Obs: Dominans og rangorden {{forumTopicSubject}}
Dominans og rangorden
Arvelige faktorer spiller som sagt en vigtig rolle. Vagthunde er jo også i en vis udstrækning udvalgt til at kunne vise denne adfærd, men også hormonelle faktorer spiller ind. Hanhunde og til en vis grad neutraliserede tæver viser oftere dominansaggression end andre.
Familiens sammensætning spiller en væsentlig rolle. Har man to hunde, vil "overhunden" nemmere være fristet til også at vise dominans overfor sin ejer.
Alder og køn hos familiemedlemmerne er også af betydning. Det er en erfaring, at børn og kvinder har vanskeligere ved at vinde dominans over hunde end mænd. Er der ingen mand i familien, ser man undertiden, at hunden danner en salgs dominansalliance med den kvindelige ejer.
Ved at tillade hunden at tage initiativ og "danse efter hundens pibe", ved at tillade dominante stillinger som f.eks. at stå med poterne på sine skuldre, ved ikke at sige fra overfor dominerende handlinger og ved at tillade, at hunden tilbringer meget tid for sig selv (for herigennem at få en opfattelse af at have særlige territoriale rettigheder), indgyder vi hunden den opfattelse, at den er familiens overhoved.
Besidderaggression
Mange hundeejere er ikke i stand til at tage hundens madskål eller kødben fra den! Skal man det ? NEJ, ikke i bogstaveligste forstand. Knurren er den udtryksform, som bliver mest misforstået af os mennesker. I de færreste tilfælde udtrykker hunden provokation eller angrebsvilje. Den fortæller oftest, at den er usikker og ikke stoler på de personer (eller hunde), der kommer i nærheden.
I den vilde flok spiser hundene i henhold til rangorden. Men den luns, man har sikret sig (læs her: er blevet tildelt), bliver forsvaret også mod de, der har højere rang. Dette forsvar bliver normalt respekteret af alle i flokken.
Men det SKAL naturligvis være muligt at tage noget fra hunden, som den ikke har fået lov til at få - hverken spiseligt eller til at tygge på! Man skal altså være i stand til at dominere sin hund i en sådan grad, at det kan lade sig gøre at fjerne ting eller fødeemner fra den uden at den viser aggressiv adfærd. Hvis der ligger et generelt problem her, er hunden sandsynligvis opdraget med eftergivenhed og accept af dominerende adfærd.
Behandling
Besidder aggression behandles ved et tilvænningsprogram, dvs. man finder ting, som kun er lidet attraktive for hunden og man starter sine øvelser f.eks. i haven, hvor hunden er mindre dominant end indendøre. Ejeren tilbyder hunden tingen, men holder samtidig godt fast i den. Når hunden tager fat om genstanden, bruges én bestemt kommando, f.eks. "slip". Straks efter, at hunden har sluppet gives en godbid, og hunden roses. Det er vigtigt, at godbidden er mere attraktiv for hunden end genstanden. Når kommandoen "slip" er tilstrækkeligt indøvet, er det tid at vælge genstande, som udgør en større konkurrence i forhold til den første genstand og i forhold til godbidden. I takt hermed anvender man godbidder, som er mindre og mindre attraktive for til slut helt at undlade godbidder og nøjes med ros.
Er der tale om, at det især er mad/knogler/tyggeben, der beskyttes, er første skridt at gå over på en fodring, som smager mindre godt - f.eks. tørfoder af "pilletypen". Dette foder kan med fordel anvendes som godbidder dagen igennem efter udførte opgaver, og hermed undlade for en tid at fodre i skålen, som typisk er den, der forsvares.
