Merle - Hvad har vi lært? {{forumTopicSubject}}
(Der er en gætteleg til sidst, hvis nogen ikke gider at læse det hele, lol)
Der var engang en tid, hvor man troede, at merle var simpelt. Bare man ikke avlede to, så var det fint, og kun synligt merle forældre kunne føde merle afkom.
Den tid er længe forbi. Mange oplevede at deres solide hunde testede positive for merle, og nogle gange kom der merle hvalpe fra forældre, som ikke havde synligt mønster.
Merle, som mange ved, er et mønster. Det "scrambler" eumelanin, altså sort, brunt (Samt dilute versioner af disse), så det bliver plettet - For det meste.
Men hvorfor er det ikke så simpelt, som man troede?
Typer af merle
Der findes 6 typer merle, 7 hvis man tæller ikke-merle (m) med.
Mc - Kryptisk merle.
Mc+ - Kryptisk merle +
Ma - Atypisk merle
Ma+ - Atypisk merle +
M - "normal" merle
Mh - Herding harlequin
Hvis du nu forestiller dig, at merle er en lille klump med en suuuuper lang hale, så er længden på denne hale bestemmende for typen.
Merle er et spektrum, hvor Mc er den korteste, hvor der intet merle udtryk er (De avler også som ikke merle) og Mh er den længste, som har mest udtryk og faktisk kan skabe hvidt helt af sig selv.
Nogle af disse kombinationer er helt uskadelige at have i dobbelt, men det kommer jeg nærmere ind på senere.
Mosaikisme
Men så simpelt er det selvfølgelig ikke. Mosaikisme blev opdaget sent sidste år, da man begyndte at teste med Vemodia, og... Det vendte det hele på hovedet.
Forestil dig merle genet som en kage.
Den her kage er primært bestående af vanilie. Det kan vi lade som om er M.
Men så lige pludselig, så støder du på en del af kagen, som er chokolade? Det kan vi sige er Ma.
Når du har et merlegen, som er påvirket af mosaikisme, så bliver det pludselig svært at bestemme hvilken type merle hunden er, fordi de samarbejder - Du kan altså ikke længere se på hunden, hvilken type den er.
Et super eksempel, som jeg nok skal poste i et svar, er Dice. Dice er en Mh/Mh (Dobbelt herding harlequin) med 4 minor alleles bestående af primært Mc.
Normalt så ville en Mh/Mh som Dice være primært hvid med meget stor sandsynlighed for komplikationer - Men fordi han også har mosaikisme, så har han ingen problemer og ligner en ganske almindelig merle - Fordi de 4 minor alleles simpelthen modarbejder effekten af hans Mh/Mh.
Mosaikisme er også relativt almindeligt - Det er til stede i gennemsnitligt 17% af de næsten 300 testede hunde.
Dobbelt merle - Og hvilke typer, der kan give hvidt
Efter de her nye fund, så hænger termet "dobbelt merle" lidt i luften, fordi hvad er en dobbelt merle så?
For mig personligt kategoriserer jeg det som kombinationer, der kan give komplikationer, altså blindhed/deforme/manglende øjne og døvhed. Mange tror fejlagtigt, at merle forårsager flere problemer, men det er altså ikke tilfældet.
Kombinationer/typer, der kan skabe ekstra hvidt:
Mc+/Ma+
Ma+/Ma+
Mc+/M
Ma/M
Ma+/M
M/M
Mh/m - Altså herding harlequin alene.
Mc/Mh
Mc+/Mh
Ma/Mh
Ma+/Mh
M/Mh
Mh/Mh
Nogle er i højere risiko for problematikker end andre, fordi de skaber mere hvidt - Men listen er sat op fra laveste risiko til højeste risiko.
Alt det her kombineret gør, at det er super vigtigt at teste BEGGE individer i merle parringer, uanset hvor ikke merle, de ser ud - Og pt er Vemodia den eneste nøjagtige instans til det, fordi de opdager mosaikisme.
Sidst men ikke mindst, så har jeg en lille "test", om man vil.
Hvor mange af disse hunde, tror du er merle?
Det har en pointe, det lover jeg.
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 253 Hunde: 2 Emner: 425 Svar: 10.636
jul 2007
Følger: 1 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 92 Svar: 10.992
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 253 Hunde: 2 Emner: 425 Svar: 10.636
Der er merle franske bulldogs, engelske bulldogs, yorkier, øøh... ja... Alt for mange
Nok ikke i FCI, godt nok, men det er en populær farve, så mange uetiske avlere smider det simpelthen ind i ALT.
apr 2008
Følger: 29 Følgere: 268 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.679
Spørgsmål fra en, som ikke har forstand på farvegenetik:
Ligger mosaikisme "skjult" og påvirker merlegenet eller hvordan kommer det til udtryk på hunden? Er det noget man kan se på pelsen?
Du skriver at Dice har mosaikisme, men at hans 4 minor alleles bestående at primært Mc modarbejder effekten. Hvor kommer mosaikisme så ind i dette, hvis det er Ma og gør, at du ikke kan bestemme hvilken type merle hunden er?
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 253 Hunde: 2 Emner: 425 Svar: 10.636
... Jeg kom til at slette mit svar, så her kommer den lige igen:
Det er ikke altid kun Ma, det kan være alle typerne, der ligger som mosaikisme.
Nogle gange har man kunne se det, fordi genotypen ikke har stemt overens med fænotypen (mønsteret).
