Fordom eller Fakta {{forumTopicSubject}}

Man diskuterer tit herinde farligheden af de forskellige hunderacer.

Nogle mener, at alle hunde kan blive lige farlige, - det er kun et spørgsmål om, hvordan vi mennesker træner eller behandler dem.

Jeg vil advare mod STÆRKE BILLEDER!!!

Men jeg tror ganske simpelthen ikke, at en adfærd som denne vi ser her på filmen af en pittbull, som angriber en hest igen og igen på trods af meget hårde spark, er noget man kan lære en hund.

Den form for adfærd er genetisk bestemt.

( Her havde jeg lavet et link, som åbenbart er forbudt for børn, hvorfor admin valgte at slette hele tråden )


Jeg synes, at diskussioner om hundebid lynhurtigt kommer til at afbillede folk, som går i forsvar eller folk som angriber.

Sjældent at man kan tale sagligt om tingene.


Jeg er ganske godt klar over, at mange hunde kan levere frygtelige bid, - men det jeg synes er bemærkelsesværdigt, er de hunde, som bliver ved og ved og ved og ved trods hårde slag, spark, sprays og endda skud.

Det er her, jeg synes hunderacerne deler sig i dem, som relativt hurtigt giver op, - og dem, som bare bliver ved.


Er der nogle, som kan finde en collie, en labrador eller en anden type almindelig fam.hund. på You Tube, som kan "gå amok" som denne pittbull på hesten ( se video )








Kennelmor !

VIP


Skrevet: 21-04-2012 16:15:10

Jeg er helt enig med dig !!!

At den pitt her bare igen og igen går til angreb på den hest på trods at spark, tramp og bid fra hesten og slag fra manden, viser jo bare, at den er lavet af et specielt stof.
Genetikken kan den ikke løbe fra, den er anderledes end hos langt de fleste andre racer.




Pletpølsen og Jeg .

VIP


Skrevet: 21-04-2012 16:16:55

Er også helt enig!




'Mamma di cane piu del mondo '

VIP


Skrevet: 21-04-2012 16:22:39

Enig, derfor er det vigtigt at ejere at disse hunde alle er meget ansvarlige og seriøse hundeejere.




Lise L



Skrevet: 21-04-2012 16:22:55 Slet indlæg

Glemte lige at tiføje, at noget jeg også har oplevet specielt ved pittbulls ( eller lign. hunde ) er det, at de forcerer høje indhegninger for at komme ind til hunde indenfor hegnet og tage dem.

Igen imo. et ret særegen drive i den retning.

Det skete lige med manden i Fårevejle, som for nylig fik ihjelbidt en gl. flatcoated, - det skete for en skt. brenhardshundeejer i Jylland og det skete for en .....var det kanin- eller hønseejer i Nordsjælland ( lige de 3 eksempler, som jeg umiddelbart kan huske).

Igen - masser af hunde vil slås eller slå byttedyr ihjel, - men ikke mange vil forcere høje hegn for at gøre det.




Kathrine N



Skrevet: 21-04-2012 16:25:22

Lise L - Jeg er fuldstændig enig! Og jeg synes det er en skam, at den slags ikke kan diskuteres på et ordentligt plan. Som du også nævner, bærer sådan en debat lynhurtigt præg af (som jeg ser det) "Det bedre forsvar er et angreb". Men hvorfor kan man ikke se objektivt på det?

Hvorfor kan man ikke vedkende sig de sider de forskellige racer har, ALLE siderne? Hvorfor kan man ikke som f.eks. ejer af en Amerikansk Straffordshire Terrier erkende, at racen er som den er, og at racen er avlet til det den er?

Jeg har endnu ikke mødt en person, som er blevet overrasket over en Labradors lyst til apportering. En Border Collies hyrdeegenskaber. En Huskys trang til at trække og løbe. Hvorfor bliver man så overrasket, når f.eks. en Pitbull angriber og dræber en anden hund?

Genetik kan man ikke løbe fra, uanset om vi så kalder det for det ene, eller det andet.






Kathrine N



Skrevet: 21-04-2012 16:26:32

Det bedste forsvar er et angreb* Naturligvis. Slåfejl er gratis




Mor til Puttehunden Prinsesse Silje!

VIP


Skrevet: 21-04-2012 16:29:34

Jeg er enig med dig.




Maj-Britt * DKK snob *

VIP


Skrevet: 21-04-2012 16:29:41

Det er vanvid.

I min verden er det en race, der burde uddø over hele verden. Kærlige hænder eller ej.




