Hvor mange kuld..... {{forumTopicSubject}}
Jeg forsøger på denne måde herinde at få svar på et spørgsmål og håber nogen har gode forslag. Jeg konstaterede for nogle måneder tilbage en kennel der ville parre deres tæve for 5 gang i træk. Altså tæven skulle have det 5 kuld efter at have haft hvalpekuld 4 gange i træk. Jeg har en bekendt der avler hvalpe og vedkommende blev lige så forarget som mig. Jeg kontaktede Dansk kennel klub for at høre om dette var tilladt for synes at kunne læse mig frem til at det er det ikke og for at gøre dem opmærksom på den kennel hvis ikke de var det allerede. Jeg fik et svar fra Jørgen Hindse at det måtte man ikke og der ville blive skredet ind øjeblikkeligt som han skrev. Herefter gjorde Dansk kennel klub så ikke mere hvilket betyder at denne tæve skal have sit 5 kuld hvis ikke den allerede har fået det.
Er der nogen der ved hvad man kan gøre ved det eller hvad man skal eller bør gøre ved det eller er jeg bare for nærtagende? Er der nogen der har erfaringer med sådan noget eller om det er ganske almindeligt for kenneler at gøre sådan?
feb 2009
Følger: 11 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 31 Svar: 1.182
maj 2014
Følger: 1 Emner: 1 Svar: 11
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.714
Ellers er det svært
maj 2014
Følger: 1 Emner: 1 Svar: 11
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.714
dec 2013
Følger: 83 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 199 Svar: 8.919
maj 2014
Følger: 1 Emner: 1 Svar: 11
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.714
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.054
Men var tæven allerede parret på det tidspunkt kan det jo ikke gøres om. Altså vil der først blive skredet ind hvis avler vælger at ignorere henstillingen ( eller ignorere hvad man nu muligvis kan have gjort fra DKK's side)
Jeg aner naturligvis ikke om DKK har gjort noget. Det var blot en mulig forklaring.
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 14.015
Det er en forening, så evt. Beslutninger og sanktioner skal op på møder.
Ind til da kan man informerer kommende hundekøbere om de bør være OB's på etikken i opdræt..
Det kunne alle hundekøbere have godt af at høre..
okt 2009
Følger: 13 Følgere: 19 Hunde: 2 Emner: 78 Svar: 1.401
Du må tænke på at DKK kun er en privat forening - det er ikke en "myndighed" som har ret til at fx fjerne folks hunde. Deres eneste mulighed er at opfordre folk til at opføre sig etisk mht avl. Derefter er de nødt til at give folk mulighed/tid til at reagere før de kan træde ind med fx sanktioner i form af disciplinærsag/forhindre stambogsføring/ekskludering eller hvad du havde forestillet dig.
Igen - jeg giver dig helt ret i at det er forkastelig avl med så mange kuld og så lige efter hinanden. Men du må også være realistisk i dine forventninger til DKK. Der er ting de KAN gøre og ting de IKKE kan gøre.... Du får ikke en "dyrepoliti-reaktion" fra dem, det har de ganske enkelt ikke myndighed til.
maj 2008
Følgere: 65 Hunde: 2 Emner: 124 Svar: 6.751
Jeg tænker nepotisme og kammerateri.
maj 2014
Følger: 1 Emner: 1 Svar: 11
Og jeg skrev til DKK i december måned da jeg så på deres hjemmeside at de planlagde den 5 parring i træk her i foråret så inden den blev parret. Nu er en parret og har måske også fået det 5 kuld. Så selv om DKK sender et brev ud så hjælper det jo ikke den stakkels tæve på nuværende tidspunkt.
maj 2014
Følger: 1 Emner: 1 Svar: 11
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.714
okt 2009
Følger: 13 Følgere: 19 Hunde: 2 Emner: 78 Svar: 1.401
maj 2014
Følger: 1 Emner: 1 Svar: 11
Der står i punkt 3: Pkt. 3
En tæve bør maksimalt have 5 kuld i sin levetid – og sidste kuld inden tæven fylder 8 år. Det er opdrætterens ansvar, at tæven får passende pauser mellem kuldene.
» Se mere
De tæver, der udvælges til avl, skal have tid til at restituere sig imellem kuldene og leve et godt hundeliv ved siden af deres funktion som avlsdyr. Som udgangspunkt betyder det, at en tæve ikke bør føde mere end ét kuld om året. For tæver, der kommer i løbetid hvert halve år, vil det sige, at kun hver anden løbetid bør udnyttes til parring. En tæve kan undtagelsesvis parres i to på hinanden følgende løbetider, f.eks. hvis det første kuld var meget lille (1-2 hvalpe) eller hvis tæven har væsentligt mere end 6 måneder mellem sine løbetider.
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Kan videre undre at de selv er med til at give tilladelser til at få flere en 5 kuld og som er imod deres egne anbefalinger. Jeg giver intet for det.
