2.538 visninger
|
Oprettet:
Hvad siger loven. {{forumTopicSubject}}
Hej.
Vi kom i dag til at snakke om hvad der vil blive dømt i følgende hypotetiske situationer:
Stor hund er i snor og bliver angrebet af mindre hund uden snor. Stor hund forsvarer sig og bider lille hund der pådrager sig skader. Stor hund får ingen.
Anden situation. Ejer går tur med hunden i snor og bliver overfaldet af et menneske. Hunden forsvarer ejer og bider overfaldsmanden. Han får flere bid. Han melder hunden for overfald.
Ingen af os er helt sikre på hvad loven siger omkring disse situationer.
Kan I hjælpe?
apr 2007
Følger: 8 Følgere: 21 Hunde: 5 Emner: 49 Svar: 1.540
dec 2008
Følger: 2 Følgere: 4 Hunde: 2 Emner: 20 Svar: 240
Rikke S - det mente vi nemlig også. Men på den anden så er det jo en skade. Størrelsen på hundene har ingen betydning heller.
apr 2007
Følger: 8 Følgere: 21 Hunde: 5 Emner: 49 Svar: 1.540
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 144 Hunde: 5 Emner: 1.141 Svar: 38.617
Eksempel 2: Det er vel en "erhvervsrisiko" hvis man er så dum at overfalde andre?
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 75 Svar: 4.939
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 278 Svar: 8.764
Hvis ens egen hund "bare" laver et lille hul i den løse hund, så sker der ingenting. Men hvis ens egen hund skambider/dræber den løse hund, så tror jeg desværre at sagen bliver en helt anden. Selvfølgelig afhængigt af hvordan den lokale betjent ser på sagen, og hvor emsig ejer af den løse hund er ?
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.714
Det er 2 spørgsmål, og i begge tilfælde har ejeren af den hund der forårsaget en skade, som udgangspunkt overtrådt §6 stk.1 og står til en bøde-
Det andet spørgsmål er om hvad loven siger om de sanktioner der kan komme, for at sikre den offentlige sikkerhed. Og i begge tilfælde kan den berygtede "skambidsparagraf" ikke komme i spil.
Det betyder så at politiet stadigt har mulighed for at give påbud om alt fra snor, indhegning eller mundkurv, eller aflivling efter §6 stk. 2, men her gælder forvaldnings regler, der betyder at der skal bruges de mindst mulige midler.
http://www.ft.dk/samling/20131/lovforslag/l92/html_som_fremsat.htm
Afsnit 3 i bemærkningerne giver svarene
maj 2004
Følger: 10 Følgere: 15 Hunde: 5 Emner: 78 Svar: 2.571
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 278 Svar: 8.764
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.714
dec 2008
Følger: 2 Følgere: 4 Hunde: 2 Emner: 20 Svar: 240
dec 2008
Følger: 2 Følgere: 4 Hunde: 2 Emner: 20 Svar: 240
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.714
Læs nu loven, i stedet for at spekulere.
maj 2004
Følger: 10 Følgere: 15 Hunde: 5 Emner: 78 Svar: 2.571
"6. § 6, stk. 5, affattes således:
»Stk. 5. Hvis en hund ved et overfald eller ved anden uacceptabel og farlig adfærd har bidt et menneske eller en anden hund, og hvis biddet kan betegnes som skambid, skal politidirektøren lade hunden aflive.«"
Jeg vil ikke betegne det som overfald, hvis min hund i snor bider en løs hund. Og da særligt ikke, hvis den løse hund er nærgående, ikke aflæser min hunds signaler, er aggressiv o.lign. Og så vil jeg heller ikke mene, at min hunds adfærd er uacceptabel og farlig.
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 278 Svar: 8.764
Men hvad nu hvis min store hund, bliver overfaldet af en lille hund. Og min store hund rusker den lille til døde ?
Synes at hundeloven er for vag på det område, mangler noget konkret.
maj 2004
Følger: 10 Følgere: 15 Hunde: 5 Emner: 78 Svar: 2.571
Hvis din store eller lille hund i snor bider en løs stor eller lille hund, fordi denne har overfaldet din hund, været aggressiv, været nærgående/overskrevet din hunds territorie, ikke aflæst din hunds signaler o.lign. - så sker der ikke din hund noget, fordi den har reageret som man kunne forvente. Jeg kan simpelthen ikke se, hvordan hundens størrelse kan have betydning for hvad der dømmes. For mig at se er det omstændighederne der har betydning - altså HVORFOR din hund bider.
Om din hund kan blive aflivet, hvis den slår den anden hund ihjel ved jeg ikke - måske det anses som uacceptabel og farlig adfærd, at den ikke stopper igen. Men jeg tror simpelthen ikke det har nogen betydning, om din hund er stor eller lille.
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.714
Der bliver spurgt til loven, Så læs den dog inkl. bemærkningerne, som er det vigtigste i den her sammenhæng
maj 2004
Følger: 10 Følgere: 15 Hunde: 5 Emner: 78 Svar: 2.571
"»Det forudsættes, at aflivning ikke kan ske, hvis overfaldet og skambidningen undtagelsesvis er fremkaldt ved et uretmæssigt og umiddelbart forudgående angreb mod den pågældende hund (eller dens besidder), sådan at hundens adfærd må betragtes som et naturligt selvforsvar eller forsvar af hundens besidder. Det vil f.eks. være tilfældet, hvis en person begår vold mod hundens besidder, eller en person, herunder besidderen selv, slår og mishandler hunden.
