst ?????????
nov 2005
Følger: 41 Følgere: 40 Hunde: 2 Emner: 383 Svar: 11.304
...ja og nu mener jeg ikke mig selv...har ALDRIG klaget til nogen HA....mener vi er voksne mennesker herinde, som ikke behøver sladre til moar *G*
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
Stadig bør alle der skriver herinde holde sig det for øje, ay uanset om man er afsender eller modtager, så kan man ikke høre toner i det skrevne, ej heller se mimik, og dette gør altså at man ikke kan fornemme hvorledes man skal fortolke indlæggene, så jeg sidder i de heftige indlæg tit og føler at folk simpelthen misforstår hinanden, så hvis man kunne indøve en neutral måde at læse/skrive på så er man nu nået et stykke....
Jeg blev selv chokeret et par gange herinde i straten, men må også sige at jeg i nogen tråde er "stødt" sammen med nogen som jeg i andre tråde er på samme "side" som...
Så ja, jeg må give dem der siger at man altså ikke skal tage det så tungt ret, og så er det jo ikke værre end at går tonen i en given tråd en for nær, i den måde man nu læser den på, jamen så surf dog udenom.. vælg en anden kanal so man ville gøre hvis man ikke kunne lide det der er i tv..
For nogen tid siden var her en ret heftig debat fra nogen (mig selv inkl), om at vi syntes der slettede for ingenting, og vi var nogen der mente at man altså også, balndt dem der ønsker det, af og til skal have lov at diskutere igennem, jeg synes der er blevet slettet lidt mindre end for e måneds tid siden, og jeg synes der har været et par heftige tråde hvor der er blevet duskuteret hedt, synes det er gået meget godt, og trådene er med tiden døet ud af sig selv, som så mange andre tråde...
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Det har jeg ALDRIG hørt om tidligere .. kæft altså .. GGGGGGGGGGG .. det bliver da mere og mere åndssvagt.
Måske tiden var inde til nogle andre HA´ere ;))
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
og nogle ha'ere opfanger det, og vælger at ignorere den linde strøm af klager.... hvorfor andre vælger at følge op på dem gang på gang ved jeg ikke....
Man lærer også efterhånden herinde, hvilke brugere man skal undlade, at komme på tværs af, medmindre man har det meget varmt og gerne vil på køl et par dage.... ;o)
(nu er jeg så bare sådan indrettet, at jeg er ligeglad... siger min mening alligevel)
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
Det er helt i orden at klage hvis man er utilfreds med HA'erne, men være flinke at gøre det i kontaktformularen:
(link fjernet)
Alle henvendelser BLIVER læst.
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
@ T&M... ja jeg siger nu også min mening, prøver dog at gøre det med "pæne" ord, eller ikke stødende ord.... og så er jeg nok lidt enten tykhudet eller tungnem, hvis der sendes giftigheder min vej så opfanger jeg dem måske bare ikke, eller tænker hvem er det dog til, ikke mig : )
ellers må de være til Mikael : = )
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
(mener dog ikke jeg udhænger nogen?)
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 416 Svar: 13.985
Er man nedladende når man skiver:" Nej, det vil ikke være en god ide at få hvalpe!"
"Din han er alt for ung"
"Har du fået tjekket hunden for arvelige sygdomme?"
"Stødhalsbånd er ulovlige"
"Nej, det er ikke en god ide at få hund nr. to når den du har i forvejen har store adfærdsmæssige problemer"
Osv.
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
men håber da, at det bliver læst af dem det er påtænkt.....
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
Vi er ike derude endnu, så du skal ikke bekymre dig. Jeg prøver bare at sikre mig at vi ikke når derhen med de her konspirationsteorier. Der er et par kommentarer her der fangede mit øje, men altså, nu vifter jeg lidt med armene og så håber vi at det går.
Mikael
Mange tak. Guldstjerne til dig.
Nå, men det var ikke for at skifte emne. Jeg synes at tonen er ganske relevant at snakke om - om man mener at den er for hård eller pivet, eller helt rigtig.
Jeg kan personligt genrelt godt lide det her, men der er perioder hvor jeg bliver langhåret af hvor mange debatter der til syneladende bevidst køres over i mudderkamp eller kydsforhør.
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
og jeg tror at vi alle mere eller mindre har en enkelt bruger eller flere, der bare kravler under huden på en, og kan få blodtrykket til at nå uanede højder... ;o)
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.230
Og er da enormt overrasket over at høre, at folk "sladrer" på den måde ... kæft, det tyndt ...
okt 2007
Følger: 38 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 241 Svar: 15.391
Tror alle i perioder får nok men så holder man jo bare en pause herindefra :o)
Mht. til at medlemstallet skulle gå ned pga. de aktive brugere der er her nu så er det noget vås.
Tværtimod er jeg ret overbevist om at den viden som disse besidder er en af hovedårsagerne til at medlemstallet støt stiger ..
Medlemstallet er steget fra de omkring 68.000 der var i 2007 til over 100.000 nu og stiger støt.
Hvis man ikke kan tåle/lide lugten i bageriet kunne man jo smutte i stedet for at ville ændre noget der fungerer for rigtig mange brugere?
Der kommer mere og mere censur herinde og jeg frygter at det en dag ender som på KG hvor man fjernede de mest aktive brugere ved at jage dem væk med konstant censur og forfølgelse.
Da de aktive brugere som besad ufatteligt meget viden omkring katte var jaget væk, døde forum ...
Tilbage er hyggenyggepussenussetråde hvor man lærer nada.
Dette ønsker jeg ikke for HG fordi nogle er meget meget sarte og ikke forstår at man kan logge af eller lade være med at læse en tråd hvis man føler at er for meget ...
Synes man hovedforum herinde er for meget så kunne man jo bruge de mange grupper hvor tonen er og SKAL være ordentligt hele tiden ... Det er jo en mulighed. Men lur mig om ikke der i disse grupper er ret så stille da censur ikke giver grobund for de bedste debatter ...
aug 2008
Følger: 32 Følgere: 1463 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 29 Svar: 30.447
feb 2011
Følger: 4 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 23 Svar: 219
jan 2011
Følger: 14 Følgere: 14 Emner: 95 Svar: 1.146
Jeg har selv fået hug engang, og når jeg kigger tilbage kan jeg da kun give dem ret i de ting de sagde til mig.
At få kritik er en del af den læringsproces vi gør os som hundejere, også selvom det ikke altid er lige skægt at få af vide at vi burde have handlet anderledes i en given situation.
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
feb 2011
Følger: 4 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 23 Svar: 219
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
okt 2008
Følger: 33 Følgere: 34 Emner: 122 Svar: 4.460
Svinet til er en del da blevet ,,både mig selv og har set andre også.
Men dertil også sagt at vi har vist alle vores "høns" som vi syntes gør det "svært" for os andre og jeg tror bestemt ikke nogen er bedre end andre...