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Hvad grund er der til at man har det som anbefaling og ikke en regel?.
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.714
Efter min mening skal man ikke lave stive regler bare for at lave regler
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Pia. Ja det bliver påtalt efter at hunden har fået hvalpe og man selv som klub har givet tavle til dem. Hvis man ser sådan på det er det vil også ok at en hund får 8 kuld og har det godt? Hvor går grænsen.
Den grænse er der folk der går over,fordi at det ikke står som en regel,så stive regler min bare ...
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 14.015
Jeg tror ikke de har en automatisk pop up besked når dataen på en hund i systemet overskrider deres anbefalinger.
Og de kan ikke handle før de har noget at handle på.
Det gør de så formentlig nu. Selv om det tar tid og for os udenfor kan se ud til der intet sker.
Og så er det i øvrigt også tilladt som hvalpekøber at være kritisk. Hvem køber de hvalpe fra kuld nr. 4 eller 5 i træk? Havde de stadig haft to store hvalpe de ikke kunne komme af med grundet deres avls politik så kunne det være de ikke havde trukket nr. 5..
Jeg vil lige sige jeg ikke har set dataen på hunden. Så reelt set ved jeg ikke hvor længe der har været mellem kuldene i den pågældende sag, men kommenterer ud fra Info i tråden og generelt.
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 14.015
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Ginne. Og hvorfor er det man vælger ikke at have det. Det må være meget nemt at have et system der viser når en hund overskrider 5 kuld.Når det så sker,får det kuld ikke tavle i Dkk og opdrætter bliver smidt ud. Ganske enkelt
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 14.015
Og jeg aner ikke noget om hvad det Ville kræve at deres system blev sat anderledes op.. Det må du snakke med it nørderne om..
Jeg siger bare at ting tar tid i DKK.
Og et sted er det heldigt nok. Det er trods alt en kæmpe orgination, hvis formanden sad og tog egne beslutninger for 30.000 medlemmer som det fald ham ind, så ville de et i mine øjne være problematisk.
Ved vi tæven ikke går 1 år mellem løbetiderne?
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 14.015
Man kan ikke smide nogen ud der ikke er medlem..
Og hvem siger opdrætter ikke bliver smidt ud hvis denne er?
Men disciplinær sager tar altså mere end to sec. At håndterer, fordi det er en stor orgination, hvor den slags sager tages op og vurderes inden der afsiges 'dom'..
Hvis du læser dkks medlemsblad hunden kan du hver måned læse om diciplinærsager der har ført til udelukkelse fra opdræt. Så de handler på de oplysninger de har. Måske kan man læse om denne om et par måneder..
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
maj 2014
Følger: 1 Emner: 1 Svar: 11
Og som jeg også skrev længere oppe så fik jeg et direkte svar fra Jørgen Hindse så de svarer altså når man skriver og jeg skrev faktisk ikke direkte til ham men bare til DKK. Så DKK blev opmærksomme på de 4 kuld i træk inden tæven blev parret for 5 gang så de kunne have skredet ind hvis de ville.
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 14.015
Så misforstod jeg.
JEg ville rette henvendelse igen.
Generelt så kommer der mange vurderinger ind i vurderingen af om tæven er klar til næste kuld.
Derfor spurgte jeg til hvor lang mellemrunden mellem kuldene er. Nogle tæver går jo 4 måneder mellem løbetider - så kan man tro der ikke har været en mellem. Nogle tæver går 10-12 måneder og så kan man argumenterer om der skal være en løbetid iden for hun er formentlig kommet sig efter så lang tid. Kuld størrelse kan også betyde noget og race.
Der med ikke sagt jeg synes 5 kuld i rap er en god til at skrive på cv'et. Men skal vi diskuterer en konkret sag skal vi vide hvad vi snakker om. Og det gør vi ikke her.
Derfor må man skrive generelt.
maj 2014
Følger: 1 Emner: 1 Svar: 11
Og når tæven er parret efter hver løbetid så betyder det at der ikke er meget længere end omkring 4-6 måneder måneder mellem hver løbetid for tæven når jo ikke når ind i en normal løbetidscyklus men det afhænger af hvor længe hvalpene dier ved hende. Og hvis du læser DKKs egen formulering så står der nævnt eksempler på hvor lang tid er er mellem løbetiderne så det spiller ingen rolle. Tæven er parret hver eneste gang den er kommet i løbetid så det 1. kuld er født: 23 oktober 2011. 2 kuld er født: 23 juni 2012. 3 kuld er født: 5 februar 2013. 4 kuld født: 13 september 2013 og så er tæven parret igen i midten af marts 2014.Så vi ved fuldstændig i denne konkrete sag hvad er er sket så der er ikke noget at misforstå og skal DKK leve op til de regler de selv har bestemt så skulle de have lagt et avlsforbud på denne hund ved første henvendelse.
maj 2014
Følger: 1 Emner: 1 Svar: 11
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Sjov at der altid når der er tale om Dkk er folk der vil beskytte dem. Hvis det var uden for Dkk vil flere af de samme råbe op om hunde handler osv. Når jeg læser om en hund der har fået 57 hvalpe på ca 5år,så er det alt for meget og det uanset at det forgår i Dkk.