* When you do not know me, you can not judge me *

VIP


Skrevet: 21-04-2012 16:31:09

er stortset enig i det meste af hvad der bliver sagt

Det kunne være en interesant debat. må håbe den holder den sober tone.

jeg vil ikke deltage fuldt ud. men er enig i det meste.

grunden for jeg ikke vil yddybe mig eller deltage er, jeg ikke magter folk begynder at sige man piver/tuder eller lign.




Lise L



Skrevet: 21-04-2012 16:31:16 Slet indlæg

Og lad os så antage, at aviserne pisker en stemning op mod visse hunderacer. Det tror jeg såmænd også de gør en stykke hen ad vejen, men hvad så med you tube.

Her kan alle og enhver uploade deres videoer, men antallet af videoer, som viser visse hundetyper "gå amok" på mennesker, dyr eller andre hunde er bare større end andre.

Hvordan forklarer man dette, hvis ikke det er fordi visse hundetyper bare vitterlig har en større tendens til at være ekstreme i deres aggression end andre?

Og igen - for mig er et bid ikke bare et bid, - der er forskel på at hakke ud efter eksempelvis en person ( som den dogo argentino, der var blevet reddet op af isen i en flod, gjorde ), - og så en aggression, hvor hunden kommer igen og igen og igen og vil ikke opgive, - ikke slippe uanset hvad.




Kathrine N



Skrevet: 21-04-2012 16:33:03

Maj-Britt * DKK snob * - Jeg må se mig enig. For at sådan en hund er sikker for sine omgivelser, medmennesker og meddyr, så vil det kræve.. Jamen, jeg ved ikke hvad. Flere meter hegn, mundkurv, snore osv. - men er alt dette nok? Det er menneskeligt at fejle.





Brug hjernen, før du køber hund. S

VIP


Skrevet: 21-04-2012 16:34:11

Føj nogle billeder. Stakkels hest.
Men ellers enig i at denne hund ikke stoppede om der så blev tilbudt spandevis af godbider. Indse da for pokker hvad man har imellen hænderne, og drop med og sammenligne racerne.
Lise L. Godt indlæg.




Alter ego



Skrevet: 21-04-2012 16:34:22

Faktisk meget sjovt den lige dukker op her...

Jeg har lige måtte overtale min überskikkelige bulldog til - for mig ud af det blå .. Til ikke at prøve at slå en stor temmeligt vogtende hyrdehund ihjel..Som så os blev lidt sur...

Jep, det var mig der skilte dem ad... kald mig supermor

Der sker et eller andet oppe i potten på bullracerne som nok bedste kan beskrives som rød tåge eller noget tilsvarende.... Og DET skal du tage højde for når du har sådan en slags hund... Lige meget hvor kær den er...




Alter ego



Skrevet: 21-04-2012 16:35:06

Og nej en bulldog er ikke en pittbull... men de har altså lighedstegn...




* When you do not know me, you can not judge me *

VIP


Skrevet: 21-04-2012 16:36:16

fuldstændig enig alter




Kathrine N



Skrevet: 21-04-2012 16:37:27

Lise L - der skal jo være noget at skrive om før medierne kan gøre det. Medierne er hurtige til at skrive om det, når endnu en f.eks. listehund har brutalt myrdet en anden hund. Men de kunne jo ikke skrive om det, hvis ikke det skete. Medierne har fået skylden igen og igen. Men hvordan holder Retrieverklubben så sine racer ude af det søgelys - for at tage et eksempel? Kommer der penge under bordet? Eller kunne det måske være, at medierne ikke har skylden, men bare trykker hvad der sker?

Der er enorme forskel på bid. Et bid er på ingen måde bare et bid. Og det synes jeg er værd at tage med. I min Verden er der umålelige længder imellem at en hund markerer overfor en person, som f.eks. ikke har respekteret hundens grænser - og en hund der der skambider en hest, eller flår en anden hund. Det tåler ingen sammenligning.






Lise L



Skrevet: 21-04-2012 16:38:37 Slet indlæg

Og nu nævnede jeg lige dogo argentinoen, men her er da også en schæferhund, som hakker ud.

( bare for at vise, at det ikke er dén slags bid, som jeg snakker om )

http://www.youtube.com/watch?v=PHLnjiISsOo


Igen vil jeg henvise til start-indlægget og den video, som jeg linker til der.




Lise L



Skrevet: 21-04-2012 16:41:02 Slet indlæg

Og det er heller ikke denne her type angreb, som her:

http://www.youtube.com/watch?v=fM4YSdqDgBY&feature=related




Anita Æ

VIP


Skrevet: 21-04-2012 16:54:56

Hold da kæft! Sindssyge køter :o(




Charlotte - Brains before beauty H



Skrevet: 21-04-2012 17:00:51

Nej fy for f..... En video. Men til emnet.
Men jeg er helt enig, det ligger derinde et sted og netop det at nogle ejere ikke vil acceptere det gør dem endnu farligere.
En udstillingsborder der ikke har set får i mange generationer tænder på får, den kan nok ikke gå ind og vinde nogle konkurrencer, men den tænder og arbejder. Hvorfor skulle det ikke ligge latent i disse racer? Hvorfor skulle de som nogle af de eneste racer have tabt alt hvad de engang var skabt til?