Jeg ved at en herinde har fået utallige udstemmer pga hun er gift men en som folk føler sig truet af på trods af personene aldrig har været her på forum,,men bare ser farlig ud!
De mennesekr som klager over det er for langt ude,,hvem vi omgås i vores fritid har vel intet med hg at gøre
Jeg har ikke været herinde de sidste par dage ,,så aner ikke hvad der er sket siden nogen er frosset uden begrundelse
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 47 Hunde: 10 Emner: 77 Svar: 7.941
jan 2012
Følger: 23 Følgere: 23 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 4.224
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 144 Hunde: 5 Emner: 1.106 Svar: 39.856
Jeg er især enig med Sanne og Natasja!!
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
Derudover så bliver man tillagt motiver, man aldrig har haft eller hentydet til. Folk vurderes udfra fordomme og andres negativitet og ikke for hvem de i virkeligheden er.
Ja, det kan du have ret i... men det er jo det med at vi sidder og er dem vi er, i de liv vi lever, og vi er meget forskellige, og det er nok lidt svært at ligge sin " bagage " når man læser og vurderer....
Og det med at vurdere for hvem man virkelig er, ved da godt der er en del herinde der ved hvem hinanden er og hvem de er In real life, men jeg har mødt én anden bruger i virkeligheden, de andre aner jeg ikke hvem er, så jeg ved jo ikke hvem de i vriekligheden er, eller hvordan de i virkeligheden er..
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
undskyld det var ikke for at ændre tråden...
jan 2012
Følger: 23 Følgere: 23 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 4.224
Men jeg er ked af at en god debat bliver ødelagt fordi nogle gode debatører bliver frosset, ( også selvom jeg ikke er enige med dem ) så slutter debatten.
Og jeg må også indrømme at jeg er begyndt at opgive tråde hvor der spørges om råd og når der gives råd så forsvarer spørger sig og nærmest angriber, der spørger jeg mig selv , hvorfor h...... spørger man når man ikke vil høre andres mening og ofte saglige argumentation alligevel.!!!!
feb 2010
Følger: 8 Følgere: 5 Hunde: 1 Emner: 43 Svar: 669
Alfisten : Vel sagt!!
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
jun 2011
Følger: 8 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 17 Svar: 1.216
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 144 Hunde: 5 Emner: 1.106 Svar: 39.856
Det er der også mange andre der er og det kan jeg ikke få ondt over. Hvis man er på et forum som dette må man kunne gi`og ta`.
Hvis man lægger mærke til det, så er det faktisk en stor del af de brugere, som måske nok er lidt hårde i filten men som desforuden ofte bliver misforstået, der er de første til at tilbyde hjælp, hvis hjælpen ønskes og man ikke bare vil klappes på skulderen!
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 144 Hunde: 5 Emner: 1.106 Svar: 39.856
Ikke nødvendigvis:-(
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 144 Hunde: 5 Emner: 1.106 Svar: 39.856
Så jeg kan gi`og ta`:-)
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
dec 2011
Følger: 5 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 20 Svar: 90
Men jeg synes faktisk debatten herinde er rigtig god (ikke kun tonen, men sådan generelt) og vil sige jeg faktisk er meget enig i næsten det alle skriver. på den ene eller den anden måde. Synes dog det er lige i overkanten at lave et "regelsæt", men som flere skriver, så er det jo umuligt at læse/tolke det folk skriver da man ikke kan fornemme hvad de mener.
Jeg synes heller ikke der er nogen grund til at skræmme de "kloge" videre, men efter min mening er der forskel på at være klog og på at være nedladende. Jeg elsker at lære nye ting herinde og elsker at læse folks erfaringer, så længe de bliver leveret ordentligt. Ellers går den viden lidt af det.
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 144 Hunde: 5 Emner: 1.106 Svar: 39.856
Tingene opfattes jo ofte forskelligt alt efter om man vil lære noget eller om man vil klappes på skulderen. Så en "klog" bemærkning kan opfattes nedladende hvis man kun har oprettet tråden for at få ros men man ikke får det.
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
men jeg må også medgive nogen herinde at af og til har an sagt noget meget vigtigt meget ordentligt meget længe, og det kan hænde at en TS selv enten bliver voldsomt sur fordi vedkommende ikke får den respons han/hun havde håbet, og/eller virkelig ikke fatter en vigtigt pointe okring hundens helbred og dyrlæge, og så er det bare at her sidder folk so er virkelig vidende og som er ildsjæle overfor det at have hund, og de ender så af og til med at blive så frustrerede at der som man siger "ryger en finke af fadet" og tingen så gentages endnu endnu en gang og så måske på en mindre diplomatisk måde....
man er nødt til at forsøge at give hinanden lidt spillerum en gang imellem...
nu er det sovetid... godnat...
dec 2011
Følger: 5 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 20 Svar: 90
Det ville være en skam hvis de klogehoveder ikke skulle lære videre af deres erfaringer..
dec 2011
Følger: 5 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 20 Svar: 90
Det er både positivt og lærerigt...
Og lidt rengøring har aldrig skadet nogen Håber da du ogs hyggede dig med dine gæster..
dec 2011
Følger: 5 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 20 Svar: 90
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
Hvis alle skal være her må der vel kunne findes en gylden mellemvej. Folk er velkomne til at have deres meninger, men er det evt muligt at de meninger kan fremføres på en måde hvor folk føler at det er velmenende råd, og ikke et krydsforhør?
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262
NEJ, vi sviner ikke, vi stiller og KRITISKE til noget af det der komemer op herinde - man behøver vel ikke at klappe i sine små fede hænder i begejstring over avl med 9 mdr gamle hunde eller skal vi nu tvinges til at råbe HURRA oversådan noget?
Jeg er lige blevet frosset i en tråd om parring, og jeg aner ikke, hvad jeg har gjort galt - jo jeg har diskuteret - og så er der smidt udstemmer på min profil for mine meninger - jøsses altså.
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262
Og ang udstemmer på ens profil - nej det kan man ikke se (desværre), men i det pæne brev jeg fik fra HA´erne står at der er kommet udstemmer og at jeg derfor er frosset.
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
Kennelmor, jeg synes at vi skal tage din konkrete sag i PB hvis du har spørgsmål. Taget i betragtning at jeg allerede én gang har bedt om at vi undlader at diskutere HA'erne vil jeg sætte pris på at der ikke lægges op til det igen.
nov 2006
Følger: 62 Følgere: 63 Hunde: 6 Emner: 84 Svar: 6.996
Der er altid 2 til tango
nov 2006
Følger: 62 Følgere: 63 Hunde: 6 Emner: 84 Svar: 6.996
okt 2008
Følger: 37 Følgere: 26 Hunde: 2 Emner: 88 Svar: 3.788
Det var da godt nok lidt af en tråd!
Jeg har lært meget af at være her, og kommer her jævnligt.
I starten læste jeg stort set alt!
Nu ved jeg, hvilke tråde, jeg skal springe over.
Selvfølgelig må folk have deres meninger, det manglede da bare andet.
