{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}
1.031 visninger | Oprettet:

Kamphunds egenskaber?? {{forumTopicSubject}}

Hej alle.

Jeg fulgte igår med i en tråd der omhandlede pittbulls.
Der var megen snak frem og tilbage mht. Om en jagt hund er en jagt hund selv om den ikke bliver brugt til jagt ( var også samme problemstilling til andre kategorier af hunde)

Jeg kunne godt tænke mig at vide hvad en "kamphunds" egenskaber er? Altså hvad er det for kende tegn der er på at det er en hund avlet til kamp?

(Og her snakker jeg individuelt)

Lige som en hyrde der aldrig har hyrdet, men som alligevel gør det fordi det ligger den i generne.


Spar penge på din forsikring

Kommentarer på:  Kamphunds egenskaber??
  • #1   16. jun 2011 Ved ikke om pitten er avlet til kamp. Ved Shai pei'en er. Den har den egenskab at den har så meget overskyden hud, så vis den bliver bidt bagi så kan den vende sig og bide modstanderen smiley


  • #2   16. jun 2011 Eller mener nok Shai pei'en er avlet til kamp smiley

  • #3   16. jun 2011 Haha fed detalje;)
    Men tænker mere og der er bogøs tegn såsom i leg?
    Havde en hunde træner der sagde at kamphunde helt fra hvalp af tog fat i nakken og hals området når de leger?? Er det rigtigt?


  • #4   16. jun 2011 Hehe tror der skal stå nogle i stedet for bogøs:0)

  • #5   16. jun 2011 Syntes hvalpe af alle racer går efter kinder (Hals) syntes ikke specifikt det (kamphunde)

  • #6   16. jun 2011 Ja nemlig mine forældres 3 åriges kleiner gør det også nogle gange;)



  • #7   16. jun 2011 Gizmo gør det, Hugo gør det og Eddie gjorde det. Mener ikke de er kamphunde smiley

    Det gjorde de små " Plejehunde" vi havde også som var 10-12 uger smiley


  • #8   16. jun 2011 Der er mange myter om shar pei, og deres kampegenskaber/pels smiley

  • #9   16. jun 2011 Alle hunde kan bruges til kamp, men ikke alle er lige gode til det.
    For mig er en kamphund en hund af terrier typen, muskuløs, atletisk, vedholden og med høj tænding, og med ekstrem høj smerte tærskel.
    Der findes da også hunde som tosa, kangal mm, som bruges i hundekampe, og når det kommer til stykket, så kan de nok godt nappe en pitbull, alene pga styrken/størrelsen., men det er ikke den type jeg tænker på, når ordet kamphund skal defineres.


  • #10   16. jun 2011 De såkaldte kamhunde har deres navn fra at de har et særlig kamgen i sig.;)

  • #11   16. jun 2011 Har aldrig haft en kamphund, men kan godt lide de fleste racer i den kategori og alle dem jeg har mødt, var bare nogen store kælegrise, slet ikke farlig eller aggresiv.
    Veterinær sygeplejsken hos min dyrlæge har også en kamphund, mener hun hedder Lotte, man kan slet ikke mærke, at hun er der, når man kommer ind, kommer hun ikke engang frem for at hilse på en, hun ligger bare under skrivebordet og gør ikke noget. Hun er meget sød, jeg har endda sat min lille Püppi (da hun var hvalp) hen foran hende, så hun kunne hilse på en rigtig kamphund og jeg var ikke bange for at Lotte måske ville "spise" Püppi : )
    Det med at bide i hals og nakken område, gør mine hvalpe også, det er helt normalt og hvis de fx bider i ens tøj og man så tager armen op, så hænger de i luften og stadig holder fast og mine hvalpe er altså langt væk fra at være en slags kamphund (jeg opdrætter chihuahuaer)

    Jeg synes de racer har bare været uheldig og har haft ejere, som slet ikke burde har hunde, og er derfor blive puttet i den kategori og gælder som farlig, selvom de fleste ikke er det...en schæfer fx kan sagtens være lige så farlig, hvis den har den forkerte ejer


  • #12   16. jun 2011 En kamphund som fx pitbulls har de egenskaber:

    De er ikke agressive overfor mennesker, således man kan hive dem fra hinanden i ringen uden at blive bidt

    De har en utrolig evne til at udholde smerte, og ligger sig ikke før de er stort set er døde

    De giver ikke op

    De har et bid som er anderledes fra mange andre hunderace, de bider ikke bare men rusker modstanderen med hele deres krop.


