1.819 visninger
|
Oprettet:
Tegnings Krise {{forumTopicSubject}}
har vi en ny tegningskrise .. eller bare skidt i nælderne 
http://www.msn.com/da-dk/nyheder/indland/kina-forlanger-undskyldning-fra-dansk-avis-efter-satiretegning/ar-BBZowTa?li=BBr5MK0&ocid=iehp
https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/efter-satire-dansk-krigsindsats-haanes-paa-twitter/7978488
https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/danskpolitik/efter-tegning-nu-taler-mette-f./7978571
jul 2007
Følger: 1 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 92 Svar: 10.992
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
jul 2007
Følger: 1 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 92 Svar: 10.992
jan 2014
Følgere: 14 Hunde: 1 Emner: 18 Svar: 1.137
de kan vende tilbage når de engang selv har en fri presse. stopper med tortur og forfølgelse af religiøse mindretal og generelt bare begynder at overholde basale menneskerettigheder..
indtil da skal de bare være tilfredse med at det er så harmløse tegninger der er blevet lavet..
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 1319 Hunde: 1 Emner: 202 Svar: 13.813
"I må ikke gøre nar af vores flag, derfor gør vi nar af jeres" *rofl*
jul 2007
Følger: 1 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 92 Svar: 10.992
Hmmmm …. Så står vi da lige nu … Ikke ??? … 1 - 1 … eller fører Kineserne nu .. fordi de har lavet flere " grimme " flag end os ? …. Fniiis.
apr 2008
Følger: 29 Følgere: 268 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.679
Det ville selvfølgelig klæde dem at indrømme, at de har begået en fejl, og så stoppe den dér.
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.957
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 1319 Hunde: 1 Emner: 202 Svar: 13.813
dec 2012
Følger: 36 Følgere: 261 Hunde: 2 Emner: 34 Svar: 3.410
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 1319 Hunde: 1 Emner: 202 Svar: 13.813
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.957
pandaerne alt så hehe
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 1319 Hunde: 1 Emner: 202 Svar: 13.813
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
JP ; " Tegningen var "bare" et udtryk for hvad I i Kina slås med, er ked af I misforstod den "
Kina : " ok modtaget, vi er nok lidt "hudløse" pt og forventer støtten visualiseret på en mere diplomatisk måde, der ikke er til at misfortolke "
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 1319 Hunde: 1 Emner: 202 Svar: 13.813
mar 2017
Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 56 Svar: 3.289
Når vi så laver en fodfejl, så undskylder man da bare og videre....
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
mar 2017
Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 56 Svar: 3.289
En hjerneblødning i mine øjne fra JP's side.
aug 2008
Følgere: 1081 Hunde: 2 Emner: 87 Svar: 2.757
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
han havde et andet eksempel (kan ikke lige huske det) hvor de fornylig havde brugt flag og symboler for at vise hvad der rørte sig og hvor det var geografisk ... sagde at det gjorde de ofte og der intet andet var i det end at det på en hurtig og visuel måde illustrerer hvad sker hvor ...
der er intet satirisk ment med den tegning ...
# 19, det samme kunne man så sige om Kina, hvornår lærer de at andre landes borgere har rettigheder til at udtrykke sig ... man skal vel ikke bare rette ind fordi man er et lille land ...
Som flere politikkere har sagt, og det uden at sige hvad man mener om tegningerne, så skal andre lande ikke diktere hvad vores medier må .... vi får jo heller ikke lov at blande os når mere lukkede lande lukker for deres borgeres adgang til udenlandske medier fordi de ikke vil at deres borgere påvirkes af fx vestlig tankegang ...
jeg ved ikke helt hvad jeg tænker om selve tegningen, men som skrevet tidligere så kunne man måske nå hinanden ved at give sig lidt fra begge sider ...
og så tror jeg faktisk på at den ikke er tegnet med nogen provokation for øje, det giver ingen mening for mig at den skulle være det, det var Muhamed tegningerne åbenlyst, her giver det ingen mening...
apr 2008
Følger: 29 Følgere: 268 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.679
Man kan være ærlig, fokusere på sig selv, indse sin fejl uafhængigt af andre og undskylde.
Eller man kan pege fingre ad andre og sige "jamen de siger også at...." og "de skal bare slet ikke snakke fordi...."