Men jeg bryder mig heller ikke om at en del brugere med de samme holdninger gang på gang udsætter trådstartere for direkte krydsforhør.
Det må ikke være sjovt, at skulle svare på spørgsmål fra 5-6 personer af gangen, hvor tonen bliver hårdere og hårdere for hver gang spørgsmålene bliver stillede.
Det tror jeg afholder mange fra at stille spørgsmål!
feb 2006
Følger: 98 Følgere: 96 Hunde: 2 Emner: 644 Svar: 9.377
jan 2012
Følger: 23 Følgere: 23 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 4.224
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
jan 2012
Følger: 23 Følgere: 23 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 4.224
nov 2005
Følger: 41 Følgere: 40 Hunde: 2 Emner: 383 Svar: 11.304
Og hjælp kan altså også være, at få øjene op for, at det er en rigtig skidt ting man har gang i.....men folk flyver fluks op i det røde felt hvis ikke de får bekræftet, at de gør det rigtige. Og det er uanset, hvor pænt eller ikke pænt tingene bliver sagt på.
Der er ikke særlig mange der er store nok til, at erkende, at de tager fejl......
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
Det er helt rigtigt at der i mange tilfælde mangler selverkendelse fra spørgerne - men det samme er også sandt for inkvisitionssiden. At en enkel eller to gør opmærksom på noget er ikke noget at hidse sig op over, men følelsen af en tråd ændrer sig markant når flere og flere byder ind med bemærkninger der i stigende grad nærmer sig regelbrud til/om "spørgeren".
Det er ofte at en TS tager fejl eller virker direkte urimelig, men det synes jeg sjældent forsvarer den nærmest lynchagtige stemning der nogen gange kan opstå i en tråd. De fleste her i tråden ved vist hvor jeg står i mange af de større emner her på galleriet, og jeg sidder helt sikkert også og tager mig til hovedet over de samme tråde som jer andre, men jeg føler personligt ikke at der er plads til at komme med en forklaring til TS når først tråden er kørt op i hvem-er-mest-indigneret mode. Det synes jeg er ærgeligt, for selvom TS måske ikke lytter, så er der jo andre der kunne få noget ud af et velskrevet indlæg om hvorfor XXX er forkert/vigtigt.
jan 2007
Følger: 17 Følgere: 15 Hunde: 4 Emner: 141 Svar: 2.218
Jeg skal nok erkende at have taget fejl......
.......hvis det nogensinde skulle ske ;O)
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Tre grunde - man kan ikke have en højtkørende debat på argumenter uden at den ender med at blive en debat om debatten.
Det er fuldstændig umuligt at diskutere i forum uden at blive fastholdt i en eller anden form for bås, man ikke selv har placeret sig i.
Der er folk herinde, der gør en dyd af at gå ind i udvalgtest råde, smide et par provokationer og derefter klage over svarene. At dette får lov at foregå begriber jeg ikke.
Og helt ærligt - de tre ting gør, at dette forum mister sin kvalitet, mister sine kompetente brugere eller i det mindste lukker munden på dem, der tør sige sin mening uden at det nødvendigvis behøver at være om den person, der sidder bag skærmen...
Der er det helt gale fokus i forhold til problemløsning herinde. Dem, der skaber konflikterne går fri.
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
Jeg er enig i det du skriver, men jeg synes stadig at der mangler erkendelse af at den også går den anden vej, altså, at det OGSÅ sker at TS er den der smides i bås af kritikerne.
jun 2007
Følger: 3 Følgere: 1 Emner: 12 Svar: 39
Man skulle ellers tro at alle var enige om at det er hundene det drejer sig om.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Men en smule demotiverende at se, at repressalierne ikke uddeles ligeligt, det må jeg indrømme....
Vi har set det før, og vi vil se det igen - det betyder at ressourcepersoner holder op med at være aktive, og det er mest af alt synd for HG.
feb 2010
Følger: 10 Følgere: 18 Hunde: 2 Emner: 24 Svar: 1.503
Og andre med stor viden der kommer i en lidt barsk tone.
Det ville hjælpe hvis man tog en dyb indånding og lige læste en ekstra gang på indlæggene, inden man kommenterer på hvad man TROR står mellem linierne.
Vi bliver aldrig enige, men HG skal passe på at det ikke ender med at alle skal stryges med hårene, for så forsvinder den debat der giver meget viden - jeg tror vi alle kan lære noget hvis vi vil.
Der kommer direkte og barske indlæg, og der er meget nærtagende folk.
Pas på man ikke jager de "barske" væk, og glemmer de nærtagende. For så orker man heller ikke at levere af sin viden.
De barske kan bløde lidt op, og de nærtagende kan lige trække vejret.
Og så er jeg enig med en hel del her - jeg tror de godt selv ved hvem de er.
jun 2007
Følger: 3 Følgere: 1 Emner: 12 Svar: 39
Jeg tror ikke man skal stryge nogen over håret, men bibeholde en fornuftig tone og samtidig vejlede den/de brugere, der beder om det.
Det må jo kunne gøres så ingen føler sig trådt på, selv om de får den vejledning de har brug for.
Måske alle har brug for at komme lidt ud når tingene tager overhånd, sådan lidt for at trække vejret inden man enten bliver stødt eller støder nogen. Man kan nok ikke undgå at hive sig i håret engang imellem når man er på et forum.
Det burde jo kunne lade sig gøre hvis alle prøver at nå en fælles front.
Jeg tror ikke man kan undgå at blive meget uenige, men men som i den virkelige verden, så kan man undgå at man går over gevind.
Og så tror jeg man skal huske at der ikke er én måde at holde dyr, men mange.
jul 2008
Følger: 70 Følgere: 68 Hunde: 1 Emner: 643 Svar: 14.397
Peter - Godt skrevet !!!!!
feb 2010
Følger: 10 Følgere: 18 Hunde: 2 Emner: 24 Svar: 1.503
Man skal stå på mål for de meninger man har, og argumentere for det.
Herved opstår ofte den "rigtige" diskussion, hvor alle faktisk kan lære noget.
Jeg var for noget tid siden med i en diskussion, hvor vogterne var med. Og havde en mening om at de bare skulle "ud af landet".
Denne diskussion åbner så for en anden forståelse, som ikke var kommet hvis jeg ikke turde have min mening, og så lærte jeg selv noget (efter nogle af de mere barske kommentarer).
Det hjælper hvis man læser budskabet og ikke formen.