Maj-Britt * DKK snob *

VIP


Skrevet: 21-04-2012 17:07:01

Jeg har set 7 ugers greyhounds gå rent efter kaninskind på væddeløbsbanen, set 8 ugers weimaranerhvalpe tage stand.

De gør bare, hvad de er kodet til, og nej, det kan man ikke lære andre racer.




Natascha*savner sin Kongo* .



Skrevet: 21-04-2012 17:09:16

Hvorfor sidder du og ser sådan noget, og ligger det op herinde?




Kathrine N



Skrevet: 21-04-2012 17:10:59

Charlotte - Brains before beauty H - Det er fuldstændig det samme jeg tænker.
Naturligvis vil der kunne findes Pitbulls, som på ingen måde aner hvad de er avlet til. Ligesom der vil kunne findes Border Collier, som på ingen måde ville kunne finde ud af at hyrde. Men det ligger unægteligt til størstedelen, at de er i kontakt med drifter til det de i første omgang er blevet avlet til.

Jeg finder det meget foruroligende, at man ikke vil vedkende sig hvilken hund man har i hænderne og besiddelsen, og at man ikke vil vedkende sig hvad racen er avlet til. For hvis dét er mentaliteten, er det så ikke bare et spørgsmål om tid, før det går galt?







Lisbeth B ~ Kennel Arachun ~



Skrevet: 21-04-2012 17:11:31

Natascha - Lise har lagt det op for at starte en debat, det skriver hun ret tydeligt.
Hvorfor hun har set netop den video, ved jeg ikke. Jeg ønsker ikke at se den, det må se grimt ud, jeg er selv hestemenneske.

I øvrigt er jeg enig med Lise og flere andre. Hunde gør, hvad de er skabt til og de gør det godt! Hvorfor man ikke vil anerkende det, så snart der er tale om en "uhensigtsmæssig" egenskab, går over min forstand.




Kathrine N



Skrevet: 21-04-2012 17:13:30

Maj-Britt * DKK snob * - Der ses også stadig Schæferhunde, som gladeligt hyrder, hvis de får muligheden for det. Dette er ikke noget der rigtig avles efter længere (så vidt jeg er orienteret) - men hundene har stadig tendensen til det. Netop fordi det er hvad racen blev fremavlet til, i tidernes morgen.

Jeg tror man kan tage én race, og avle efter et helt andet formål, end man gjorde fra start. Det kan måske gå hen og blive helt godt, men man vil aldrig kunne pille det af 100% af den, den i første omgang var avlet til.




Kennelmor !

VIP


Skrevet: 21-04-2012 17:14:38

Natasha - det er jo oplæg til debat - det synes jeg er rigtig godt, alle har jo lov til at give udtryk for deres mening.




Maj-Britt * DKK snob *

VIP


Skrevet: 21-04-2012 17:15:30

Den her tråd er god, den kan der linkes til næste gang, vi får af vide at hunden bliver, som ejer gør den til.......og det kunne lige så godt have været en gravhund.




Lise L



Skrevet: 21-04-2012 17:25:11 Slet indlæg

Natascha

Jeg kan ikke rigtigt se, hvad dit spørgsmål har med trådens emne at gøre.

Jeg vil gerne diskutere den egenskab, som visse hunde af visse racer er i besiddelse af, - for jeg tror ganske simpelthen på, at de egenskaber, som kommer til udtryk i den pitt bulls angreb på den hest i videoen, jeg har linket til, er egenskaber, som er arvelige, - ikke tillærte.

Ps. Det er en rigtig god ide at skrive, hvem man henvender sig til. Det var først da jeg læste Lisbeth B.´s indlæg, at jeg blev klar over, at du muligvis skrev til mig.




Vibe R

VIP


Skrevet: 21-04-2012 17:26:03

sikke da en forfærdelig video - og rimelig hardcore hest der til sidst er den angribende!






Natascha*savner sin Kongo* .



Skrevet: 21-04-2012 17:26:33

Jamen jeg kan virkelig ikke forstå hvorfor nogle mennesker, vil sidde og se sådan noget. Og så ligge det op herinde, i min verden er det kun syge mennesker som sidder og søger efter sådan noget. Så kender du min mening om dig, hvis du har søgt efter det...