Og det er en kæmpe, kæmpe fejl at vælge den sidste.
Jeg tænker: tag nu bare ansvar og sig undskyld - ikke fordi Kina forlanger det eller fordi der er konsekvenser, men fordi det er en reel ufølsom handling som man uanset hvad helst gerne skulle lave lidt selvransagelse over.
At Kinas regering så kan sidestilles med korruption, censur, undertrykkelse og overvågning er i bund og grund irrelevent; det ændrer ikke på hvad avisen selv har lavet. Men det er en god måde at snige sig uden om ansvaret på.
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
der er vel næppe nogen/mange der er uenige i at det var forkert da man gav efter for Kina og anholdte demonstranter der demonstrerede mod Kinas politik i Tibet, da der var off besøg dengang for længe siden, hvorfor skal de så have veto ret i vores medier ?
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.957
Jeg så den og syntes ikke den var sjov. folk dør.
lad os se hvor meget sjov der er ved corona hvis det spreder sig i DK fra den syge i Århus der er isoleret der. sikke hahaha det ville være...
men nå nej det var jo ikke satire....
kæft mand jeg tror ikke på dem. Jeg synes de skal stå ved at det er satire for hvad er det ellers?
en cartoon like visualisering af en virus der spreder sig, lavet som det kinesiske flag.
skulle det være andet end satire? Jeg kan ikke se det. men jeg er nok for dum til at forstå alvoren
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
hvis man ikke tager stilling til tegningen, men udelukkende skal forholde sig til om andre stater skal blande sig i hvordan og hvornår man i DK må vise meninger, eller hvordan man må illustrere ting
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
Det er meget meget svært for en kineser ikke at opfatte tegningen som satire, en joke på deres bekostning eller en pegen fingre. Det er overhovedet ikke passende i denne her sammenhæng. Og som Batdog siger så ville god PR for JP være at sige ups - det var en fejl undskyld.
Jeg synes overhovedet ikke at man kan sammenligne denne her tegning med muhammedtegningerne.
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
jun 2012
Følger: 5 Følgere: 6 Emner: 18 Svar: 752
Derfor ser det for en kineser ud som om man mener det kinesiske folk er en virus.
Det er fandme ikke særligt fix.
Ytringsfrihed er vigtig, men nogen gange kan jeg sgu næsten synes at den måske ikke er så smart endda.
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.957
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.957
er jeg den eneste der synes det er sjovt?
Det er stadig ikke satire har jeg lært men for mig gav det et godt grin.
blå stue
men spot on dansk humor!
min 2 årige er mindre fornærmet når hun er mest sur
apr 2008
Følger: 29 Følgere: 268 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.679
Og præcis, Mette - men folk udtaler sig om Kinas regering og "de fortjener...." eller "de skal bare lade være med at...." men det er sådan set irrelevant, for tegningen rammer alle helt almindelige kinesere der er dybt berørt af det her. At man ikke vil give en undskyldning pga. holdningen til Kinas regering er ganske respektløst over for alle de berørte.
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
altså uanset at det er dårlig stil, INGEN TVIVL OM DET, så er jeg på linie med Radar, jeg kan med min bedste vilje ikke få øje på satiren ...
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.957
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
som jeg skrev langt oppe, man kunne sige undskyld at man har lavet noget der kunne misforstås, det er ikke det samme som at undskylde for tegningen som sådan …
Igen tror jeg ens syn/tro på hvad denne tegning skulle være er med til om man mener det er det samme som Muhamed tegningerne, de havde imo, klart til formål at provokere og skabe reaktion … kan stadig ikke se satiren i denne, at den er klodset og at den i en sårbar situation kan forstås på en måde der ikke var tilsigtet, ja, sårende vis man tænker på den måde, ja, men satire, det kan jeg så ikke se ...
apr 2008
Følger: 29 Følgere: 268 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.679
Det skal den heller ikke, men det er Jyllands-Posten der har lavet en fejl her, og jeg tror faktisk - når det kommer til stykket - at det egentlig ikke er så utroligt kulturelt betinget. Det er bare rimelig ufølsomt.