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 144 Hunde: 5 Emner: 1.106 Svar: 39.856
jul 2010
Følger: 59 Følgere: 53 Emner: 215 Svar: 12.899
feb 2010
Følger: 10 Følgere: 18 Hunde: 2 Emner: 24 Svar: 1.503
Nej, tak for det - jeg prøver at få det til at fungere.
jul 2008
Følger: 70 Følgere: 68 Hunde: 1 Emner: 643 Svar: 14.397
jul 2010
Følger: 59 Følgere: 53 Emner: 215 Svar: 12.899
okt 2008
Følger: 10 Følgere: 32 Hunde: 2 Emner: 118 Svar: 8.174
Kennelmor, ja, der skal ikke meget til. Jeg så heller ikke noget grimt i den tråd. Kun oplysninger.
jan 2012
Følger: 23 Følgere: 23 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 4.224
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 253 Hunde: 2 Emner: 425 Svar: 10.636
- Men altså.. efter min mening, så er HG, som HG er. Jeg synes ikke tonen er særlig hård herinde. I hvert fald ikke, hvis man selv er sød ved andre. Hvis man så sender stikpiller rundt, så bliver man nok ramt med samme stikpille.
Og det tror jeg ikke, er helt unormalt.
Men som sagt.. synes ikke, det er så slemt herinde.
jul 2010
Følger: 59 Følgere: 53 Emner: 215 Svar: 12.899
jul 2010
Følger: 59 Følgere: 53 Emner: 215 Svar: 12.899
jul 2010
Følger: 59 Følgere: 53 Emner: 215 Svar: 12.899
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 144 Hunde: 5 Emner: 1.106 Svar: 39.856
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
eller fordi man deltager i fnidder?
den holder sq ikke.......!
fair nok at man får lift kolde tæer, hvis man råber "SVIN!" i en tråd....
men come on.....
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
hvorfor er det partout "de sarte"(ved ikke lige hvad jeg ellers skal kalde dem) der har ret?
jul 2010
Følger: 18 Følgere: 16 Hunde: 1 Emner: 210 Svar: 3.384
http://image.shutterstock.com/display_pic_with_logo/209254/209254,1301768604,8/stock-photo-geek-is-hysterically-biting-the-keyboard-74473372.jpg
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
Lysten til at være på HG, er altså ikke ret stor, hvis denne udvikling fortsætter....
jul 2010
Følger: 59 Følgere: 53 Emner: 215 Svar: 12.899
okt 2008
Følger: 37 Følgere: 26 Hunde: 2 Emner: 88 Svar: 3.788
apr 2007
Følger: 37 Følgere: 43 Hunde: 4 Emner: 150 Svar: 9.074
har nu kaldt folk værre ting herinde før i tiden ;o)
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 144 Hunde: 5 Emner: 1.106 Svar: 39.856
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
----------------------------------------------------------------------------------------
Resten er lidt af en bøvs, og det er helt frivilligt om man gider bruge tid på det.
I må da godt selv kunne se at værdien af debatten i denne tråd faldt til stortset ingenting efter folk gik i selvsving. Hvad kan vi lære af "uha, nu må vi ikke være sarkastiske"? Ingenting. For det første er det en ret heftig overfortolkning, og med det in mente tjener det intet andet formål end at piske en stemning op.
Personligt forventer jeg faktisk mere af folk der skal forestille at være uvurderlige vidensbanke, eller bare brugere der efter sigende godt kan argumentere for deres synspunkter. Og ja, jeg bliver altså en smule skuffet over at det er den standard de erfarne nogen gange lægger for dagen.
Det er super ærgeligt, for i har helt ret i at der er gode, kompetente brugere imellem. Det er bare rigtigt trist når den kunnen og viden, som man kunne have fået ud af det, drukner inærmest teenage-agtig drama (heldigvis er der dog også en del der holder fast i den gode form). Det er virkeligt pudsigt at en del af de samme mennesker synes at der skal være plads til en rask diskussion, men straks falder i bububussemand mode så snart nogen skriver noget der kan misforstås.
Det her er hvad jeg mener er et af de grundlæggende problemer med HG.
Det handler på INGEN måde om at jeg holder med nogen bestemte - næ, de brugere efter min mening ødelægger debatten er skam nogle jeg rigtigt godt kan lide. Det gør det da bare dobbelt så frustrerende at man ikke kan mødes til en ordenlig dialog.
Jeg har spurgt længere oppe om det er muligt at formulere sine tanker på en måde der giver mere plads til alle (eller, bare "almindelige"/"nye" hundeejere), for det ER et problem her på forum at folk kun føler at der er plads til dem der er enige med de mere toneangivende brugere på siden. Men det er der ikke rigtigt nogen der har gidet bruge energien på at diskutere. Hvorfor kan jeg kun gisne om, for der er da overhovedet ikke mangel på indlæg siden.
Men lad mig omformulere så ingen er i tvivl om at det er et spørgsmål:
Hvad kan vi i fællesskab gøre for at flere føler at der er plads til dem i debatterne? Og med plads mener jeg ikke rygklappere/ros, men simpelthen at man kan skrive sin mening uden at det udløser 5-10-20 sarkastiske/nedladende bemærkninger, hvor de virkeligt gode og brugbare svar drukner.
Er jeg selv fuldstændigt uskylding siden jeg kan skrive som jeg gør? Nej, bestemt ikke. Men der er forskel på at være lidt skarp en gang imellem, og på at være konstant på stikkerne. Jeg forstår hellere ikke behovet for at gøre opmærksom på at en bruger er galt afmarcheret - argumenterer man godt nok bliver det da tydeligt for enhver der læser med. Det er også meget lettere at respektere hvis man alligevel er uenig.
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
(Jeg tager på ferie her om nogle timer, så jeg beklager allerede nu at jeg smed det store indlæg for bare at skride. Det er bare noget der går mig på, og jeg håber inderligt at det giver noget at snakke om eller tænke over).
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Det, som jeg sidder tilbage med er lidt en "Men hva' må vi så'"-følelse. For jeg kan simpelthen ikke regne ud, hvor grænsen går.
Den eneste målestok jeg har for min egen ageren herinde er, at jeg ikke har modtaget nogen advarsler, men det får ikke rigtig defineret grænsen for mig.
Eller grænserne, for der er vist flere af slagsen.
Søster i forhold til dit spørgsmål:
"Men lad mig omformulere så ingen er i tvivl om at det er et spørgsmål:
Hvad kan vi i fællesskab gøre for at flere føler at der er plads til dem i debatterne? Og med plads mener jeg ikke rygklappere/ros, men simpelthen at man kan skrive sin mening uden at det udløser 5-10-20 sarkastiske/nedladende bemærkninger, hvor de virkeligt gode og brugbare svar drukner"
Det er umuligt for mig at svare på - for jeg ved jo som bekendt ikke helt, hvad det er, der udløser den der "bad standing", som jeg faktisk ikke ved, om jeg selv står i...
Jeg kan ikke regne ud, hvem der skal begrænse sig selv (ud over, naturligvis, dem, der går fuldstændig OT uden at lytte til trådstarterens anvisninger om at holde sig til temaet).
Skal nr. 3, 4 og 5, der er rystet over at en 10 måneders hund er drægtig lade være med at skrive det fordi det kan virke som et overfald? Eller det vigtigt at trådstarter får fornemmelsen af, at HER er grænsen overtrådt i et omfang, der er ganske alvorligt?