Og hvis det bare var noget du faldt over, hvad skal det så herinde? Jeg kan godt nok ikke se den "gode" debat det kan skabe, kun en masse følelser for hest og hund.

Desuden kender du ikke historien for at dette sker, hesten kan have angrebet hunden, hunden kan have startet, manden der slår hunden kan have startet det. Der er masser af muligheder, ergo kan du kun få en ting ud af dette: En Pitt har en vilje af stål, og giver ikke op, men lukker alt andet ude selv smerte, for at udføre den opgave den har sat sig for. Eller er sat til.

Hvad skal det herinde?




Natascha*savner sin Kongo* .



Skrevet: 21-04-2012 17:27:21

Lise du har lavet tråden, så self er det dig jeg henvender mig til.




Ditte med Link .



Skrevet: 21-04-2012 17:29:37

Jeg mener ikke at alle racer er det samme overhovedet, men jeg mener at alle racer (fra en ordentlig opdrætter og med rette gener osv) kan blive fantastiake hunde i de rette hænder hos folk der ved hvad de har med at gøre, men det gør bestemt ikke en puddel lige så farlig som en pit




Maj-Britt * DKK snob *

VIP


Skrevet: 21-04-2012 17:29:52

Vi behøver ingen bagrundshistorie, ingen forklaring på hvorfor en pit angriber en hest og bliver ved og ved og ved.

Om så 20 heste angreb mine hunde, om jeg så tævede mine hunde, så ville de ALDRIG angribe på den måde, og de ville slet ikke blive ved.




Ditte med Link .



Skrevet: 21-04-2012 17:30:51

Har forøvrigt ikke villet se videoen efter hvad i har skrevet om den




Kathrine N



Skrevet: 21-04-2012 17:33:06

Natascha*savner sin Kongo* . - Den tone gavner på ingen måde en ellers god og saglig debat.




Mette med de 2 blacknosekiller-ligslæbere .

VIP


Skrevet: 21-04-2012 17:35:09

Jeg så det første ½ minut, så kunne jeg ikke mere. Men manden tør jo ikke engang forsøge at få fat i hunden? Det siger da lidt om hvad man har med at gøre?




Natascha*savner sin Kongo* .



Skrevet: 21-04-2012 17:35:50

Kathrine N

Hvilken tone? Jeg spørger bare, der er da ingen dårlig tone i det. Du tolker det forkert.




Lisbeth B ~ Kennel Arachun ~



Skrevet: 21-04-2012 17:36:46

Natascha - tal da lige ordentligt. Lise er da på ingen måde "syg" fordi hun starter en debat?

Ja, en pitbull har en vilje af stål og giver aldrig op - det er netop det, der er problemet. Den har et drive og en kamplyst, som den ikke kan komme udenom. Det er vi mange i tråden, der er enige om, men det er der desværre mange ejere af racen, som benægter - og DET er farligt.




Kathrine N



Skrevet: 21-04-2012 17:38:54

Natascha*savner sin Kongo* . At kalde trådstarter for syg, er fuldstændig unødvendigt og absolut ikke at holde en god tone. Tvært imod.




Natascha*savner sin Kongo* .



Skrevet: 21-04-2012 17:42:08

Jeg mener hun er syg HVIS HUN HAR SØGT EFTER DET, læs nu hvad jeg skriver




Karina - kennel Joy de Vie !

VIP


Skrevet: 21-04-2012 17:42:34

jeg har ikke set videoerne, men det lyder til at det er billeder af visse racers instinkter ucencureret og i rå form.

Natscha: hvis nogle ikke studerede disse rå instinkter, som ikke kiggede på situationer der viser eksempelvis pitten fra den side, hvordan skal man så blive klogere???

Det her er en god debat med videoer der illustrere præcis hvad der er kernen i ts's oplæg.

Hvis videoerne var lagt op med teksten: "Ej for vildt. Se den her hund gå amok. Det er da for sindsygt" og så er det det, så ville jeg reagere ligesom dig, da videoen så ikke har noget formål andet end at stille en trang til syg underholdning.

Men det er IKKE formålet med videoerne for ts her.



Men for at vende tilbage til kernen i dit oplæg ts: jeg har ikke særlig meget forstand på de drives man ser komme frem i videoerne og som du og andre omtaler.
Jeg har en race hvis primal instinkt strækker sig til at rende vildt hen til en fulg og skæmme den op i luften, for så at stå lidt forvildet og det ligner hunden tænker "hov, hvorfor gjorde jeg det og hvad skal jeg så nu?"

Men jeg følger med i debatten, for synes det er spændende med de racer der har et andet "indhold" end det der karakteriserer min race Cavalieren.




Maj-Britt * DKK snob *

VIP


Skrevet: 21-04-2012 17:42:52

Hvorfor må man ikke søge, hvis man skal bruge det i en debat??