Man kan sagtens anerkende sin egen fejl (og lige holde den på egen banehalvdel), uden man pludselig accepterer statskontrol og censur og bøjer sig i støvet for Kinas styre.
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.957
Vi må konkludere at når danskere ikke en gang forstår den ens så er det en dårlig måde at kommunikere et budskab... især om andre lande.
Jeg kan ved gud godt forstå kineserne har misforstået den. Jeg forstår den heller ikke.
De tegninger som Isabelle postede er til gengæld helt klare i budskabet for mig
jeg er nok lidt kineser
eller også er jp ude i endnu et af deres stunt
men ved aldrig. har aldrig taget en gentest
mar 2017
Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 56 Svar: 3.289
Det er så nemt at komme til at såre folk fra andre kulturer, og det er der sådan set ikke noget at gøre ved. Det er din reaktion som er på modtagers fornærmelse der er afgørende.
I forrige uge var jeg i Thailand og arbejde.
Jeg skulle forklare en om noget jeg ved noget om, og denne søde thai skulle så nedfælde det til nogen diagrammer. Så lang så godt.
Undervejs var der et punkt som jeg havde meget svært ved at forklare, og da hun er yderst skarp, så fik hun det allivel nedfældet (og i øvrigt lavet smartere end jeg havde tænkt), og jeg bliver begejstret.
I min glæde peger jeg på hende at siger: "Du er jo genial!".
Hendes ansigtsudtryk blev meget forvirret, og jeg spørger hvorfor.
Det viser sig, at det at pege på en person i Thailand er dybt uhøfligt (uanset at man samtidigt siger noget rosende) nærmest som at give fingeren til en person i DK.
Jeg undskyldte og bad om at få kropssprog rettet hver gang jeg lavde sådanne fejl, og det havde vi enormt meget sjov med hele uge. Orv hvor har jeg dårligt Thai kropssprog!
Havde jeg nu ikke spurgt og undskyldt, ja, så havde vi nok ikke haft en så fantastisk uge sammen hvor jeg virkeligt lærte meget.
Morale: Der er intet galt i at lave fejl, det er reaktionen der afgører om man lærer af tingene.
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.957
mon avisens historie spiller ind på hvorfor man står fast?
batdog enig.
Det jeg mener er at jeg ikke tror på jp når de siger det ikke er satire men en dybt seriøs illustration af en alvorlig situation. den må de længere ud på landet med. Jeg ser den præcis som kineserne og uden at grine
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
apr 2008
Følger: 29 Følgere: 268 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.679
Nå, nu er den tegning vist ikke så stor mere? Okay, så behøves vi ikke undskylde..
Eller den klassiske: nogen blev sårede over det man sagde - ej så var det pludselig bare for sjov og slet ikke ment sådan.
Jeg synes det er ærgerligt at man ikke bare kan tage ansvar og undskylde, uagtet hvilken reaktion man får.
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.957
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.957
her står der satire. Jeg kender dog ikke kilden bag
https://da.wikipedia.org/wiki/Jyllands-Postens_satiretegning_af_Kinas_flag
vores forbund
https://journalisten.dk/heftig-kinesisk-kritik-af-dansk-satiretegning-det-kinesiske-styre-forsoeger-at-kvaele-enhver-form-for-kritik/
formanden for bladtegnerne kalder den også satire i politiken
mar 2017
Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 56 Svar: 3.289
Danmark har for et EU land et ret godt forhold til Kina.
Kineserne er meget interesseret i vores "infrastruktur" på sundhedsområdet, plejehjem osv.
Desuden har alle vores store virksomheder med international handel betydelige interesser i Kina.
Kineserne kan faktisk godt lide at handle med Danmark, da vores forretningsfolk ikke er underlagt pudsige indfald fra politisk side, og vores politiker har indtil videre været så intelligente, at de ikke har forsøgt at belære Kina om hvordan de skal drive deres land.
Jeg ved godt, at der findes danskere der tror at vi skal blande os i alt, men de fleste veluddannede mennesker har erkendt, at vi har brug for Kina hvis vi skal opretholde vores velfærdssamfund.
Nå ja, så er der også journalister der ikke er for skarpe, men journalister er jo også ved at nå samme tillidsniveau som politikere. De vil snart skrive hvad som helst for at få deres "klik".