Det værdisætter vi hver især, hver eneste gang vi går en i en tråd. Det er umuligt at lave vedtagelser om. Dertil er vi for uhomogene.
Det eneste, der giver mening er for mig at se, er Miriams mantra om bold og kaster.
Men selv her går det galt, for der er dælme mange, der ikke vil have generet deres bold. Og skal vi begynde at lægge begrænsninger på os selv hvad dette angår SÅ er stedet her devalueret til et rygklappersite hvor de passivt aggressive regerer.
Og så er der bestemt også det modsatte perspektiv, hvor trådstarters bold bliver karikeret til det ukendelige og debatten udspringer fra det perspektiv og ikke sådan, som bolden så ud originalt.
Trættende tråde. De er lange, de er generaliserende, de er mangfoldige. Jeg selv gider ikke at have noget med dem at gøre, ej heller om temaet interesserer mig... Også dette devaluerer.
Og så det tema, som de fleste tråde ender med at handle om, men som sjældent er temaet - nemlig hvordan bolden er kastet. Og hvordan brugere tidligere har servet. Og inden for det tema er der dælme potentiale for en masse svinestreger, som man kan give fra sig uden at sige et skældsord. Og DET er til at få røde knopper af.
Og i øvrigt det, der gør mig allermest træt her på stedet. Og det, der gør at jeg gentagende gange har overvejet min deltagelse her.
Den første konsekvens har været at jeg ikke længere gider at oprette tråde med potentiale for meningsudvekslinger.
jul 2010
Følger: 18 Følgere: 16 Hunde: 1 Emner: 210 Svar: 3.384
Ser tit der er konstuktiv kritik til en tråd, men så ryger boksehandskerne straks op for TS og de kører den selv a sporet.
Eller også er der nogen der gentager indlæg og på en måde der pludseligt virker angribende.
Og så er der dem der går ind og forsvare TS hvor det bliver gjort med modangreb.
Tit kunne de efterfølgende kommentarer tit være enig med xxxxx eller enig med TS
aug 2008
Følger: 37 Følgere: 36 Hunde: 3 Emner: 66 Svar: 10.367
jan 2012
Følger: 23 Følgere: 23 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 4.224
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
Det er jo ret tydeligt hvorfor nogle brugere stortset ingen advarsler har - for ja da, vi kan allesammen ryge i degenerationens fælde, men så længe det ikke er ens standard backupplan at kaste med mudder når argumentationen slipper op, så er der ikke rigtigt noget at hidse sig op over. Men det er der jo nogle der er bedre til end andre, og det er også det fordelingen af advarsler i systemet afspejler.
Det kan stensikkert virke unfair for dem der igen og igen ryger i fælden, men hvis ikke man har fået direkte at vide via en advarsel at der er et problem med ens måde at tiltale andre, så er der ikke noget nyt under solen for ens vedkommende. Har man ingen advarsler, så får man det sandsynligvis hellere ikke hvis man ellers fortsætter som man plejer. Har man en del og ikke ændrer tone, så ryger man ud. Absolut ikke som den første, og sikkert hellere ikke som den sidste.
Her kunne folk måske få noget ud af at lære at stoppe diskussionen for eget vedkommende FØR det når "dertil". Så er der også plads til at ligesindede kan overtage argumentationen. Jeg synes at det er SÅ ærgeligt når nogle beslutter sig for at det er bedre at smadre debatten end at lade andre fortsætte den. Jeg er ikke en "svag" bruger, og jeg finder det ekstremt irriterende.
Og det synes jeg uanset om man er "enig" eller ej. Det er rent debatform jeg skriver om her.
Jeg vil prøve at forholde mig lidt mere konkret til de eksempler i kommer med: Er det OK at skrive til en person at det de er i gang med er forkert? Ja da, men man kan formulere det på mange måder, så det er med forbehold for hvordan man gør (der er forskel på "Svaret på dit spørgsmål er XXX.. men jeg håber at du vil overveje at vente til tæven er gammel nok. Det vil du få mere ud af fordi..." og "Hvad fanden tænker du på. Hun er for ung. Rabble rabble rabble".
Skriver man det en enkel tør gang er der ingen ko på isen, gør man det som et venligt forslag eller evt i forbindelse med svar på TS' spørgsmål får man en guldstjerne for det. Ignorerer men fuldstændigt spørgsmålet og fortsætter tråden som en diskussion om noget helt andet, evt hvor dum/useriøs TS er, så er man ude på skråplanen.
Jeg har selv frysninger i bagagen inden jeg blev HA, men de er slettet af admin, da de ikke var fair - den mulighed har man altså også hvis man mener at der er tale om korruption. HA'erne har i øvrigt også HG's strammeste mundkurve, og vi er de brugere som alle kan danne fælles front mod når der er utilfredshed.
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262
Så er vi også fri for at skulle pakke hvert et ord vi skriver ind i vat, alle er glade og kan gå rolige i seng om aftenen - så er derfred og lutter idyl på HG.
Jeg vil selv lægge ud - mine hunde har sorte madskåle for det står så godt til fliserne på gulvet - hvad har I?
Og som en slutbemærkning vil jeg bare lige nævne, at er der nogen der blvier stødte over det jeg skriver, så undskylder jeg med det samme mange gange, jeg har ingen intentioner om at støde elelr såre nogen - jeg elsker jer allesammen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
Det står enhver frit for at trække sig fra tråden såfremt de ikke har lyst til at deltage, men det er ikke fair at ødelægge tråden med skaberi fordi man ikke magter/gider at tage diskussionen. Da slet ikke for dem der faktisk argumenterer fornuftigt på samme "side" som man selv gør, for det svækker argumentet at folk skal forestille at være dygtige og voksne nok til at håndtere en løsere tøjle.
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262
Og det har bestemt ikek noget at gøre med, at man ikke vil tage diskussionen fordi man ikke magter det - men nu blvier mine indlæg jo slettet fra tråden kan jeg se, og så er vi nogle der faktisk blvier frosset for at ytre vores mening - så det sætter ligesom en dæmper på det man tør skrive - derfor forslaget om farven på madskålen.
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
Grunden til at vi er så strikse med de her HA debatter er at enhver kan fremstille den ene sensationelle historie efter den anden, og derefter kalde det "en sletning for at ytre sin mening", men HA'erne kan ikke forsvare sig uden samtidigt at være skyldig i udhænging. I samme øjeblik vi uddeler info om brugerne eller går nærmere ind på grunden bag den ene eller den anden "dom", så står vi selv til en afklapsning.
Det er hellere ikke meningen at trådene skal drejes over på hvad der skete i den anden tråd, om person A eller B fortjener det, eller blablabla...