sep 2007
Følger: 17 Følgere: 38 Hunde: 9 Emner: 153 Svar: 4.957
aug 2008
Følger: 70 Følgere: 67 Hunde: 5 Emner: 4 Svar: 206
aug 2006
Følger: 17 Følgere: 17 Emner: 416 Svar: 5.184
Jeg tænker ikke længere på hvordan jeg agere med mine hunde jeg er------Kun hvis jeg en sjælden gang oplever at en unghund ikke er helt som jeg kunne tænke mig----Så analysere jeg mig selv og hunden og samspillet i flokken------Men det er mange år siden jeg har oplevet det-----For mig handler det om hvad enten det er omgang med mennesker eller dyr--- Jeg er tydelig meget nem at læse i min krop og i mine ord-----
Så plejer alt det andet at falde på plads-----Har jeg en øv dag så holder jeg mig væk fra træning------iog konfliktløsning mellem mennesker----
maj 2008
Følger: 46 Følgere: 41 Hunde: 1 Emner: 336 Svar: 2.124
Jeg har fået flere mails, om folk, der efterspørger flere indlæg om forskellige oplysninger om dette....
Dette skal ikke ses som den eneste rette vejledning, dette er et ydtryk for forslag, inspiration og mulig nyttige hjælpe-tricks/oplysninger, som kan, gavne folk, der evt. går og har lidt problemer med at få en ting til at lykkedes...
Dette er noget jeg har valgt, er en del af denne gruppe, da jeg i sin tid oprettede den, og har fulgt op på folks efterspørgsel om det...
Jeg har svært ved at se, at dette skal tolkes negativt, og er ked af at blive kaldt for copy-wrighter, da jeg bruger meget tid på at læse i hundebøger og samtale med trænere og adfærdsspecialister....
Hvis I ikke føler I kan bruge dette til noget, jamen så er det vel fordi I har meget godt styr på dette emne i forhold til jeres hund og socialisering...
Og hvis det er fordi I efterspørger flere detaljer med denne træning, eller evt. kompensationer, er I velkommen til at spørge...
Den nedladende/kritiske tone, finder jeg ikke særlig rar...
Ps.
Alle hunde er forskellige, i temperament og sind. Og det er derfor ikke altid at denne Hilsen, i sin præcise form, er den mest hensigtsmæssige i forhold til hundens personlighed....
Men den kan bruges som oplsyning, bl.a. omkring det at skabe tryghed omkring hunden, og altså en positiv oplevelse og indlæring...
aug 2006
Følger: 17 Følgere: 17 Emner: 416 Svar: 5.184
maj 2008
Følger: 46 Følgere: 41 Hunde: 1 Emner: 336 Svar: 2.124
Netop jeres to indlæg, er blevet slettet, ja...
Igen, fordi, sådanne udbrud, ligesom de to, I også kommer med nu, ikke er til gavn for Noget som helst...
Der er intet konstruktivt eller venligt i det... Så hellere gøre plads til folk, der har ideer, forslag og argumenter f.eks.
Husk: Tonen
Mvh
admin
maj 2008
Følger: 46 Følgere: 41 Hunde: 1 Emner: 336 Svar: 2.124
Jo, jeg læser både, og surfer rundt for at finde information til bestemte træning og dilemaer...
Da, man ikke må copy fra nettet i præcis format, læser og skriver jeg sommetider om...
Målet er som sagt, at komme med ideer og oplysning om forskellige emner, selv er det ikke altid jeg har gjort ordret det samme med Freja, men det hænger netop sammen med, at hunde hr forskellig personlighed.
Derfor er disse obs./-eller gode råd, nærmere en inspirations-kilde.
Og ja, jeg skriver ikke noget, jeg ikke allerede har sat mig ind i, og som jeg bl.a. har hørt enigt med trænere f.eks.
Som sagt, sendte jeg mail ud, på et tidspunkt til alle medlemmer, om hvad man tænker om gruppen, om man har ønsker eller tilføjelser, og jeg adspurgte alle, om hvilke holdning, I netop havde om denne slags indlæg...
Fik kun positiv feed-back om det, og ønsker om, at jeg blev ved og kom flere på.....