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 24 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.333
mar 2017
Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 56 Svar: 3.289
Jeg forstår ikke, at du synes det er fint at genere Kina.
Det svarer lidt til, at jeg valgte at skrive negativt om overvægtige kvinder.
Hvis jeg gjorde det, ville den samtlige herinde råbe røv til mig. Ja, var jeg grov nok ville nogen sikkert forsøge at få mig smidt ud herfra.
Censur har vi så absolut også i Danmark.
Ja, vi har endda en lovgivning om hvordan jeg må tiltale andre mennesker og religioner.
For mig er begge dele fornuftigt nok, da det sørger for en hvis mængde af respekt.
Jeg ser ikke værdien i, at kritisere andre lande med en anden kultur end vores, bare fordi vi kan. Det er i mine øjne uintelligent at gøre, og husk nu.
VI har mere brug for samhandel med Kina end de har med os.
jun 2012
Følger: 39 Følgere: 87 Hunde: 6 Emner: 265 Svar: 5.526
Jeg håber så sandelig at JP ikke undskylder for en simpel tegning, og da slet ikke med den børnehaveopførsel Kina har på det.
"Bu hu vi føler os stødt så vi tegner lige jeres flag på diverse måder som vi håber i finder nedladende" - Fint nok men så lad være med at forvent en undskyldning.
Og deres mega latterlige "ååh i overgav jer til tyskland på 4 timer, se hvor svage og nederen et land i er" - Okaaaay, hvad skulle vi have gjort? Være blevet udraderet af Tyskland eller andre i et forsøg på hvad? -.-'
maj 2008
Følgere: 65 Hunde: 2 Emner: 124 Svar: 6.751
mar 2017
Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 56 Svar: 3.289
Sammenligningen at i DK har vi også censur. At du ikke kan lide den, ændrer ikke på fakta.
Det er tydeligt at du ikke bryder dig om det kinesiske samfund. Bevares det er en ærlig sag.
Derfor kan vi godt lade være med at såre dem med et for dem ømt område.
Forskellen på kinesere og danske er tydeligvis, at vores flag ikke betyder det samme for os danskere generelt.
Altså der er jo ingen der bliver provokeret at de ovenstående eksempler. Allerhøjst synes man det er sjovt.
Lidt ligesom når vi ser billeder af arabere der brænder eller træder på vores flag. Jeg tror, at de fleste af os helt ærligt småsmiler lidt, da det er jo bare et flag.
Men guderne skal vide, at for nogen lande er det helligt.
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.957
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.520
mar 2017
Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 56 Svar: 3.289
Kina er ikke et diktatur traditionelt set.
Der er ikke en mand der sidder på magten.
Hvis nogen flere bare gad læse lidt mere op på tingene, så ville man vide, at det er svært at sammenligne deres styreform med nogen anden på jorden pt. Det er et underligt sammensurium af demokrati og parti diktatur. Jeg kender i hvertfald intet lands styreform der minder om deres. Lidt ligesom de er en underlig blanding erhvervsmæssigt af kapitalisme og socialisme. Det er meget specielt.
Men hvad, at få her på har brugt tid på den del. Det har vi flere politikere som ikke engang har. Jounalisterne endnu sjældnere.
Kina er mixet i alt ting. Det er underligt.
Jeg vil nødig leve i Kina det indrømmer jeg gerne. Jeg vil tilgengæld også meget nødigt fortælle dem at deres styreform er skidt. For det virker jo for dem.
Den imperialistiske tankegang om at vores demokrati også er perfekt dem, skal vi se at få droppet.
Hvis man tog den intelligente tankegang ind, og anderkendte deres, ville det være meget lettere at svare når de kom med underlige krav til vores styreform.
Kære kineser. Vi fjerner ikke x ting, x historie, x tegning sæt selv x ting ind. Da x ting passer og er i orden i vores styreform og kultur. Vi blander os heller ikke i jeres land og måden i gør tingene på.
Men ok. Det sker aldrig, kun i forretningsverden, hvor vi ikke har den luksus at lege smagsdommere om andres valg på alle punkter.
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.957
mar 2017
Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 56 Svar: 3.289
Det gør befolkningen der lever i den. Det viser historien jo med alt tydelighed.
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.957
Tegnings Krise