Hvad sygt er der i det??




Kathrine N



Skrevet: 21-04-2012 17:44:25

Min første pony blev på et tidspunkt jagtet af to Korthåren. Jeg var kommet trukket med den, og de to hunde havde været løse - og så pludselig sit snit til at flyve lige i røven på min pony. Jeg slap den, så den kunne løbe. De to hunde kom ret tæt på, og var ved at bide, lossede han ud efter dem. Jeg skreg, og de to hunde droppede i næste øjeblik alt hvad der hed jagt, og overfald. På trods af at de var to hunde, og at hesten løb. Altså en situation jeg vil mene have "undskyldt" hundenes adfærd i højere grad, en en enkelt hund der overfalder en stillestående hest.

Dette synes jeg er et godt billede på, hvor enorme forskelle der er på hunderacer. Havde det været to Pitbulls, der havde fløjet efter min hest, tør jeg ikke tænke på konsekvenserne. Ofte tænder den slags hunde endnu mere, hvis der kommer modstand. Hvis hesten f.eks. sparker. Bl.a. derfor frarådes man jo også, at slå en f.eks. en Pitbull, hvis den overfalder en anden hund eller et andet dyr - dette får nemlig ikke hunden til at slippe, men tænder den yderligere.

Altså, det der normalt havde fået "alm." hunde til at stoppe deres handling, tænder den slags hunde yderligere.






- Martine -



Skrevet: 21-04-2012 17:49:16

SEJ pruhest !!!!

Og rigtig god tråd - godt indlæg og - som Majbrit også skriver - god at bruge til de der evindelige "andre racer kan da også ..."

IKKE sådan der !!!!




Kathrine N



Skrevet: 21-04-2012 17:50:55

Jeg har ærlig talt svært ved at se det syge i, at søge informationer, og undres. Det er modbydeligt at se på, at f.eks. en Pitbull angriber en hest - men er det ikke også modbydeligt at lukke øjnene for hvad der sker?
Jeg vil personligt hellere face de forskellige facts, end jeg vil lukke øjnene for det. Det gør mig absolut ikke en syg person.

Havde TS, som en anden nævnte, smidt linket ind under en overskrift ala "Se lige hvad denne her Pitbull gør ved hesten - fuck hvor fedt" - så havde det været noget helt andet. Men at TS opretter en ordentlig debat, og tager udgangspunkt i en grim video, er på ingen måde sygt.

Jeg synes det er meget unødigt, at bruge sådanne udtryk. Det skaber ikke ligefrem grobund for en god, og måske endda lærerig debat.




Lise L



Skrevet: 21-04-2012 17:50:56 Slet indlæg

Natascha

Nu er du lige præcis ude i det, som jeg skrev til at begynde med:

Jeg synes, at diskussioner om hundebid lynhurtigt kommer til at afbillede folk, som går i forsvar eller folk som angriber.

Og hvis jeg bare er syg i hovedet iflg. dig.......so be it.






Lise L



Skrevet: 21-04-2012 17:52:12 Slet indlæg

Ditte

Du har fuldstændig ret.






Lise L



Skrevet: 21-04-2012 17:53:22 Slet indlæg

Natascha

Jo, du har "en tone" på, - og dine indlæg handler ikke om at ville tage stilling til emnet. Ærgerligt, at du ikke vil eller kan indrømme det.




'Mamma di cane piu del mondo '

VIP


Skrevet: 21-04-2012 17:55:03

Kathrine, men vis der er sådan at det tænder en Pittbull hvis man slår den ( og det har jeg også hørt/læst) så må det jo være i generne og ikke ejeren, selvom en ansvarlig og garvet ejer sikkert kan holde den i skak og en klaphat sikkert kan fremelske det men det må jo ligge latent i generne og så kommer vi til det vigtigt hvorfor forsøger man ikke avle de tendenser bort, det må da være i alle seriøse opdrætteres interesse, eller?????




Kennelmor !

VIP


Skrevet: 21-04-2012 17:56:26

At kalde Lise syg i hovedet fordi hun kommer med et yderst sagligt oplæg til en debat er da helt forrykt!!!!

Interesserer man sig for et problemområde, så er nettet da et godt sted at starte - og hun kommer jo netop med andre eksempler på reaktioner fra hunde for at vise, at de snapper ud på en hel anden måde.

Kom nu med nogle ordentlige og saglige indlæg i stedet for bare at braldre op på den måde.
Vi diskuterer medfødte egenskaber og instinkter nu - og disse hunde har nogle egenskaber der er anderledes end mange andre racer.




Natascha*savner sin Kongo* .