For eksempel er der et tilfælde i bogen (som jeg kun kan anbefale, at man læser), hvor en hund testede almindelig M/m, men ikke havde noget synligt mønster. Det viste sig, at en stor del af hendes M-celle faktisk var Ma, og derfor var M blevet hæmmet i at udtrykke sig, og hun udtrykte sig primært som Ma. Ma har ikke noget mønster, men kan ligne lidt en dilute.
Så i det tilfælde, så fandt man ud af det ved at test-resultatet simpelthen ikke matchede det, man så. Hun har vist også produceret M/m hvalpe (hvis jeg husker rigtigt).
Ved Dice fandt man ud af det, fordi man avlede ham med en Mc+. De fik så en hvalp, som ikke testede samme længde (bp-numre) Mc+, som hans mor. Det er faktisk ret stabilt, så man valgte at genteste Dice. Han blev vist testet via sæd denne gang, hvor man så fandt de her fire minor alleles - Hans Mc+ matcher hans hvalps, så han har givet sit minor allele Mc+ videre uafhængigt.
Nogle gange har der også været sådan nogle tilfælde, hvor man ikke har kunnet teste germline celler (fx sæd), enten fordi det har været tæver, eller fordi man ikke har kunnet få en sæd prøve.
- De cases hænger lidt i luften, men man har så gættet sig frem så godt muligt, fordi nogle af dem har afkom, som ikke matcher forældrene.
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.957
ren gæt!
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 253 Hunde: 2 Emner: 425 Svar: 10.636
okt 2008
Følger: 37 Følgere: 26 Hunde: 2 Emner: 88 Svar: 3.788
2,3,5,7,8,11,12,13 og 15.
Ialt 9 stykker
nov 2008
Følger: 14 Følgere: 37 Hunde: 5 Emner: 126 Svar: 1.726
apr 2008
Følger: 29 Følgere: 268 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.679
Jeg tror det er 2, 8, 10, 12, 15
og det skulle ikke undre mig, hvis en af gravhundene også var?
aug 2007
Følger: 41 Følgere: 78 Hunde: 8 Emner: 513 Svar: 12.427
Jeg tror at alle hundene på billederne bærer merle.
Og Bitten, du må hellere følge med. Der ER merle mops i omløb allerede
jul 2007
Følger: 1 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 92 Svar: 10.992
Jeg har aldrig set en merle mops ( før nu ) …. men så er den vel blandet med en anden race... ikke ??? .
Jeg aner intet om merle
aug 2007
Følger: 41 Følgere: 78 Hunde: 8 Emner: 513 Svar: 12.427
Prøv at søge på Merle Pug
Gisp der er så faktisk også merle cavalier...
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 253 Hunde: 2 Emner: 425 Svar: 10.636
Jeg skal lige ordentligt op og i gang, så skal jeg nok poste de 15 hundes testresultater ^^
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 75 Svar: 4.939
Og så lige et amerikansk fænomen: Merle minischnauzer. Som man kan se på pelsstrukturen er de blandinger, jeg mener de bliver blandet med sheltie, hvilket også gør dem mega over-pelsede.
aug 2007
Følger: 41 Følgere: 78 Hunde: 8 Emner: 513 Svar: 12.427
jun 2011
Følger: 14 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 75 Svar: 4.939
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 253 Hunde: 2 Emner: 425 Svar: 10.636
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 253 Hunde: 2 Emner: 425 Svar: 10.636
De er alle sammen merle - Kun 3 (3, 13 og 14) af dem ville avle som en ikke merle. De resterende 12 ville give risiko for hvidt (og derved risiko for døvhed/blindhed), hvis de blev avlet med en almindelig M.
#1 - m/Ma/[M] – Atypisk merle med minor M
#2 - m/Ma+ - Atypisk merle+
#3 – m/Mc – Kryptisk merle
#4 - m/Ma – Atypisk merle
#5 - m Ma+ - Atypisk merle+
#6 – Mc/Ma – Kryptisk merle og atypisk merle
#7 - m/Ma+ - Atypisk merle+
#8 - Mc+/Mc+ - Dobbelt kryptisk merle+
#9 – Mc/Ma – Kryptisk merle og atypisk merle
#10 - [Mc]/Ma/M - "normal" merle, atypisk merle og et minor kryptisk merle.
#11 - m/Ma – Atypisk merle
#12 - m/Mc+ - Kryptisk merle+
#13 – Mc/Mc – Dobbelt kryptisk merle
#14 – m/Mc – Kryptisk merle
#15 – Ma/Mh – Atypisk og herding harlequin merle
Det er også værd at påpege, at nummer 8 ikke har blå øjne, fordi den er merle. Det skyldes ALX4, som man for nylig fandt i aussies.
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.957
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 253 Hunde: 2 Emner: 425 Svar: 10.636
apr 2008
Følger: 29 Følgere: 268 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.679
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 253 Hunde: 2 Emner: 425 Svar: 10.636
En døv hund er en ting, det ser vi også med piebald, men når vi rammer reel "dobbelt merle", hvor øjnene også påvirkes, så er vi ude i en reel deformitet. De udvikler sig ganske enkelt ikke korrekt. Døvheden er "bare", fordi der mangler pigment.
De er faktisk i gang med at undersøge, hvilke typer de her meget påvirkede hunde har, og hidtil har de fleste haft Mh involveret.
mar 2011
Følger: 7 Følgere: 32 Hunde: 2 Emner: 25 Svar: 2.021
Du må endelig poste mere herinde, hvis der skulle komme endnu mere ny viden.
jun 2009
Følger: 50 Følgere: 253 Hunde: 2 Emner: 425 Svar: 10.636
Merle - Hvad har vi lært?