Vi er NØDT til at tage den i PB hvis en bruger mangler forståelse for en advarsel/frysning, for de her bedømmelser er personlige.
jan 2012
Følger: 23 Følgere: 23 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 4.224
Desværre har jeg den sidste uges tid ikke set nogle "gode debatter" ( sorry det er ikke skrevet for at nedgøre de tråde der har været) men trådene har med undtagelse af nogle få været , foder, madskåle eller andre ufarlige tråde. Jeg tror - kan kun tro - at vi mistede nogle gode debatører i denne tråd, det er kedeligt, selvom jeg sjældent var enige med dem så gav de nogle input som man kunne tænkte over og måske lære noget nyt.
Jeg syntes at det er hyggeligt at læse om en god gåtur og nye hvalpe men jeg lærer ikke noget som jeg kan bruge, og for mig udelukker det ene ikke det andet. Jeg kan ikke forstå at man kan føle sig trådt over tæerne og fryser folk, man må da gribe i egen barm og se på hvordan man har udtrykt sig i tråden, da det , tror jeg ofte er probemet, netop at det er det skrivne ord der let kan misforstås.
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
Men man sidder efterhånden mere og mere med den følelse at det også sker, at ikke alene frysses folk for måden, men også for meningen, hvis ikke lige den falder i admin/ha definition af hvad der er ret og rimeligt, og dette vil man kun kunne komme til livs hvis man fx lavede enfunktion hvor der skulle skrives /annonceres, at nu bliver den og den frosset, og det gør vedkommende lige nøjagtig pga af den og den opførsel i denne/disse tråde... osv...
Som jeg siger, konflikter kan larme men princippet "svesken på disken" er nu det bedste i længden, så kan alle se og vide hvad det er man taler om og hvad det er man skal forholde sig til...
Alt det der i det skjulte er noget møg, og skaber basis for spekulationer og det er ingen, slet ikke hg tjent med i længden, hvis de mener at ønske brugere med substans...
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
Må så sige, at har denne person nogle fine holdninger, mon så ikke også vedkommende til en start (helt egen mening) formidler disse holdninger ok, men måske af og til i frustration over modtager ender med at skrive på en måde vedkommende måske ikke helt havde til hensigt, eller igen hvem skal bedømme om modtager er til den "sarte" side (sarte i " tegn fordi sart tolkes forskelligt alt efter hvem man er)...
så nej jeg mener det at nogen kan sidde bagved og være overdommere ud fra et sæt regler der lader alt for meget op til den subjektive bedømmelse af den ha´er der lige er på i det givne øjeblik, det er et rigtig dårligt system, samtidig giver det stor risiko for meget uens bedømmelse netop alt efter hvilken ha´er der er tilstede.... den ene dag frysses man for noget man den næste dag ikke gør, eller hvor ha´eren endda går med ind med gode bidrag i debatten (for dette er jo også set).
At disse så heller aldrig for andet end den ramte bruger skal kunne retfærdiggøre beslutningen åbner i den grad op for misbrug, og hvem ved om ikke der kan komme såkladte horn i siden på nogle brugere... Kan man som admin/ha´er sige sig 100% fri for at være irriteret på en bruger man måske har haft en ordentlig omgang med, kan man sige sig helt 100% på at man ser på den bruger med helt fordomsfrie øjne når straffen er udstået..... Jeg tror ikke man kan (min mening), for det er ret mennskeligt ikke at kunne hvis man er røget i med samme person nogle gange, men har man denne funktion så skal man kunne dette.... og igen det kan ikke ses efter i sømmene af andre brugere da alt ogør findes i det skjulte og der ikke eksisterer brugerråd o.a herinde som evt kan være med ind over....
Må sige at igen som JEG ser det, så er det de de kan og vil diskutere en del der opponerer mod den strame styring, det er de selv samme folk der har noget med substans at komme med i mange sammenhænge (ved der er andre der har også som ikke gider disse tråde), men det virker som børnehave niveau at have så gammeldags en styreform overfor mennesker der helt tydeligt er intelligente, voksne og modne nok til at debattere på den måde so de sidste tråde omkring disse emner har vist...
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
Som jeg nu har skrevet mange gange i denne tråd, så er de her specifikke sager ikke til diskussion i tråden.
Jeg beklager da hvis jeg på nogen måde giver indtryk af at jeg har dig i tankerne når jeg skriver de her indlæg. Det har jeg ikke. Mit udgangspunkt er de brugere der gør brug af deres fortrydelsesret, og de mange tråde der har været om at mane til bedre tone fordi folk er stride herinde. Præcist hvis skyld det er tror jeg ikke man kan bestemme. Men det skader vel ikke at vi allesammen prøver at se en smule indaf.
Men altså, skal alle der har fået frysninger for kommentarer til annoncer, oprettelse af ulovlige hunde, spam eller gentagne overtrædelser af diverse andre henstillinger give et indigneret pip med fordi det i hvert fald IKKE handlede om grimme ord for deres vedkommende, så bliver det en lang tråd.
hanne
Hvis du gerne vil delagtiggøres i alle advarselssagerne så står det dig frit for at kontakte folk selv, eller deltage i en af de grupper hvor den slags deles. Evt kan du prøve at melde dig som hjælpeadmin. Jeg kan godt forstå at det er spændende, men det hører ikke til i forum.
Hvis det var dig selv ville du nok hellere ikke synes at det var fedt at jeg sad og linkede til en eller anden tråd med henvisning til dit indlæg eller postede vores PB diskussion om emnet. Mon ikke du selv kunne tage den med mig eller med admin hvis vi to var uenige om noget.
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
Det lyder meget rigtigt. Men hvad foreslår du at man gør ved det?
jul 2010
Følger: 18 Følgere: 16 Hunde: 1 Emner: 210 Svar: 3.384
En anden ting der kan være lidt træls er brugerene kan skifte navn, så sidder man og læser et svar hvor der bliver skrevet direkte til en med "@ Navn" men brugeren har skiftet navn så ligner det der bliver refereret til en anden tråd, pb, slette indlæg - eller det kunne være til hvem som helst af de 100 brugere der har lavet indlæg i en tråd.
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262
og kommer man ind midt i en tråd, så kan man ikek finde hverken hoved elelr hale i hvem der spørges ind til, for de hedder noget forskelligt hele tiden.
maj 2004
Følger: 43 Følgere: 36 Hunde: 6 Emner: 79 Svar: 1.425
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262
maj 2004
Følger: 43 Følgere: 36 Hunde: 6 Emner: 79 Svar: 1.425
Ip-adresser er tit flydende/skiftende. Min skifter flere gange om dagen. Så det kan man ikke bruge til en hattens fis.
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
@ Søster, man kan godt belyse ting og afgørelser i vendinger der ikke hænger selv skyldige ud, som bare belyser at den afgørelse der er truffet er reel nok.... Og ja havde vi en uenighed om en evt straf af mig, ville jeg faktisk gerne have den ud i det åbne, evt bare til læsning for andre, evt til at andre kunne få mulighed for at kommentere, både jeg, de andre og I kunne måske lære rigtig meget af sådan en åbenhed.... tænker at det kun skulle være i afgørelser hvor bruger ikke er enig, eller kan se grunden, og hvor bruger er indforstået med dette.... der er jo også sager (kunne jeg forestille mig) hvor bruger godt ved hvad klokken er slået og af hvilken grund.. der er der jo ingen grund til større udredninger...