Skrevet: 21-04-2012 17:56:41

Nej jeg vil ikke diskutere pitt bulls med jer.

Men Lise jeg kan stadig ikke se hvad det skal herinde, sådan en hård video høre ikke til her.




"The One & Only"Charlotte H - TAVLEMAFIAEN :

VIP


Skrevet: 21-04-2012 17:58:47

Lise...

Jeg har selv ejet typer som disse hunde, inkl Pit... og ja du har ret... Disse typer har en genetisk evne til at forsætte trods smerter, de vil ikke give op, de slås gerne til de ånder ud...

Jeg er selv en af dem som ser rødt når folk sidder gang på gang og mener at hundene er hvad man gør dem til, at det hele handler om kærlighed og vupti så er generne åbenbart væk... sådan foregår det bare ikke!!

Jeg har været vidne til at et kobel slædehunde var stukket af fra deres gård, og endte på vores hestefold, hvor der gik en islænder alene, da vi var ved at lukke ud, dette kobel hunde gik på, og de flåede i hesten, men de trak sig også når han sparkede, eller når vi ramte dem med de lægter vi medbragte til forsvar... De havde masser af blod om munden og ned af forbenene - det var dog ikke fra vores hest, men ham fik de da revet og bidt ham en del i benene og oppe ved krydset, og vi fik til sidst lokket disse hunde væk fra ham, ved at jeg, som på det tidspunkt var i rigtig god form, tiltrak deres opmærksomhed, så de satte i løb efter mig, jeg havde et ok forspring og løb ind gennem huset, og lukkede bagdøren efter mig, mens min veninde som jeg delte hus med, lukkede hoved døren da de var inde alle sammen.

Politiet blev tilkaldt, det gjorde en dyrlæge også... Politiet kom ikke til at starte med, for de vidste hvem der ledte efter disse hunde, så ejeren kom... Det eneste hun havde at sige til det vi fortalte hende var... - det er den slags jeg har en forsikring til at tage sig af, derefter skred hun med sine hunde...

Politiet kom senere, for der havde de så også fået en anmeldelse om en hel flok får og lam var flået ihjel på en eng de hunde havde passeret på deres vej, derfor blodet de var smurt ind i!!

MEN tilbage til debatten... Havde det været en flok pitBulls, så havde det set ud på en helt anden måde, og uanset hvad der havde været gjort så havde de forsat med at gå på ham, til han bukkede under!!
Det gjorde dette kobel ikke, men uhyggeligt var det sgu at opleve!!!

Men jeg tør da slet ikke tænke over hvad der kunne have været sket, hvis det havde været Pit´s

Natascha*savner sin Kongo* .

Det var dog en fantastisk måde du vælger at dømme dine medmennesker på...
Denne debat er faktisk god at tage herinde, da rigtig mange stadig forsøger at anskaffe sig disse typer hunde, med samme "gejst for kamp" og samme meget lave smertetærskel og høje adrenalinkick når det klikker for dem... Der er så også rigtig mange af disse mennesker der er helt sikre på at det altid er muligt at kysse problemerne væk... men gener er gener... disse ligger DYBT i visse racer, og dette er ALLE nødt til at forholde sig til!!
Selv Du!!




Natascha*savner sin Kongo* .



Skrevet: 21-04-2012 18:03:02

Okay jeg sidder en dag og keder mig, jeg begynder at søge på snuf-film. Er jeg så ikke lidt syg? Øh jow noget er galt.

Nå så sidder jeg igen og keder mig, jeg begynder at søge på pitt bulls som angriber, og måske dræber andre hunde og dyr. Er jeg så ikke lidt syg? Jow jeg er.

Hvorfor sidde og søge den form for underholdning, og så smide den op så alle andre kan se det? Det forstår jeg ikke.

Og nej kan godt se jeg ikke holder mig til emnet, hvilket heller ikk er helt okay. Men jeg kan bare ikke forstå menneskers hunger efter noget så forfædeligt, og lyst til at vise det til andre.

Hvis jeg falder over noget sygt, så har jeg da bestemt ikke lyst til at vise det, jeg vil allerhelst glemme at jeg har set det




Kathrine N



Skrevet: 21-04-2012 18:03:14

'Mamma di cane piu del mondo ' - Jamen naturligvis ligger det i generne. For gav man sig til at slå f.eks. en Mynde, ville den stoppe op og sige undskyld.

Jeg tror såmænd også, at der findes opdrættere som rent faktisk forsøger, at få en bedre hund ud af racen. F.eks. en hund, som ikke nødvendigvis er en tikkende bombe i omgang med fremmede hunde. Men sådan en hund koster penge.. Og der vil højst sandsynligt også være store krav, fra opdrætters side, til køber. Krav som mange ikke kan eller ikke vil indfri. Og hvorfor så ikke købe sådan en hund, fra en som vil sælge til hvem som helst, og endda billigt?