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 14.015
Jeg og andre kan kun svare ud fra hvad du giver os af info..
Igen tænkt eksempel - 4 kuld med 12 måneder i mellem, i 4 påhinanden følgende løbetider. alle kuld 2-3 hvalpe hos race som får 8-9 normalt. Kunne også have passet på denne tråd. Og så ser det ærligt ikke så slemt ud som det på dig lyder til at være.
Men vi ved det ikke. Vi har ikke dataen. Det har du, og du læser vores generelle svar ud fra den kontekst..
"hver løbetid" er et vidt begreb at sammenholde med "passende pause" før du deffinerer hvad begge dele er..
Jeg synes stadig ikke det er et etisk ok opdræt du har beskrevet, nej. Jeg synes også det er noget svineri og at avler skulle have lov til at brænde inde med hvalpene og måske et vink med en vognstang kunne gøre sig godt også..
Jeg synes også det er dårligt DKK ikke har præsteret at i det mindste forklare dig hvad de har gjort i sagen. og hvorfor de måske har valgt at handle som de har.
Men skriv til DKK du er skuffet over at se der nu er endnu et kuld på pågældende tæve... Især da de havde lovet at handle på dine informationer de fik (der skriver du så dato og henviser til din tidligere mail).
Så må de jo forklare dig hvad der sker eller ikke sker i casen.
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 14.015
maj 2014
Følger: 1 Emner: 1 Svar: 11
Og nej jeg ved ikke om der er skredet ind på nuværende tidspunkt men som skrevet hvis DKK havde skredet ind ved min første henvendelse hvor DKKs øverste chef endda svarer mig at det er under al kritik og de vil skride ind så havde kennelen nok ikke valgt at parre tæven for 5 gang hvis DKK truede med at skride ind. Så det er helt sikkert de ikke har gjort det. De overtræder deres egne retningslinjer som de selv har lavet og som de ind i mellem skrider ind overfor. Men svært at gennemskue hvornår de gør det når ikke engang i sådan et helt grelt eksempel.
Ginne Bolognese: Hvis du læser det, så står der: passende PAUSER, altså flertal. Det vil sige i mellem de maksimale 5 kuld skal der være passende antal PAUSER. Så allerede her er den gal.
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.714
Det er svært at tage stilling, hvis vi ikke har informationerne
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.054
Men når det åbenbart ikke er første gang anbefalingerne brydes burde der så efter min mening mere til end bare en henstilling om at stoppe avl på netop den tæve.
Men som Ginne siger, synes Jeh da du skal prøve at skrive igen og høre om de har tænkt sig at gøre noget eller om de evt allerede har gjort noget
.
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Man gør det ikke fordi at det vil koste medlemmer. Penge er vigtigere i forhold til dyrene. Det er den eneste forklaring der er.
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Om du syntes at det er sure mundvige må du om. Mine tanker går på at beskytte de hunde ikke selv kan sige fra. Nogen ser alt i et andet lys når vi snakke DKK. Med tanke på hvordan folk bliver latterliggjort her inde når de tænker på at lave et kuld kan man jo tænke sit. Men de står jo så heller ikke i DKK
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Det korte og det lange er at anbefalingerne går på max 5 kuld. Når man så selv er med til at skrive tavler ud til 6 kuld er det imod det man selv prædiker. Kan man ikke se det må man være blind.
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 14.015
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.714
Så heldigvis er det også en anbefaling
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Når du selv er inde på at det er hårdt at få store kuld,kan det undre at du syntes at det er fint at en hund kan få flere en 5 kuld. Hvorfor ikke forholde sig til at det sker i stedet for at sammenligne med noget andet. Der må vol også være en grund til at man har anbefalingen på max 5 luld
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.714
dec 2008
Følgere: 9 Emner: 11 Svar: 3.273
Jeg vil mene at den hund der har fået 5 kuld har fået de hvalpe den skal have det uanset antal. At der er hunde der kan få flere kuld uden at være mærket af det,gør det ikke mere rigtig efter min mening. Efter 5 kuld har hunden om nogen bidraget til racen og så må det være det.
Hvis vi ikke snakker om en race med meget få gode hunde der skal sikre racens overlevelse,forstår jeg slet ikke behovet for at skulle blive ved at avle på samme hund. Hvis en hund får de første hvalpe som 2 årige og de sidste som 7 er 6 kuld rigtig mange. Hunden får jo dårligt nok lov at komme sig før den igen og igen skal være drægtig.
maj 2014
Følger: 1 Emner: 1 Svar: 11
Hvor mange kuld.....