Hvis man ikke mener man kan bruge noget som helst af det der bliver skrevet, kan man så vælge at tage den op på træningspladserne f.eks.
Don't kill the messenger
maj 2008
Følger: 46 Følgere: 41 Hunde: 1 Emner: 336 Svar: 2.124
Med disse begrundelser, og for gruppens bedste, vil disse negative udbrud også, endnu engang blive slettet!
sep 2007
Følger: 17 Følgere: 38 Hunde: 9 Emner: 153 Svar: 4.957
Der sker da ikke en skid ved at vi diskuterer lidt. Det er jo ofte der de gode pointer kommer frem. Der er jo ingen der kalder hinanden navne eller er grove.. det vildeste ord, der er brugt er "sludder".
Helt ærligt!
maj 2008
Følger: 46 Følgere: 41 Hunde: 1 Emner: 336 Svar: 2.124
Har man lyst til at ytre sig, er det mindste man kan gøre, at holde nogle sobre linier....
sep 2007
Følger: 17 Følgere: 38 Hunde: 9 Emner: 153 Svar: 4.957
maj 2008
Følger: 46 Følgere: 41 Hunde: 1 Emner: 336 Svar: 2.124
Har svært ved at se, hvorfor, dette skal vendes til negativt, når formålet med denne slags tekst netop er, at oplyse og dele...
Og man kan tage hvad man kan bruge, hvis det er...
Jeg finder denne slags oplysninger fra pålidelige, faguddannede kilder, og er man uenig, bør man tage diskussionen op på træningpadsen, ikke herinde...
maj 2008
Følger: 46 Følgere: 41 Hunde: 1 Emner: 336 Svar: 2.124
Og så synes jeg desudedu blander det meget sammen, med ulvens natur, processen fra ulv til hund, og nutidens hund...
Vi kan vel alle blive enige i, at hunde har instinkter, og et af disse er bl.a. flokmentaliteten, der netop gør vores hunde til sociale væsener, og ej enspændere.
For at definere flok, skal der minimum være 1 leder. I ulveflokke findes der 1 alfahan og 1 alfa tæve, da alfahannen vælges indirekte i flokken, grundet hans størrelse og styrke primært, har kun han lov til at parre sig med alfahunnen.
Resten af gruppen må godt parre sig kryds og tværs, dermed flere små familiehold i den samlede flok.
Både alfahan og afahun, kan møde rivaliserende udefra eller indefra, hvor det kan gå hen i fysisk disputs, hvis ikke kropstegnene (børster, størrelse, tænder osv.)-afgør det.
Det er "ledernes" plads, som bestemmer, hvilken retning flokken skal bevæge sig for at finde bytte bl.a.
Resten af flokken har skam masser af hiraki, alle unghunde vil bl.a. kæmpe om den stærkeste tæve når de når teenagealderen.
Denne hiraki og rangorden, ser man også hos nutidens hunde, lige fra, en tæves måde at opdrage eller sætte sine hvalpe på plads, til hanner der er beskyttende overfor tæver, og når en hund siger fra overfor en anden, mange hunde underlægger sig også på lang afstand, et tegn på underdanighed...
Både hunden og ulven har mange kropssignaler vores menneskelige øje ikke har en chance for at se, men det er ikke noget problem for hunden/ulven...
Dog, er det kendt, at der er nogle hunde, der ikke kan med helt sorte hunde, da mange at tegnene er svære at aflæse, ligesom, at nogle hunde kan reagere voldsomt på hunde med krøllet hale, da høj hleføring også er tegn på dominans...
maj 2008
Følger: 46 Følgere: 41 Hunde: 1 Emner: 336 Svar: 2.124
Der står jo netop, at man ikke skal tro med det samme at hunden er aggressiv fordi den knurrer...
Synes ikke det lyder som om du har læst det ret grundigt...?
