Adfærd - Ny viden... {{forumTopicSubject}}
Jeg har netop læst bogen:
"Hundes og ulves adfærd" - Ny indsigt i aggressivitet, lederskab og signaler.
Forfatter: Freddy Worm Christiansen.
Han skriver om zoneforsvar - hvilket er en fantastisk ny indsigt i vores hundes reaktioner og så forsøger han at gøre op med en masse myter inden for hundeverdenen.
Han skriver bl.a. at en flerarts grupppe - en gruppe bestående af f.eks. mennesker og hunde - ikke kan kaldes en Flok i egentlig forstand fordi hunde ikke indgår i en rigtig rangorden med mennesker og ikke kæmper om rang med mennesker.
Det meste af det er ok, og forståeligt, men nogen gange virker det lidt som om han har haft så travlt med at modbevise hver eneste lille bitte detalje, at han måske overser det store billede. Her tænker jeg primært på hans afsnit om hundes "dæmpende" signaler, hvor han skriver om alle de reaktioner hunde kan have sammen med mennesker, der tidligere er blevet opfattet som dæmpende eller pasificerende adfærd, hvor han skriver at adfærden i sig selv ikke er hverken det ene eller det andet - hvor jeg så tænker lidt; Nej, self er den ikke det, det er jo en kombination af signaler, der fortæller i hvilken grad hunden mener det og ofte er det jo ikke meningen at dæmpe aggression eller passificere, men blot at signaler venlighed. Og self. skal man da som observatør skelne mellem reflektorisk adfærd og "bevidst" adfærd og altid huske at kigge på sammenhæng og situation før man drager konklusioner om hvad hunden "fortæller".
Men ellers synes jeg det er den mest øjenåbnende bog jeg længe har læst - Den er virkelig et studie værd, hvis man er hundeejer - især, hvis man har problemer med at hunden vogter:)
Det kan godt være den ser lidt kedelig ud udenpå, men den er skrevet så den er meget let læst.
Nogen, der har læst den?
nov 2009
Følger: 10 Følgere: 11 Hunde: 2 Emner: 19 Svar: 409
jan 2011
Følger: 3 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 6 Svar: 9
dec 2009
Følger: 23 Følgere: 21 Hunde: 3 Emner: 47 Svar: 852
Men hans konklutioner omkring dæmpende signaler er jeg dog MEGET uenig i....
Hans opfattelse er at hunde IKKE dæmper mennesker, sig selv eller atsfæller - nu har jeg selv 3 hunde og mener han tager meget fejl på det område.
Kan godt være det ikek biologisk er DOKUMENTERET at hunde bruger dæmpende signaler, men det kan jeg i hvert fald SE at mine bruger dels overfor hinanden og dels i konflikt situationer.
Det er helt klart en bog man som hundeejer bør læse... :o)
Canis.dk har den til salg... >:o)
aug 2007
Følger: 29 Følgere: 25 Hunde: 3 Emner: 44 Svar: 515
Den lyder virkelig spændende
dec 2009
Følger: 23 Følgere: 21 Hunde: 3 Emner: 47 Svar: 852
feb 2011
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 8 Svar: 81
Denne debat kunne jeg godt tænke mig lidt om.
Eftersom jeg netop er blevet uddannet som prof. hundeadfærds instruktør, finder dette meget interessant, at hører hvor uenighederne....
feb 2011
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 8 Svar: 81
Denne debat kunne jeg godt tænke mig lidt om.
Eftersom jeg netop er blevet uddannet som prof. hundeadfærds instruktør, finder dette meget interessant, at hører hvor uenighederne ligger henne hos jer forskellige.
sep 2007
Følger: 17 Følgere: 38 Hunde: 9 Emner: 153 Svar: 4.957
Tror hele det med dæmpende signaler mest af alt bunder i en videnskabsteoretisk uoverensstemmelse. I forhold til hans metode og tilgang til forskning, så er det jo helt forkert at kalde det "signaler" - ligesom baggrunden for at de blev teoretiseret, mest er baseret på gisninger og iagttagelser. Det kan jeg nu godt forstå at han stejler lidt over.
dec 2009
Følger: 23 Følgere: 21 Hunde: 3 Emner: 47 Svar: 852
Han mener IKKE at når en hund ryster sig at den ryster stress af sig.
han skriver det er fordi hundens pels enten er i uorden, eller at den er snavset mv...
Kan ikke huske alle sammen.
ER selv under uddannelse og har læst en del teori bøger men en ting er teori og en anden ting er hundens adfærd overfor andre hunde i den givne situation.
Min den ene gaber tydeligvis i konflikt situationer i forhold til sig selv og hvis de andre "skændtes" på en lille plads..