Har overvejet at kandidere til hjælpe admin, men jeg har et af og til meget træt hoved, er fx meget dårlig til at huske folk/profiler osv.... hvilket også er en af grundene til jeg nok aldrig kommer til at bære nag, for har jeg været voldsomt uenig med en for tid siden, og møder vedkommende igen i anden tråd, så er jeg slet ikke klar over at der tidligere har været evt hed debat....
Men ja har overvejet det....
nov 2006
Følger: 52 Følgere: 53 Hunde: 7 Emner: 184 Svar: 9.234
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262
nov 2006
Følger: 52 Følgere: 53 Hunde: 7 Emner: 184 Svar: 9.234
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
apr 2011
Følger: 32 Følgere: 53 Hunde: 8 Emner: 200 Svar: 12.262
Det er da lige så slemt - måske værre - at true i pb´ere.
... og hvis svaret stadig er nej, det tager vi ikek med i vores vurdering af brugeren, hvad er så begrundelsen for at I helt overhører sådan en opførsel?,
nov 2006
Følger: 52 Følgere: 53 Hunde: 7 Emner: 184 Svar: 9.234
nov 2006
Følger: 52 Følgere: 53 Hunde: 7 Emner: 184 Svar: 9.234
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
skal desværre i forhold til hg/ heldigvis i forhold til tøserne og familien ud på en godt 24 timers tur uden adgang til net (så vidt jeg ved).... naturen, og vesteravet kalder og tøserne skal rigtig have gang i sniffer genet i alle klitterne..... pas på jer og hold KammerTonen...
jul 2010
Følger: 59 Følgere: 53 Emner: 215 Svar: 12.899
Jeg tænker dog; kunne det være en mulighed at dem der f.eks. i denne tråd så gerne vil have en åben debat om deres frysninger, får denne forklaring åbent. Altså at de giver deres skriftlige sammentykke til at det tages åbent og på den måde en gang for alle få stoppet denne utilfredshed?
Tænker både en anmelder – den anmeldte samt os andre muligvis bedre kan få øjnene op for hvad det nøjagtigt var der skete, dette kunne være lærerigt ;o) men tror nu ikke det kommer til at ske i et offentlig forum…..
*Mamma* ROSA * Mht. at ”snage”, jeg finder på engang imellem at kigge folks profil herinde i forbindelse med en tråd, jeg har lært det på en auktions side, at det er godt at tjekke op på personens karakterbog, så man danner sig et billede af hvem man har med at gøre ;o)
Jeg er også enig i det er belastende når folk hele tiden skifter nick pga. det derefter er svært at finde hoved og hale i en tråd….
Hanne M, god tur :o)
jul 2010
Følger: 59 Følgere: 53 Emner: 215 Svar: 12.899
jul 2010
Følger: 59 Følgere: 53 Emner: 215 Svar: 12.899
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
Der er intet til hinder for at folk laver nogle tråde om de forskellige regler og hører hinanden hvordan de tolker dem. Det kunne der komme en interessant debat ud af. Det kræver hellere ikke at man har en HA ved hånden, hvilket nok er smartest - vi har nok at tænke på uden også at skulle stå skoleret for forum over hver eneste uenighed eller misforståelse.
Hvis man kunne få en masse forskellige brugere til at give deres besyv med, så kunne admin måske bruge det som input til nye regler? Who knows?
K/B
Mange tak for de pæne ord. For min skyld kunne man godt gøre det. Jeg skulle bare ikke være den HA der skulle stå skoleret på den måde - om det er den forurettet eller HA, så kommer én af de to til at stå som potentiel lynchoffer når vennerne begynder at blande sig.
Det bidrager altså bare hellere ikke med noget positivt til forum at opstille en tråd hvis eneste formål er at stille den ene eller den anden part i dårligt lys.
Kennelmor
problemet med PB'er er at de er copy/pastet når de sendes til os. HA'erne kan ikke kontrollere hvad folk rent faktisk har skrevet eller hvad det er en reaktion på. Der kan vi ikke tillade os at sige at vi tror på bruger A, men ikke B, alene ud fra at vi kender A. Så tror jeg da først at der kan komme klager om korruption.
Er det så alvorligt at man trues skal det absolut tages alvorligt, men HA'erne er for lavtstående til at kunne hjælpe. Der er det politi og/eller admin man skal have fat i.
jul 2010
Følger: 18 Følgere: 16 Hunde: 1 Emner: 210 Svar: 3.384
Jeg mener siden har nogle regler som HA er med til at opretholde - men bryder folk reglerne på den rigtige måde kan i ikke gøre noget.
Hermed mener jeg ikke i skal have ret til at frit gå ind og læse folks PB, men sendes der en række pb'er som indeholder gentagen chikane, burde der så ikke kunne gøres noget.
Jeg har selv oplevet det en gang, men valgte at ignorere det da det var af mindre grad.
Måske en flueben der giver HA midlertidig adgang når brugeren giver tilladelse........
Syntes det er så ringe at sådan noget skal gå gennem politiet.
jul 2010
Følger: 18 Følgere: 16 Hunde: 1 Emner: 210 Svar: 3.384
http://hundegalleri.dk/for_messagedetail.aspx?Msg_ID=504275
nov 2006
Følger: 52 Følgere: 53 Hunde: 7 Emner: 184 Svar: 9.234
som sagt det er enten politiet eller admin som også Søster skriver
sep 2011
Følger: 1 Emner: 4 Svar: 111
Nej det kan jeg godt se ikke vil ske og det var nu også bare et forslag til dem der så gerne vil vide hvad de gør galt.
Søster
Jeg kan godt se at det kan give et problem og det var bestemt heller ikke ment som at nogen skulle stå skoleret. Jeg kan bare se at mange gerne vil have at det er åbent så tænkte at det måske kunne have været løsningen. Men du har sikkert ret.
jul 2010
Følger: 59 Følgere: 53 Emner: 215 Svar: 12.899
jul 2010
Følger: 18 Følgere: 16 Hunde: 1 Emner: 210 Svar: 3.384
I skal ikke have adgang.
Men en bruger der anmelder skal have muligheden for at markere X pb'er og så trykke offenligør for HA i 60 min.
Det vil sige i kun kan se dem i får lov til af brugeren i begrænset tid.
Men så kan copy/paste snyd ikke finde sted
og jeg er helt sikker på det er nemt at lave når man har kunne lave så komplekst et site som dette
nov 2006
Følger: 52 Følgere: 53 Hunde: 7 Emner: 184 Svar: 9.234
jul 2010
Følger: 18 Følgere: 16 Hunde: 1 Emner: 210 Svar: 3.384
1:
Opfør dig anstændigt og udvis altid en venlig attitude overfor andre brugere. (1. Generelt)
2:
Skriv ikke indlæg der indeholder grimt sprog, tilsvining eller udhængning af personer eller firmaer. (1.4 Grimt sprog, udhængning mv.)
