{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}
3.374 visninger | Oprettet:

Hvordan opstod hunden? {{forumTopicSubject}}

Jeg er biologistuderende og skal skrive en eksamensopgave om hundens evolution.

Jeg har læst en masse bøger og gjort mig klog på hvordan forskellige forskere mener at den domesticerede hund (vores nuværende tamhund) opstod.

For at kunne skrive min artikel vil jeg meget gerne vide om Danmarks hundeejere er enige med diverse forskere, så kom med jeres bud på hvordan hunden opstod smiley Når jeg har fået en masse bud, skal jeg gerne løfte sløret for hvad den nyeste forskning viser.

På forhånd tak for hjælpen!


Spar penge på din forsikring

Kommentarer på:  Hvordan opstod hunden?
  • #1   9. okt 2009 Jeg troede da, at hundens stamfader var ulven...men det er måske bare lille uoplyste mig;)

  • #3   9. okt 2009 Forskellige ulve og ræve bl.a. den lille ulv der levede/lever i Asien er nogle af stamfædrene så vidt jeg ved.

  • #4   9. okt 2009 Så vidt jeg læser mig til ved man ikke om de er direkte efterkommere af gråulven, eller om de har en fælles ane. Jeg er personligt til at de har en fælles ane i de hundelignende dyr der levede i kina for 15-40k år siden (så stor forskel er der på hvornår det er muligt at hundene begyndte at skille sig fra ulven eller deres fælles ane), for genetisk set er de hunderacer der ligger tættest på ulven ikke dem der fysisk ligner dem mest - derimod er det de racer der kommer fra østen (og afrika).

  • #5   9. okt 2009 Jeg mener man har fundet ud af, at hunden har mere tilfælles med sjakaler, vildhunde, ræve osv, end de har med ulven

  • #7   9. okt 2009 Da mennesket begyndte at bosætte sig, opstod der et sampil mellem mennesker og ulve.
    Mennesket kunne udnytte at ulven gav signal når der var fare på færde, såsom bjørne, andre mennesker/fjender.
    Ulven fandt ud af at, ved mennesker er der altid let tilgænglig føde, såsom affald og madrester. Endvidere delte de bjørne som fælles fjender.

    Efterhånden har mennesket og ulve vænnet sig til hinanden.
    Tjaae, så en dag finder et barn en lille efterladt ulveunge og tager den til sig. Ulven vokser op ved menneskehånd og den første kime til hunden er lagt.
    Hvad der så senere skal udvikle sig til hunde som vi kender dem idag, sker ud fra selektiv avl.
    Præcis som man de sidste 100 år har avlet forskellige racer i smadder.


  • #8   9. okt 2009 jeg følger med men hvis vi kan nøjes med at gå tilbage vil jeg da også mener det er fra ulven men længere tilbage er det jo små monokyler og bakterier kh sanne

  • #9   9. okt 2009 Okay, er er flere forskellige bud på hvilken forfader vores tamhund skulle have.

    Nogen der har tid til at skrive mere detaljeret hvordan de tror at forfaderen blev til den nuværende tamhund? Hvordan den blev domesticeret?


  • #10   9. okt 2009 jeg har ikke studeret i det helt nøje men når man snakker hundetræning foder opdragelse m.m så nævner man altid at vi skal huske på at hundene stammer fra ulvene og er rovdyr og de lever i en flok hvor i vores tid er menneskerne er er flokføre og snakker man barf fodring går man jo meget op i det med hvordan uvle spiser og hvad de fanger m.m. men hvis du vil ha specefikt hvilken ulv eller hvordan de er blevet til tam hunde ved jeg det faktisk 8ikke andet end at vi nok er begyndt at holde dem fanget og prøvet at vinde deres tillid m.m. kh sanne

  • #11   9. okt 2009 Jeg tager 500kr. sort for en 5 siders opgave.

    Men hvis du har lyst til selv at studere det som du skal skrive om er her lidt links at starte med.

    (link fjernet)
    http://www.netbiologen.dk/zoologi/hunden.htm
    (link fjernet)
    http://www.ulve.info/info/uinfo.html


  • #14   9. okt 2009 Jeg venter spændt på at få afsløret, om tamhunden stammer fra den grå ulv eller sjakalen...... - eller et andet medlem af canis-slægten.