  • #13   16. jun 2011 hvil i fred eddy

    det er korrekt at shar pei'en blev avlet til kamp, men de blev taget ud igen fordi de ikke havde "gameness".


  • #14   16. jun 2011 Pernille S

    Der findes ikke noget kampgen.. Det er efterhånden blevet afdækket ret grundigt.

    Der findes kun en række egenskaber.....


  • #15   16. jun 2011 Jeg er enig med Heidi B

  • #16   16. jun 2011 Hunde af den type leger ofte brydelege, hvor de går ind i tæt fysisk kontakt og forsøger at vælte "modstanderen"

  • #17   16. jun 2011 Daniela G...jeg har den samme holdning som du har og du ved at jeg både har min mini og maxi...på min Amr.bulldog molly's profil har jeg indsat...HVORFOR KALDER DU MIG KAMPHUND??? den beskriver lige præcis min holdning/mening til hvorfor hunde er som hunde nu er!!!! min hund er hvad jeg har gjort hende til...en kærlig og dejlig familiehund:)

  • #18   16. jun 2011 Aaaah en hund er ikke kun hvad du gør den til.
    En hund er hvad gener og avl har gjort den til....og så kan vi snakker om miljø og opdragelses prægning bagefter.


  • #19   16. jun 2011 Tina og Alex N : Jeg kalder det en buller leg, fordi at vores buller ( og Gizmo som tror han er en ) leger sådan ? Det er der da ikke noget ondt i ?

  • #20   16. jun 2011 det siger jeg bestemt heller ik...men MIN hund er hvad jeg har gjort hende til med kendskab til racen...vi har da snart haft 9 dejlige år sammen indtil videre og hun har stadig det samme dejlige sind...

  • #21   16. jun 2011 hvis der findes kampgen, så skal jeg nok lige gå helt vildt langt tilbage i mine chihuahuaers stamtavle for at se om der måske findes en kamphund et eller anden sted : P

  • #22   16. jun 2011 DEN MEXIKANSKE KRIGER..Dem har jeg snart 2 af...stakkels min amr.bulldog;)

  • #23   16. jun 2011 Hvil i fred : Jeg har ikke sagt at der er noget ondt i det, men det er karakteristisk for den type af hunde...
    Hundes leg afspejler ofte deres egenskaber og oprindelige formål..

    Mynder løber om kap..
    Hyrdehunde napper hinanden og drejer hinanden af i løb.
    kampagtige racer bryder..


  • #24   16. jun 2011 ja, ja chihuahua er en utrolig farlig race...don't let the looks fool you...

  • #25   16. jun 2011 IGEN kommer avlen ind, og hvilke linjer og osv osv... Bestemt ikke alle af disse hunde der har disse egenskaber i sig... Målrettet avl af ordentlige mennesker har ændret på RIGTIG meget...

    Her i huset brydes der meget meget lidt, til gengæld elsker de at løbe og jagte hinanden med forskelligt legetøj, samt gemmeleg bag busker og træer... Og ellers leger de sgi ikke anderledes end så mange andre racer jeg kender...

    De har bestemt IKKE en høj smertetærskel... Alle undtagen én har det ganske fint med andre andre hunde, den ene han, kan dog ikke lide Rottweilere..

    Vi har lige taget en ny hund på 13 mdr. ind, han er bare accepteret som om han altid har været her...

    Kunne være rart at man begynder at sige: KAN besidde disse egenskaber, frem for bare at smide alt over én kam...


  • #26   16. jun 2011 De egenskaber der skal bruges for at kreere en kamphund er, en lav aggressionstærskel, som man f.eks. kan hente hos mange af de terrierracer, der er fremavlet til f.eks. skadedyrsbekæmpelse og visse jagtformer. man skal bruge selvstændighed, som man kan hente hos samme terrierracer, som skulle kunne udvise initiativ og ikke behøve en førers kommandoer for at gøre sit job.
    Man skulle bruge fysisk styrke, som man kunne hente fra den oprindelige bulldog, samme sted fik man stædig vedholdenhed, og en høj smertetærskel, der havde været fornuftigt nyttig, da den blev brugt til at drive tyre til slagtning, misbrugt i kampe mod tyre og bjørne.
    Alt i alt, nogle egenskaber som lav aggressionstærskel, stor selvstændighed, stædig vedholdenhed og en høj smertetærskel.

    Og det er egenskaber, som kan ændres/mildnes gennem målrettet avl, over tid. Men de kan absolut ikke fjernes ved klap og godbidder.