3:
Sørg for at det indhold (både tekst og billeder) du opretter på HundeGalleri.dk er sobert - pornografiske, racistiske, voldelige eller på andre måder anstødelige billeder eller udtalelser mv. accepteres ikke. (1.8 Karantæne eller bortvisning)
Disse regler er vel gældende for hele HG ? Så er de jeg bare tænker som tidligere Admin på eget spilleforum med og med tilhørende ganeservere, hvor er vi når reglerne ikke kan administreres ?
jan 2012
Følger: 23 Følgere: 23 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 4.224
jul 2010
Følger: 18 Følgere: 16 Hunde: 1 Emner: 210 Svar: 3.384
jan 2012
Følger: 23 Følgere: 23 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 4.224
Personlig tror jeg , bemærk tror, at det er den slags hvor XX siger at YY s kennel sælger dårlige hvalpe, i min verden må man gerne syntes det hvis man har eksempler, men nogle tåler ikke kritik og bliver derfor aldrig bedre.
Jeg kan da sige til en butik at her handler jeg ikke fordi,... så kan de jo vælge at løse mit problem eller miste mig som kunde, det gælder også for kenneler og alt andet.
jul 2010
Følger: 18 Følgere: 16 Hunde: 1 Emner: 210 Svar: 3.384
Eksempel (Fiktivt) :
Der er en debat om hundehandlere og så er der en der for at undgå frysning skriver pb'er hvor han kalder folk svin, hundesexafhængig og alt muligt andet - er det i orden ? er det ikke mindet direkte som en form for chikane ? er det ikke at undgå frysning, er det ikke imod reglerne ?
Og man kan så heller ikke se på forhånd hvordan MODTAGER vil tage sådanne beskeder måske ryger de afsted til en 14 årig eller en måske psykisk ustabil - er det OK ?
jan 2012
Følger: 23 Følgere: 23 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 4.224
jul 2010
Følger: 18 Følgere: 16 Hunde: 1 Emner: 210 Svar: 3.384
og sende kopi kan fakes det er der hele problematikken ligger
Og ja det er også min holdning, det med forældre - stort set alle fora har en alders grænse på 18 (nogle 16) år for så er det forældrenes ansvar mht indhold på hvad deres børn render og laver på nettet.
jul 2010
Følger: 18 Følgere: 16 Hunde: 1 Emner: 210 Svar: 3.384
Også derfor vi håndtere forskellige handlinger forskelligt
Og så lige for at få det på det rene så har jeg ikke sendt C nogle PB'er og ikke kaldt hende en psykisk ustabil 14årig lol
Og så lige for at vendetilbage til dit indlæg så kan jeg sagtens følge det du skriver - ignorere også sådanne pb'er og glemmer dem heller ikke for det er jo en viden man så vil bruge når man vurdere indlæg fra en sådan person
jul 2010
Følger: 59 Følgere: 53 Emner: 215 Svar: 12.899
sep 2011
Følger: 1 Emner: 4 Svar: 111
Hvis man får trusler i privat beskeder så skal man da bare henvende sig til politiet og lade dem tage sig af det. For hvis man kommer med trusler så får man en bøde og hvis de er meget grove (trusler om grov vold eller direkte dødstrusler) så kan det give fængsel straf. Så print dem ud og gå til politiet så det kan stoppes.
jul 2010
Følger: 59 Følgere: 53 Emner: 215 Svar: 12.899
sep 2011
Følger: 1 Emner: 4 Svar: 111
C
åh, jamen jeg ser da også profiler skrive på en måde jeg ikke bryder mig om, men jeg tror der er forskel på hvordan folk er på et forum og så i virkeligheden.
Jeg har oplevet det fra et andet forum hvor jeg har mødt et menneske jeg faktisk ikke brød mig synderligt om på skrift, men i virkeligheden var hun super sød og venlig. Sådan tror jeg også det er med nogen af dem herinde der kan virke hårde i filten eller måske har en anden mening end jeg om enkelte ting.
sep 2011
Følger: 1 Emner: 4 Svar: 111
Det er der måske noget om, men jeg ville aldrig finde mig i at blive truet direkte.
jul 2010
Følger: 18 Følgere: 16 Hunde: 1 Emner: 210 Svar: 3.384
der er mere end 100.000 brugere her inde, hvorfor bruge tid på dem der ikke tiltaler sig når man er online og da slet ikke offline, der er jo stadig rigeligt man kan have det godt med online og nok også offline når det kommer til det.
og så vil jeg sige jeg mener endda det kan være en fordel at kende folk online først (ikke billeder men personligt) det har konen og jeg draget meget nytte af
sep 2011
Følger: 1 Emner: 4 Svar: 111
Jamen mennesker er jo forskellige og sådan skal det jo også være
Og hvis du ikke mener at det er værd at gå til politiet, så er det jo dit valg og heldigvis også din ret
Ryan
Det er rigtigt, der er nok at tage af
jan 2012
Følger: 23 Følgere: 23 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 4.224
Jeg er 100% enig, Dog har jeg har ikke mødt mange mennesker jeg ikke bryder mig om, en del som jeg er uenig med, men det er ok :-)) og en del som ikke siger mig noget eller som jeg føler kan give mig noget og dem bruger jeg ikke meget tid på. Har dog aldrig fået en trussel PB og kunne heller aldrig drømme om at sende en.
okt 2008
Følger: 33 Følgere: 34 Emner: 122 Svar: 4.460
Jeg tror at herinde er rigtig mange langt ude med næsen og så pludselig får de en over den og så gør det ondt
Måske man er ligeglad med personen irl men man det jo ikke altid man er 2 fks mennesker,,altså en i pb2er og en anden i virkeligheden,,,man kan vel virkelig komme ud for en der faktisk ikke vil en det godt?
har før hørt folk melde sig ud herinde pga trusler,,og det sgu da trist.
Jeg kan så ikke forstå man spiller tøsefornærmet over en frysning og siger man så ikke vil deltage mere og bla bla,,tag den da som en "mand" det da kun en selv det går udover at være fornærmet.
Jeg er da selv blevet frosset også engang pga en annonce hvor jeg rent faktisk var intresert,,jeg skrev til brugeren bagefter for blev da sur men gider da ikke gå og være fornærmet over det og blive ved at hænge mig i det,,det er et forum ikke det vireklige liv
Jeg har ikke været herinde i næsten en uge og syntes faktisk det har været skønt,,,,men kom lige forbi her til aften...men har ærligtalt ikke savnet det
For føler det snart kun er et spørgsmål om hvem der er bedst og slemmest og ikke om at lære noget nyt,,,og skulle man spørge om noget får man straks i hovedet at det burde man da vide i forvejen,,så jeg er løbet sur i det herinde,,desværre...
Tonen på HG - færre medlemmer?