Hvorfor vil du så gerne diskutere/skændes?
aug 2008
Følger: 70 Følgere: 67 Hunde: 5 Emner: 4 Svar: 206
Det har været spændene at følge debatten. .
maj 2008
Følger: 46 Følgere: 41 Hunde: 1 Emner: 336 Svar: 2.124
Det er nok også mest udbredt i ulveflokke, altså at alfahannen beskytter sin tæve...
Og jeg læser da bestemt, som jeg sagde før, fnder jeg oplysningen forskellige steder fra.
Og at dette er et generelt udtryk, som nogle i større eller mindre grad er enige om. Blandt andet trænere, der findes jo mange forskellige træningsmetoder og baggrundsholdninger....
g, jeg følger f.eks heller ikke dette fuldt ud. Jeg kan se logikken og meningen i det, ja.
Men jeg selv, "deler" f.eks. også lederskabet med min hund. Hun må f.eks gerne ligge i sengen, me hun skal også gå korrekt plads, og jeg går først ind ad døren, og hun har mad i skålen konstant.
Det handler jo om hundens personlighed, og jeg vil gerne fremhæve, at det ikke er en generalliserende tekst....
At der bliver talt bredt, og noget vil passe til nogle hunde/racer/køn og andet knap så meget....
Disse ting er bl.a. taget udfra episoder og iagtagelser. Og blandt andet Victoria Stillwell, følger også meget denne ideologi i nogle af sine træningsmetoder.
Hun hr ihvertfald også haft stor succes med mange tilfælde, hvor problemet har været, at hunden var overstyrende/var blevet lederen i hjemmet, og derfor ikke lystrede.
Personligt, er jeg ligesom hun og andre, tilhænger af at hundeopdragelse på mange måder ligner børneopdragelse, blandt andet i den forstand, at man skal sætte grænser, og være opdrageren...
Og hvis det ikke er lederskab, så ved jeg ikke hvad...
Kæledyrskompagniet, DCi og DHS har også nogle tilpassede træningsmetoder til blandt andet forebyggelse/behandling af begyndende aggressivitet og overdominans, og baggrunden dertil bygger bl.a. også bygger lidt på denne opfattelse og
teorien om hundeadfærd og afstamning iht. ulveflokkens adfærd og hiraki.
Hvis man også læser Politikens - Hundeparlør af Sophie Collins, vil man klart også få et godt indblik i de mange forskellige individualiteter og temperamenter der er både fremavlet racerne specifikt og som er en svævende faktor.
Selvom meget er billedligt beskrevet, får man også en indsigt i rangorden, i form af hundens sprog og intervering med andre hunde.
maj 2008
Følger: 46 Følgere: 41 Hunde: 1 Emner: 336 Svar: 2.124
Kunne stadig godt tænke mig at høre hvad det er præcist i teksten i er uenige i?
maj 2008
Følger: 46 Følgere: 41 Hunde: 1 Emner: 336 Svar: 2.124
(link fjernet)
maj 2008
Følger: 46 Følgere: 41 Hunde: 1 Emner: 336 Svar: 2.124
http://www.aktivebrugshunde.dk/1121945
maj 2008
Følger: 46 Følgere: 41 Hunde: 1 Emner: 336 Svar: 2.124
http://www.hundeleksikon.dk/dominans.html
maj 2008
Følger: 46 Følgere: 41 Hunde: 1 Emner: 336 Svar: 2.124
(link fjernet)
For mig er lederskab og lærermester det samme... Vi er ledere, når vi vejleder og viser hunden hvordan det skal gøres.
Har adrig troet på koporlig afstraffelse, hverken af hunde eller børn...
maj 2008
Følger: 46 Følgere: 41 Hunde: 1 Emner: 336 Svar: 2.124
http://209.85.129.132/search?q=cache:bCsCOj3TuoEJ: www.kreds65.dk/Udviklingspsykologi_0.doc+dominans+og+rangorden+hund&cd=10&hl=da&ct=clnk&gl=dk
maj 2008
Følger: 46 Følgere: 41 Hunde: 1 Emner: 336 Svar: 2.124
Ja der er jeg så af anden opfattelse af det der står, jeg kan godt følge det du siger, men tror ikke det er så sort/hvid...