Jeg tror på man kan nå langt, med en målrettet avl. Men jeg tror ikke på, at man kan fjerne den slags 100% fra alle hunde af en given race. Og skulle det kunne lade sig gøre, ville det kræve en enorm kritisk avl, og at ingen støtter den ukritiske avl. Det tror jeg desværre ikke kommer til at ske. Der vil altid være nogen, som ønsker at hoppe over hvor gærdet er lavest - og så kan det ikke lade sig gøre.




Lise L



Skrevet: 21-04-2012 18:03:52 Slet indlæg

Lisbeth

Jeg ved, at alle hunde selvfølgelig ikke har det samme drive. Jeg har også set ( og så må folk synes jeg er "syg i hovedet" eller ej) en udsendelse om kamphunde. En mega-lang en, som gik bag om de mennesker, der bruger deres hunde i kamp, - pitt bulls.

Her så jeg et klip med to hunde, hvoraf den ene simpelthen nægtede at engagere sig i kamp. Den var konstant pacifiserende, - ikke ét eneste bid eller forsøg på samme kom der fra den.

Den blev aflivet, fordi den ikke egnede sig.

Når alle står og råber og skriger på, at vi skal mentalteste eksempelvis de forbudte racer, så kan jeg ikke se, hvad det skulle gavne forholdet til, hvad vi er bange for ved disse hunde, idet mentaltestene jo ikke tester hundenes lyst til at angribe andre artsfæller på nogen måde.
Jeg kan heller ikke se, at det tester deres vedholdendehed eller deres smertegrænser.

Og heri bliver viden om disse ting jo interessante.

Jeg er sikker på, at der findes mange hunde af de muskuløse slags, som er til at have med at gøre, - problemet er bare, at der altså også findes hunde, som er tikkende bomber, og da de ligner hinanden til forveksling, er det jo det, som skaber frygt.

Men hvis man ikke engang vil anerkende og tale om, at disse egenskaber tilsammen er det, som gør visse racer mere potentielt farlige, hvordan kan vi så finde en god løsning i fremtiden?




Suzy & Plette .

VIP


Skrevet: 21-04-2012 18:04:28

Hold da op o_O
Har aldrig set en hest bide og blive ved på den måde, den er sgu sej! Ofte gør de ikke ret meget for at redde sig selv da det jo er et flugtdyr.

Jeg er helt sikker på at der er stor forskel på hunderacerne og deres egenskaber. Og også på deres bid, måde at bide og evt flå på osv.




Natascha*savner sin Kongo* .



Skrevet: 21-04-2012 18:04:44

"The One & Only"Charlotte H - TAVLEMAFIAEN

Jeg ved godt hvad en pitt er, tro mig.




Lise L



Skrevet: 21-04-2012 18:06:42 Slet indlæg

Natascha

Men Lise jeg kan stadig ikke se hvad det skal herinde, sådan en hård video høre ikke til her.

Nu har flere forsøgt at forklare dig det på en fin måde, synes jeg. Men jeg kan så bare sige, at der jo heldigvis ikke er nogen, som er forpligtet ud over deres evner, og det er så dertil dine rækker.




Natascha*savner sin Kongo* .



Skrevet: 21-04-2012 18:08:46

Lise nogle gange skal man bare ikke forstå tingene, det ved jeg godt.




- Martine -



Skrevet: 21-04-2012 18:08:51

Suzy & Plette .

Det er måske en kamp-hest, der bare ikke har fået gulerødder og kærlighed nok ????




Kathrine N



Skrevet: 21-04-2012 18:09:53

"The One & Only"Charlotte H - TAVLEMAFIAEN : - Det var dog også en grim oplevelse.
Ikke at jeg skal undskylde det, men der har været tale om en naturlig adfærd for en vild ulveFLOK. Hesten har højst sandsynligt forsøgt at løbe, hundene har været i flok, og de er gået på hesten. Det er forfærdeligt at det er sket, det er der slet ingen tvivl om. Men trods alt er det en naturlig adfærd. Det var også det jeg forsøgte at komme frem til, da jeg hev mit eksempel med min hest ind i debatten - Min hest løb, der var to hunde (flok) - efter ham. Pitten i videoen er alene, og hesten står stille. Det er altså ikke en naturlig handling som kan forsvares med, at dyret var i løb og at hunden var i flok.

Det har jo i mange år været almindeligt blandt landmænd, at hvis én løs hund trængte ind på grunden, fik den lov at gå - hvorimod hvis der var to løse hunde, blev de skudt. Simpelthen fordi to hunde danner flok, og derfor ofte vil agere anderledes, end en enlig hund.