    Men det bliver først farlige egenskaber når de fornægtes!

    Ved man, at man har en hund, der er istand til at tage en lynhurtig beslutning, kan blive meget aggressiv med de rette stimuli, ikke lige umiddelbart lader sig kalde til orden, og ikke kan stoppes med et klask med en berlinger, så sker der ingen ulykker.


  • #27   16. jun 2011 Hmm Ginga må være en meget mærkelig blandning siden hendes udseende er som det er! Hun ved ikke noget bedre end hvis hun kan lege "LØB så hurtigt du kan og se om du kan fange mig og bagefter kan vi soppe lidt;0)"

  • #28   16. jun 2011 M&R af hvad jeg har læst mig til er det også min holdning!

  • #29   16. jun 2011 Jeg er meget enig med M&R.

    Det er i øvrigt sjovt, at så mange mener at have stor viden om "kamphunde" uden egentlig nogensinde at have sat sig ind i disses historie og egenskaber. Hvis nogen mener der findes ét specifikt "kampgen" så er der meget at lære for disse mht genotype vs fænotype...
    Hunde der selektivt gennem mange generationer er avlet i retning væk fra denne agresivitet over for artsfælder er i sagens natur ganske langt fra de forfædre der brugtes til kamp, mht hundeagresivitet. Der er selvfølgelig forskellige linjer mm, og det er bl.a. derfor det er vigtigt med tavle på disse hunde.
    Argumentet man altid støder på herinde om at en hund af jagtrace kan jage uden træning, hund af hyrderace hyrde osv holder jo heller ikke fuldstændigt. For det første er disse ikke bevidst avlet væk fra disse egenskaber. Bare for at nævne et eksempel så nævnes det meget ofte herinde af brugshundefolk, at højavls schæfere íkke er ordentlige arbejdshunde (de har mistet egenskaberne selvom man vel ikke bevidst har ønsket dette).


  • #30   16. jun 2011 Mht hvilke egenskaber man har ønsket sig af kamphunde så rammer Marietta nok meget godt. Dog mangler én meget vigtig egenskab: deres venlighed over for mennesker, som var meget nødvendig.
    Når det så er sagt så er det jo rigtig mange år siden dyrekampe blev forbudt i den vestlige verden, og man har derfor haft mange år til målrettet at ændre/tilpasse mentaliteten hos disse racer.


  • #31   16. jun 2011 Thumbs up til M&R og Tues indlæg.

  • #32   16. jun 2011 lige præcis Danielle...ENIG!!!! THUMBS UP!!!!

  • #33   16. jun 2011 Tue D. Jeg har med vilje undladt det menneskevenlige, idet jeg mener, at det er den egenskab hos alle hunde, der oprindeligt har motiveret mennesker til at domisticere dem.

    Og det er rigtigt at man har haft mange år til at avle de mest problematiske egenskaber ud af dem, men faktum er jo også, at nogle har arbejdet lige så målrettet på at bevare, ja måske endda skærpe egenartsaggressionen. Og så længe man ikke kan fremvise en stamtavle med lutter kendte, afprøvede og mentaltestede individer, hvordan kan man så ane noget som helst om, hvilke egenskaber sådan en hund genetisk bærer?


  • #34   17. jun 2011 Marietta:Mht karakter/venlighed over for mennesker så er jeg ikke helt enig med dig. Der er stor forskel på racernes mentalitet over for mennesker (både kendte og fremmede), tolerancetærskler, grad af reserverethed osv, og det er da i høj grad en effekt af hvad hundene er avlet til. (Der er jo flere grunde til hvorfor det var bydende nødvendigt at disse kamphunde havde et upåklageligt sind i forhold til mennesker).

    Mht at nogle linjer inden for nogle racer direkte skulle være avlet efter at skærpe egenartsagressivitet, så kan jeg kun udtale mig mht AST. Som jeg skrev i mit indlæg i går, så findes der da forskellige linjer, og netop derfor er det vigtigt med stamtavle og erfarne og ansvarlige opdrættere der kan vejlede hvalpekøbere. Jeg tror bestemt ikke at nogen af disse linjer er avlet mere hundeagressive end de forfædre der var kamphunde. Husk på at hundekamp allerede havde været forbudt længe da AST racen blev anerkendt i 1936, og at man allerede på daværende tidspunkt havde bevæget sig væk fra selektion efter "kampevner". Jeg fornægter ikke at der findes amstaffs der slet ikke kan med andre hunde, og man det er selvfølgelig en af de vigtigste ting at være klar over når man har en sådan hund, ligesom der er andre ting man skal være opmærsom på hvis man ejer andre racer.