    Jeg tror ikke, man skal tage for givet, at ulven er hundens mest direkte stamfader og heller ikke, at det er den, den genetisk set har mest til fælles med.
    Jeg vælger ihvertfald ikke at gøre det, men venter meget gerne på, at forskerne bliver mere klare i mælet end de er nu :o)


  • #15   9. okt 2009 Så vidt jeg ved skete det ret tilfældigt at hunden og mennesket slog sig sammen da de havde samme motivation = mad. De lærte at jage sammen og på den måde lærte de at leve i sameksistens og fandt ud af hvad hinandens motivationer var ...

    Mennesker lærte sikkert mange af de andre gode egenskaber i hunden såsom beskyttelse etc.

    Menneskerne har vel fundet små ulve/ræveunger og er begyndt at leve sammen med disse og på den måde tæmme/præge dyrene fra de var små og dyrene begyndte i "fangenskab" i mangel af partnere sf egen slags at parre sig ulve/ræve og andre fra hundefamilen imellem ...

    Hundene tog med når menneskerne vandrede og på den måde blev de udbredt ...


  • #16   9. okt 2009 Hunde gør, hvad der kan betale sig ;o)

    Og mon ikke, at det er det, der har drevet vores arter sammen, det vil jeg tro.


  • #17   9. okt 2009 Det seneste jeg har hørt/set i tv er ,at man har fundet fossiler af hunde i bl.a. asien, som stammer fra tiden før eller lige omkring, hvor man mener hunde begyndte at blive domesticerede. Det skulle modbevise at ulve er direkte stamfar til hunden, men at det er forskellige grene af samme slægt og med en måske uddød forfader - lidt i stil med teorierne om mennesker, neandertalere, aber o.s.v.

  • #18   9. okt 2009 Der kan man bare se:O

  • #19   9. okt 2009 - jeg tror at hunde stammer fra en ulve-stamfader... men jeg tror også at ulve har udviklet sig siden...

    - hunde som f.eks. huskien er stadig ret 'oprindelige' i udseendet (ulveagtige), mens mennesket har fremavlet andre hunde med bestemt udseende ved at avle på dem, der har de ønskede træk - f.eks. størrelse, pelsfarve/længde, sind...


  • #20   9. okt 2009 Altså jeg ved at hunde og ulve kan få formeringsdygtig afkom sammen, så at de er af samme slægt er vel et fact, men ved ikke med sjakaler og ræve....

  • #21   9. okt 2009 Det hele startede med ræve og en slags ulve. Har lige set en udsendelse om tamhundens oprindelse fra Nat. Geo.

  • #22   9. okt 2009 Der findes jo mange arter af vildhunde, ræve og ulve, så at de har en fælles oprindelse er nok ikke helt ved siden af, og de derefter har udviklet sig forskelligt. Derfor kan man heller ikke drage lige paralleller mellem hund og ulv, ligeså lidt som man kan mellem abe og menneske, selvom der er mange lighedstegn (og mange fælles gener).

  • #23   9. okt 2009 Men ved man om mennesker og aber kan få afkom sammen som er formerings dygtigt?
    Er ulv og tamhund ikke tættere på hinanden end mennesker og aber?


  • #24   9. okt 2009 I ved en masse smiley Mit formål med dette indlæg var at prøve at finde ud af hvor meget danskere egentlig ved om hundens evolution. Jeg troede nemlig selv at vi mennesker havde taget en ulv og gjort den tam, og så havde vi pludselig hunde. Jeg tænkte vist ikke helt på alle de begreber der styrer evolutionen, men her kommer jeg så med hvordan jeg tror hunden er opstået. Jeg ved ikke om det er rigtigt, men en del kilder har givet mig denne opfattelse. Jeg vil dog ikke have hug hvis andre mener noget andet, så må vi jo bare diskutere og argumentere, og jeg vil med glæde lære mere smiley

    Mine kilder påstår at vores dages tamhund nedstammer fra samme forfader som ulven nedstammer fra. Hvem denne forfader er, vides endnu ikke, måske finder vi aldrig ud af det. Der er så vidt jeg ved, ikke fundet noget fossilmateriale som viser forfaderen til ulven og tamhunden.