F.eks i bilen hvor der ikke er mulighed for at flygte eller gå væk.
sep 2007
Følger: 17 Følgere: 38 Hunde: 9 Emner: 153 Svar: 4.957
dec 2009
Følger: 23 Følgere: 21 Hunde: 3 Emner: 47 Svar: 852
Syntes bogen er fremragende men er bare uenig i hans konklutioner mht dæmpende signaler. :o)
feb 2011
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 8 Svar: 81
Ja som du skriver er det en interessant drejning i mit hoved... må vist tage den med på sommer listen. Da det kan modsige det man har lært i forhold til gaben og ryste.... spændende......
Jeg tænker jo bare hvorfor siger han sådan når andre siger noget andet....
det må studeres lidt nærmere....
dec 2009
Følger: 23 Følgere: 21 Hunde: 3 Emner: 47 Svar: 852
Freddy Worm har meget viden omkring adfærd efter studier af sine egne ulve og derfor skriver han som han gør.
Selvom han henviser bl.,a til "de dæmpende signaler" som Turid Ruugas har skrevet så er han jo ikek ENIG i hendes bog konklutioner da der ikke adfærds biologisk er dokumentere test forsøg eller andet som kan dokumenter at hunde gør sådan fordi...
Fordi det det ikke er dokumenter via div. test er det jo ikke givet at det er forkert at hunde viser dæmpende signaler selvom Worm ikke biologisk kan forklare at SÅDAN er det.. :o)))
Jo flere hunde man selv har haft og jo mere man selv kigger på sin hund kan man jo tit "læse" om hunden er nervøs, vildt glad, eller i konflikt med sig selv uden at man behøver at være adfærdsbiolog..
Som sagt kan bogen KLART anbefales - deler bare ikke hans biologiske konklutioner, uanset om de er dokumenteret eller ej... :o))) Det gør bestemt ikke bogen dårligere at man er uenig syns jeg...
sep 2007
Følger: 17 Følgere: 38 Hunde: 9 Emner: 153 Svar: 4.957
"Jeg tænker jo bare hvorfor siger han sådan når andre siger noget andet....
det må studeres lidt nærmere...."
- heldigvis retter de færreste forskere deres viden ind efter hvad andre siger - ellers ville vi jo aldrig komme videre eller få ny viden på bordet!
"Fordi det det ikke er dokumenter via div. test er det jo ikke givet at det er forkert at hunde viser dæmpende signaler selvom Worm ikke biologisk kan forklare at SÅDAN er det.. :o)))
Jo flere hunde man selv har haft og jo mere man selv kigger på sin hund kan man jo tit "læse" om hunden er nervøs, vildt glad, eller i konflikt med sig selv uden at man behøver at være adfærdsbiolog.."
Det kan godt være, at det ikke er forkert - men det er i hvert tilfælde ikke rigtigt! Og netop at tage udgangspunkt i forholdsvist banale observationer af egne hunde, og så konkludere derud fra er det han tager afstand fra.
dec 2009
Følger: 23 Følgere: 21 Hunde: 3 Emner: 47 Svar: 852
det må studeres lidt nærmere...."
det var Susan Black :o)
Ja men hvis han tager afstand fra folks personlige observationer kan jeg ikke forstå han henviser til Turid Rugaas bog "De dæmpende signaler."
den står som litteratur henvisninger adskillig steder i hans bog.!
Meget selvmodsigende....???
sep 2007
Følger: 17 Følgere: 38 Hunde: 9 Emner: 153 Svar: 4.957
Han nævner jo direkte de dæmpende signaler i bogen - og så er det naturligvis helt på sin plads at henvise til litteraturen - uanset om han er enig eller ej. Man kan ikke kritisere noget, uden at henvise til det!
dec 2009
Følger: 23 Følgere: 21 Hunde: 3 Emner: 47 Svar: 852
Uanset hvad syns jeg det er en fremragende bog mange ville hasve glæde af at læse.... :o)
Jeg har også læst Turid's bog og den fandt jeg nu også stor glæde i at læse netop fordi man kan genkende meget af de forskellig ting hun beskriver i sine egne hunde.... :o)
nov 2009
Følger: 10 Følgere: 11 Hunde: 2 Emner: 19 Svar: 409
feb 2011
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 8 Svar: 81
Det jeg mener når han modsiger på den måde må man jo selv studere videre for at finde den tænkegang der ligger bag. (selv forske) Jeg tænker at læse bogen og sammenligne med den viden jeg har selv i led af min uddannelse. og derpå observere hvad man reelt ser når man ude i trænings embede.
Jeg mener ikke man bare kan skære igennem uden at være nysgerrig på hvad der ligger til grund...
En anden ting:
Nogle der deltager i kursus med Kirsten Malm den 24-25/9 2011 i Odense ????
sep 2007
Følger: 17 Følgere: 38 Hunde: 9 Emner: 153 Svar: 4.957
Ja, jeg er meldt til Malm kursus - og jeg glæder mig! Synes hun var super god sidste gang.
Helle, det er igennem Forlaget Trofast om agressivitet hos hunde.
feb 2011
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 8 Svar: 81
Adfærd - Ny viden...
Du skal være medlem af gruppen for at kunne kommentere.
Gå til gruppens forside