  • #35   17. jun 2011 jeanette B **

    Haha, må indrømme jeg klokkede i det, i den tråd, jeg spændte ben for mig selv. Selvfølgelig er en hyrde hund eller jagthund stadig en jagthund selvom den aldrig nogen sinde kommer til det.
    Men det der var hele mit pointe, som jeg ikke rigtig kunne få sagt var, at omgivelserne og miljøet som hunden kommer til, har en stor indflydelse på hunden.

    Men men, det var den diskussion, her er et link til en dokumentar som du evt kunne se, og høre lidt om kamphunde, ved ikke om de fortælle om deres engenskaber, har set den, man kan faktisk ikke huske ret meget af den, da jeg helst vil glemme den smiley

    http://www.youtube.com/watch?v=emzfa2Pe2zQ


  • #36   17. jun 2011 Jeg syntes nu, at det med de er så gode til mennesker er vigtig at få med. Der er jo en udpræget forståelse i befolkningen, at disse hunde spiser børn. Hver gang der har været et overfald på en anden hund, så er der altid nogen der udbryder " det kunne lige så godt have været et barn", hvilket ikke kunne have været mere forkert. Når man tænker på hvor mange tumper der ejer de typer hunde, og hvor få overfald der er på mennesker, så er det en egenskab man ikke kan komme uden om.
    Der er langt flere overfald fra schæfere og rottweilere på mennesker end fra kamphunde, og man kunne gå så langt og spørge hvad er værst: overfald på hunde eller overfald på mennesker..?

    Vigtigst af alt er dog stadig, at tage sine forholds regler alt efter hvilken hund man ejer.Jagtiver, vogter egenskaber, egetkøns agressioner osv, og så være en ansvarlig hunde ejer og handle ud fra det.


  • #37   17. jun 2011 Ja, det er netop hele pointen! Kend din hund, også de sider af den, som du ikke har set endnu!
    Med hensyn til jagthunde, hyrdehunde, vogtere o.s.v. så trænes de jo netop ikke til at jage, hyrde eller vogte, men de trænes, så det er muligt for ejer, at styre og kontrollere de iboende instinkter.

    Jeg kan da sagtens træne mine jagthunde til at vogte får, men det ville pokkerme tage vældigt lang tid og ingen af ville nok så synes, at det var helt så sjovt, som at finde, påvise og apportere jagtbart vildt. Hvor jeg ikke skal lære hunden noget som helst andet, end et "fælles sprog", så vi er enige om, hunden og jeg, hvilken opgave der skal løses lige nu.


  • #38   17. jun 2011 Og Tue D: Så sandt at hundekamp, de fleste steder, har været forbudt meget længe, med du har ganske sikkert, som jeg, set adskillige "reklamespots" for opdrættere andre steder i verden, hvor det netop fremhæves, at de producerer hunde med "gameness" ud over det sædvanlig.

    Og som resultat af en ukontrolleret import fra disse lande, med efterfølgende skamavl på betænkelige individer, kan man ikke andet end at nære mistro til populationen af ikke stambogsførte hunde.

    Og jeg har aldrig, på egne vegne, været nervøs for kamphunde, men jeg vil sørme ikke tillade dem i nærheden af mine hunde, medmindre jeg møder dem på en DKK udstilling.


  • #39   18. jun 2011 Det er ret tydeligt at se at en jagthund er en jagthund, også selv om den bor hos en ejer der aldrig bruger disse evner. Hvorfor skulle det være så meget anderledes med kamphunde?

  • #40   20. jun 2011 Anne julie F-
    Det er så ikke tydeligt for enhver, jeg benægter ikke hvad jeg har mellem hænderne men kan ikke se at min egen hund sku være en nådesløs dræber!!
    Holder virkelig meget øje med hende men kommer hun i problemer så kommer hun til mig?! Ikke lige hvad jeg vil kalde for kamphundeegenskaber?? Eller hvad??


  • #41   20. jun 2011 Der er ingen grund til at råbe, jeg stiller et simpelt sprøgsmål.

    Læs evt. Mariettas indlæg igen.


  • #42   20. jun 2011 Råber skam heller ikke.. ( men er desværre ulempen ved skriftligt indlæg det er jo kun mig der ved det) men jo kan godt selv de det er skrevet på en lidt flabet måde og det var ikke tanken;0)

  • #43   20. jun 2011 Det er helt ok 's*

Kommentér på:
Kamphunds egenskaber??

Annonce