    Men hvordan blev denne forfader så til vores dages tamhund?

    Jeg antager at denne forfader har været en ulvelignende skabning som skaffede sig mad ved at jage, præcis som ulve skaffer sig mad ved at jage.

    På et tidspunkt slog menneskene sig ned på et sted, dannede de første bosættelser. Ved at forblive på samme sted hele året, flere år, dannede de en masse affald. Afgnavede ben mm. De ulvelignende skabninger som var i nærheden, fandt hurtigt pointen i at snylte på menneskene og spise disse rester. Ulve er imidlertid ekstremt sky, og det var derfor kun de mindst sky som fik glæde af menneskenes affald. De fik til gengæld nem mad, og formodentlig vil de mindst sky have haft en så stor fordel at at overlevede bedre og reproducerede sig selv mest. Naturlig selektion for egenskaben skyhed, har altså resulteret i mindre sky ulvelignende skabninger.

    Nogle tror at menneskene allerede på dette tidlige stadie begyndte at bruge dyrene til hjælp til at jage, men det er formodentlig først sket langt senere. Disse dyr har stadig været vilde, omend mindre sky overfor mennesker.

    Hvordan dyrene ændrede udseende fra ulv til hund, er heller ikke så stort et mysterie mere. Dmitri Belayaev har avlet ræve i en lang årrække. Han har avlet på egenskaben tamhed. Efter en periode havde hans ræve plettet pels, tendens til hængeører og hundelignende lyde. Dette udseende hænger altså sammen med egenskaben tamhed. MEN, hvad så med størrelsen. Hunde har mindre hoveder end ulve og på trods af at de vejer betydeligt mere. Dette kan forklares ved at hunde jo langsomt ikke har haft behov for selv at jage og nedlægge bytte. Deres kraftige kæber og tænder var ikke længere nødvendige, det havde ikke en evolutionær fordel og altså ændredes størrelsen langsomt.

    På et tidspunkt har mennesket så fundet fidusen i at træne og bruge hunde til forskellige formål, og så har der ikke været langt til vores dages tamhunde, hvor alle racer er avlet ud fra kunstig selektion. Ved at avle på bestemte egenskaber.


  • #25   9. okt 2009 Katrine :

    Jeg synes det du beskriver lyder meget fornuftigt og i overensstemmelse med de fleste forskeres opfattelse.

    Du har ret: Det er ikke bevist, at der er fundet fossiler til det der skulle være fælles stamfar til ulven, men der er, så vidt jeg har opfattet det, fundet fossiler af vilde hunde, som har levet samtidig med ulven, fra fra tiden før eller lige omkring at man antager, at hunde er blev domesticeret.

    Det direkte link fra ulv til hund tror jeg ikke på, men et tidligere led, som har udviklet sig i forskellige retninger, ligesom det er foregået med stort set alle dyrearter.

    maya : Det tror jeg ikke er undersøgt, da det har noget med etik at gøre.
    Og hvorvidt de forskellige abearter kan formere sig på kryds og tværs, ved jeg faktisk heller ikke.


  • #26   9. okt 2009 Miemiv: jeg tænkte heller ikke i praksis, men mere om der var forsket i teori om hvor tæt beslægtede vi er. Hører bare tit at i diskutioner om slægtskab mellem hund og ulv så sammenligner folk mennesker og aber, og så tænkte jeg bare om det overhoved kan sammenlignes.

    Katrine: synes også det du beskriver lyder meget sandsynligt og synes da også at ha hørt om den teori før.


  • #27   9. okt 2009 I varanger er der fundet rester af urtidshunden og lundehundens kranium ligner varangerhundens mere end den ligner de øvrige hunde i spidshundegruppen.
    Så vidt jeg husker er der vist et dna forskningsprojekt i gang i norge i øjeblikket for at undersøge om lundehunden er en hund eller måske en skabning der har fortsat af deres egen linie på samme måde som ræv, sjakal, dingo osv.


  • #28   9. okt 2009 Det er spændende spørgsmål og forskning, og det varer nok længe inden vi ved noget med sikkerhed.

    Meget interessant med lundehunden, som jo skiller sig ud på flere måder, også rent fysiologisk smiley


Kommentér på:
Hvordan opstod hunden?

Annonce