Kathrine N



Skrevet: 21-04-2012 18:12:03

Suzy & Plette . - Det er en naturlig adfærd for heste, at angribe hvis de ikke kan flygte. Det ses bare sjældent, da hestene jo som regel kan flygte - og flygter.




Maj-Britt * DKK snob *

VIP


Skrevet: 21-04-2012 18:13:59

Kathrine N, og netop derfor havde jeg kun en mynde løs, resten af flokken i snor, for tændte hele flokken først og var løse, så havde jeg ikke kunne stoppe dem.




'Mamma di cane piu del mondo '

VIP


Skrevet: 21-04-2012 18:17:57

Natascha, du skriver i dit første indlæg at vi ikke ved hvordan situationen er opstået og det har du ret i ( selv tror ejg at mange at de klip man finder på you tupe er konstruerede situationer) men det er ligemeget hvordan dette starter eller hvem der starter det, problemet her er at huden bliver ved trods slag og spark det ville de fleste andre racer ikke gøre.




Heidi N



Skrevet: 21-04-2012 18:18:23

HaHa Martine.. synes nu også at den kamphest er lidt voldsom ved den lille hund :O)

Jeg sætter stor pris på at nogle mennesker er "syge i hovedet" at de studerer hunde adfærd, selv i voldsomme filmklip.






hanne M



Skrevet: 21-04-2012 18:19:50

altså videoerne har jeg ikke set..... er der nogen der vil fortælle mig om hesten overlevede ???

natascha, jeg kan godt forstå det er et øt emne når det er racer der står ens hjerte nær.... en hvis ikke den slags kan debatteres, her og blandt hunde folk, så ved jeg da ikke hvor...

Og ja uanset hvilken race man vil anskaffe sig vil det klæde alle at sætte sig ind i racens egenskaber og gener, samt at forholde sig til hvorledes an får det bedst mulige ud af disse ved at arbejde med hunden korrekt.... vil an have en kamphunds agtig hund for at styrke netop de egenskaber i hunden så mener jeg ikke den hører hjemme i et samfund som vores....

@ Alter, respekt for den indsigt du har i din hunds race, og at du står ved at den har de træk den har... var der dog flere hundeejere der ville gøre dette....




hanne M



Skrevet: 21-04-2012 18:21:19

min M tast er tosset.... derfor mangler der tit m foran et ord




Lise L



Skrevet: 21-04-2012 18:22:52 Slet indlæg

Hanne M

Hesten overlever fint, - hunden bliver slået ihjel af den.......ret grundigt.




Natascha*savner sin Kongo* .



Skrevet: 21-04-2012 18:23:50

Hanne hesten overlever uden alvorlige skader, højest et par bidsår. Men hunden overlever ikke. Jeg så de første 10 til 15 sek, så smuttede jeg til slutningen. Ville ikke se den...




Natascha*savner sin Kongo* .



Skrevet: 21-04-2012 18:26:43

Og Hanne ja mit hjerte banker for disse hunde, muskelhunde står mit hjerte meget nært.

Men jeg sysn aldrig det er rart at se noget så grusomt, så havde det været en lab, en chi, en malle, en corgi eller noget helt andet var jeg stadig blevet ked af det. Over det blev vist herinde.




- Martine -



Skrevet: 21-04-2012 18:34:04

En chi ????????????????????????????????????




Lise L



Skrevet: 21-04-2012 18:37:27 Slet indlæg

Jeg tænker også i de baner, - hvad bliver det næste, som politikerne finder på.

Derfor synes jeg stadig det er vigtigt, at man diskuterer og forholder sig til den realitet, som omgiver en, og ikke bare lukker øjnene fordi det ikke er "god underholdning".

Hvis man tror, at jeg ser den slags, for at blive underholdt, havde jeg næppe rejst denne her debat.

Jeg har også læst diverse rapporter om, at der ikke findes "farlige hunde", men jeg er ganske simpelthen ikke enig.

En hunds farlighed beror ikke kun på ejeren. Dvs. det beror ikke kun på, hvad ejeren gør, - men også på hvad han ikke gør.

Dét, som gør en hund farlig er en kombination af egenskaber kombineret med en bestemt adfærd fra ejerens side.

Jeg er helt overbevist om, at hunde med
1) stor selvstændighed
2) moderat eller lille samarbejdslyst
3) stort jagt-drive
4) stor vedholdenhed
5) stort mod
6) lav smertetærskel
7) en vis nerve
8) stor kamplyst

er potentielt farlige hunde.

Og alle disse egenskaber er arvelige.

Så at sige, at ingen hunderacer er farligere end andre er imo. noget skrivebords-pladder.