Hvis f.eks. den skambidte hund er i bånd, og den angribende hund er løs, må det som udgangspunkt formodes, at der foreligger en situation, hvor den angribende hund skal aflives. Hvis den angribende hund derimod er i bånd, mens den skambidte hund er løs, vil det bero på en konkret vurdering af sagens omstændigheder, om der er tale om en situation, der er omfattet af den foreslåede bestemmelse, eller om den angribende hund alene har forsvaret sig. Det samme gør sig gældende i situationer, hvor begge hunde er løse."
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 278 Svar: 8.764
Grunden til at jeg i mit eksempel nævner en stor hund i snor, som slår en lille, løs hund ihjel, er at jeg selv havde engelsk mastiff, og min værste frygt var netop at mine hunde skulle blive angrebet, og bide fra sig. En så stor hund kan lynhurtigt lave alvorlige skader på en mindre hund, også selvom det "kun" var i selvforsvar.
Og som jeg tolker teksten, så bliver der lavet en vurdering i de enkelte sager. Ergo kan det også ende med en aflivning, hvis min store hund får taget lidt for hårdt fat i en mindre hund.
maj 2004
Følger: 10 Følgere: 15 Hunde: 5 Emner: 78 Svar: 2.571
Men det handler jo bare stadig ikke om hundens størrelse, men om HVORFOR den gør som den gør.
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 278 Svar: 8.764
Min pointe er blot at en engelsk mastiff (eller anden gigant race), kan brække ryggen på en lille hund, på et splitsekund. Hvordan kan jeg føle mig sikker på at politiet ikke vurderer at min kæmpe hund har overreageret/udvist for voldsom agression ?
Den bemærkning om at det er en konkret vurdering, ligger jo netop op til at det er en individuel vurdering.
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.714
Tilfælde, hvor en anden hund er blevet bidt:
Hunden har bevæget sig direkte og målrettet mod den anden hund og bidt den uden nogen form for indledende kommunikation. Den angribende hund er startet sin målrettede bevægelse mod den anden hund fra et udgangspunkt mindst syv meter fra den anden hund. Handlingen må ikke kunne betegnes som normal ud fra et adfærdsmæssigt synspunkt, f.eks. at hunden har forsvaret sit territorium i forbindelse med, at den angrebne hund er trængt ind på ejerens ejendom eller at hunden har forsvaret en for hunden vigtig ressource (f.eks. en tæve i løbetid, foder eller lignende).
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 278 Svar: 8.764
Men hvis min hund, som er i snor, bliver overfaldet af en løs hund, og min hund skader den løse hund alvorligt/slår den ihjel, så ryger det vel ind under skambidning ? Og der står at det er en konkret vurdering i det enkelte tilfælde, så jeg føler mig absolut ikke sikker på at min hund vil slippe med en løftet pegefinger
maj 2004
Følger: 10 Følgere: 15 Hunde: 5 Emner: 78 Svar: 2.571
Men som med enhver anden lov i landet, så kan det vendes og drejes, af den pågældende betjent der står med sagen. Det er ikke kun hér, det er sådan, men i sååååå mange andre tilfælde. Det er simpelthen ikke muligt at gøre loven så konkret. Der er jo så enormt mange situationer der kan opstå, der hver især skal tackles forskelligt. Det kan bare ikke lade sig gøre. JEG synes, at loven er rimelig godt formuleret, som den er nu. :o)
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 278 Svar: 8.764
Kan sagtens se at det ikke er muligt at lovgive i og omkring alle mulige, og umulige tænkelige scenarier. Er bare bekymret lige så snart der bliver lagt op til en fortolkning/konkret vurdering i de enkelte sager, for så kan det jo desværre gå begge veje
maj 2004
Følger: 10 Følgere: 15 Hunde: 5 Emner: 78 Svar: 2.571
At din hund er større end den anden hund, har vel som sådan ikke betydning for, om dens reaktion er normal. :o)
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 278 Svar: 8.764
Nu er mine mastiffer døde, så jeg har ikke længere den bekymring at slås med. Men ingen tvivl om at jeg seriøst skal overveje om jeg virkelig magter ansvaret/frygten der følger med, hvis jeg igen skal have gigant hund. Alene socialiseringen vil være en kæmpe opgave, fordi folk går udenom i en stor bue
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.714
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 278 Svar: 8.764
Giver det mening ?
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 278 Svar: 8.764
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 278 Svar: 8.764
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 278 Svar: 8.764
Min gamle bullmastiff var super godt socialiseret, men han voksede op i Kbh. Nu hvor jeg bor langt ude på landet, vil det være en noget større udfordring at få socialiseret en ny hund.
dec 2008
Følger: 2 Følgere: 4 Hunde: 2 Emner: 20 Svar: 240
maj 2004
Følger: 10 Følgere: 15 Hunde: 5 Emner: 78 Svar: 2.571
Men det hele kommer jo an på hvem der vurderer sagen, og hvad man kan bevise. Det er jo svært at bevise, at den anden hund var truende, eller at den anden hund angreb først.
apr 2007
Følger: 8 Følgere: 21 Hunde: 5 Emner: 49 Svar: 1.540
Hvad siger loven.