Mht. Kvinder og børn vs. hund
(Denne problemstilling er Victoria Stillwell meget ofte ude i)
Personligt, var det også meget svært for mig, at blive "accepteret" af mine to tidligere hunde, da jeg kom ind i familien, da de var hhv. 7 år og 11 mnd.
Det var mig der havde mest "magtkamp" med dem, bl.a. at de tog min plads i sofaen etc., imodsætning til manden i huset, der blev lyttet til og respekteret.
Og så har jg også hørt, at det også kan skyldes meget, at- kvinder og børn generelt taler i meget lyst toneleje, og hunde bliver jo rost med positivt røst, så måske der er noget med bestemte tonefald og direkte kommandoer, som mænd, mere naturligt klarer?
Og så er der tanken om, at hunden måske fornemmer, at manden i huset, målt på fysikken i hundens øjne, er den stærkeste, dermed førende....
Og jeg mærker klart en "alliance" med mig, nu hvor det kun er hende og mig, hvis jeg er der, er det ikke lige altid hun gider parere andres ordre f.eks....
Jeg kan ikke se, at der menes at man kun kan have hund hvis man er enlig. Men derimod, at man skal være obmærksom på, at kvinder og børn, har ligeså meget "rang" som manden... At de måske skal tænke mere over den måde de giver kommandoer på.
Mht. den anden ting med de to hunde. Og overhundens dominans i forhold til ejer.
Så tolker jeg det sådan, at den af de to hanner, der vil være mest tilbøjelig til f.eks. ikke at lystre ejeren (og dermed være dominerende overfor ejer), er den hund der bestemmer mest over den anden....
Sådan oplevede jeg det så også, det var dog han vs. tøve.
Charlie Broweiler 2½ år og Freja AMB 1 år, hvor Han klart underlagde sig hende, og hun blev den dominante af de to, og var så også en mest trodsige, hehe...
Heldigvis havde vi også den kloge gamle schæfer 8 år, som var dommeren i mange disputser...
Jeg kan nu meget godt følge de ideologi der ligger deri...Og dermed endelig sagt, at ikke alle hunde passer ind i samme mønster...
F.eks. synes jeg også det er godt at høre, at jeres hund f.eks. respektere børnene.
Desværre er det ikke sådan i alle hjem.
aug 2006
Følger: 17 Følgere: 17 Emner: 416 Svar: 5.184
Som man her diskutere hudeopdragelse--------
Div. terorier er gode at have med i rygsækken, når man skal bonde med sin hvalp-------------Men det allervigtigste værktøj ----det er en selv----
Hvordan man har opfattet den teori man har med---og hvordan MAN selv er som menneske------For nogen er det bare som en leg----både når det gælder børn og også når det gælder hunde----For andre er det uoverskueligt og et virvar af teorier og personlige følelser-------
Jeg ved ikke hvordan jeg skal få det penslet mere ud---------Men lige som når man køre i trafikken---så skal man handle på et split sekund---Det skal man også nogen gange med mennesker og børn----Så kan man bagefter tænke på hvorfor man handlede som man gjorde---og man kunne handle anderledes------
aug 2006
Følger: 17 Følgere: 17 Emner: 416 Svar: 5.184
aug 2006
Følger: 17 Følgere: 17 Emner: 416 Svar: 5.184
aug 2006
Følger: 17 Følgere: 17 Emner: 416 Svar: 5.184
aug 2006
Følger: 17 Følgere: 17 Emner: 416 Svar: 5.184
Obs: Dominans og rangorden
Du skal være medlem af gruppen for at kunne kommentere.
Gå til gruppens forside