Hvad sker der med den her side hva? {{forumTopicSubject}}
Nu har jeg i meget meget lang tid læst om alt det der bliver skrevet om muskel hunde især pittbull... Uden jeg har blandet mig i det.... Men nu kan det altså være nok.. Jeg vil personligt ikk finde mig i den måde folk snakker om de racer på.. For de fleste har ikk kendskab til dem overhovedet. Men man dømmer dem bare når der sker noget frygteligt.... Og gir da alle ret i at det er altså noget lort når det sker...... Men hvor tit sker det?.. Hvorfor laver folk ikk store debatter om andre racer der skulle ha bidt andre hunde eller mennesker.. Der er jo altså altid en grund til at en hund forsvarer sig selv eller går på andre... Og hvorfor altid gi hunden skylden. Hvorfor så ikk kigge nærmere på de folk der har de hunde så.. Vi er da enige om at en hund blir til hvad en ejer gør den til ikk.. Eller er jeg helt galt på den... For alle de pittbulls jeg har set og dem jeg har passet har der bare ikk været noget som helst med.. Og selvfølgelig er der altid nogle hunde der er aggressive.. Men det er der da med alle hunderacer.. Men hvorfor snakker man ikk om dem.. Er det ikk spændende nok eller hvad foregår der.? selvfølgelig skal vi alle ha vores meninger.... Men når man dømmer andre hunderacer man ikk rigtig ved noget om så synes jeg man skal passe lidt på med hvad man skriver... For det nytter ikk noget at dømme muskelhunde fordi at der er nogle stykker der desværre har lavet noget rod.. Og at man evt har hørt noget om dem... For jeg hører mange halve vinde om hvad folk har hørt. Hvor jeg tit spørger har du selv oplevet det. Har du selv været sammen med en muskelhund.. Hvoraf halvdelen siger nej....... Nå nu kom jeg da ud med lidt... Ta det som i vil. Vil bare af med min mening og så må vi jo ta den derfra...
jan 2006
Følger: 17 Følgere: 18 Hunde: 1 Emner: 606 Svar: 6.691
Muskelhunde - et hurtigt voksende problem
Af Lise Lotte Christensen
De sidste 4-5 år er der sket en stor vækst i antallet af såkaldte ”muskelhunde”. Nogle betegner hundene som kamphunde, men betegnelsen er noget upræcis, og derfor anvender vi her benævnelsen ”muskelhunde”.
Kamphundebetegnelsen er upræcis, fordi den dækker over flere kategorier af hunde – både renracede og blandede. Nemlig:
1) hunde, som helt op til i dag har været avlet med kamp for øje, og hvor ”kamp-genet” populært sagt stadig findes. Ved ”kamp-genet” skal forstås en medfødt patologisk aggression, hvor hunden for det første har en meget lav aggressionstærskel, for det andet angriber uden at sende advarselssignaler, eksempelvis ved at knurre, rejse børster, gå på stive ben, først. Og…
2) hunde, som engang i tidernes morgen blev brugt til f.eks. hunde- og tyrekampe, men hvor ”kamp-genet” mere eller mindre er ”avlet ud” af racerne gennem mange generationer.
Dansk Hunderegister oplyser, at der er registreret over 6.000 hunde af muskelhundetypen – heriblandt et meget stort antal såkaldte ”Amerikansk bulldog”. Oven i dette tal kommer dels en stor gruppe blandinger og et – efter politiets vurdering – ganske betydeligt antal muskelhunde, hvis ejere slet ikke har sørget for den lovpligtige registrering (eller ID-mærkning eller forsikring). I alt påregnes der i dag at være mere end 10.000 muskelhunde. Og tallet er voksende!
Hunde og ejere der volder problemer
De mange muskelhunde udgør problemer på flere områder:
De er – iflg. dyrlæger og hundeejere – ansvarlige for mange alvorlige overfald på andre hunde.
De skaber stor frygt i dagligdagen hos andre hundeejere.
Der har været episoder – både i Danmark og i udlandet – hvor de har overfaldet mennesker.
Det er ressourcekrævende for politiet at ”komme efter” problemhundene og deres ejere/besiddere.
Der er mange af muskelhundeejerne, der slet ikke er klar over – eller ikke vil indse – hvad deres hund ”indeholder”. Hundene kræver meget bevist håndtering både i forhold til mennesker og dyr.
Der er personer, som åbenlyst nyder at kunne dominere gadebilledet ved at lade deres muskelhund gå løs eller ved at lufte den i store kæder, som signalerer magt.
Der er personer, som decideret anvender hundene til hundekampe.
Det særlige ansvar
Ejere af muskelhunde har, efter vores opfattelse, en særlig forpligtelse i forhold til træning og håndtering af hundene. Hundenes størrelse og styrke gør at de kan volde meget alvorlige skader, hvis de går til angreb. Deres baggrund og arvelige egenskaber gør, at de han en kort lunte og kan finde på at angribe andre hunde næsten uden at give varsel først. Når hundene kønsmodnes ses endvidere en udtalt artsfælle aggressivitet – særlig mod hunde af samme køn. Sådanne hunde bør derfor ikke – efter 9-10 måneders alderen – gå løs på steder hvor de kan møde fremmede hunde og mennesker. Social kontakt er vigtig, men hundene bør kun lege med andre kendte ”hundevenner” på en måde hvor kontakten er kontrolleret og hvor ejerne er til stede og opmærksomme. Altså efter aftale med en anden hundeejer (typisk med en hund af modsat køn) og på et sted, hvor der ikke kan tænkes at komme andre hunde fordi.
Stramninger af Hundeloven
Netdyredoktor/Hundeskolen vil gerne rette fokus på såvel ansvar som stramninger i den nye Hundelov.
For det første er det altid hundebesidderens ansvar at have styr på sin hund. Har man en udfarende eller skarp hund, bør man have hunden i en meget kort snor (ikke flexline) og optræde ansvarsbevidst, når man lufter hunden uden for egen have. Haven skal naturligvis også være forsvarligt indhegnet.
For det andet gør vi opmærksom på, at den nye hundelov fra 1. juli 2003 giver politiet flere beføjelser i forhold til farlige, og også potentielt farlige hunde. Med den nye lov har politiet fået mulighed for at gribe ind over for en hvilken som helst hund, hvis der er grundlag for at antage, at hunden kan være farlig for sine omgivelser, eller hvis hundens ejer optræder truende med hunden. Og det kan gøres, inden hundene forvolder skade. Bl.a. kan politiet pålægge ejerne, at hunden – som præventiv sikkerhedsforanstaltning – altid skal bære mundkurv og at den altid skal holdes i en solid snor, når den færdes i det offentlige rum. Hvis ejerne overtræder pålægget, kan politiet lade hunden aflive.
Netdyredoktor/Hundeskolen er bekendt med mange steder i landet, hvor store hunde af muskelhundetype spreder skræk og rædsel blandt andre hundeejere og forældre til børn. Men det kan der laves om på. Med den i hånden kan politiet:
tjekke, at hunden har den lovpligtige ID-mærkning (øretatovering eller elektronisk chip). Hvis mærkningen ikke er i orden, kan politiet – for ejerens regning – tage hunden med og lade den mærke og registrere i det lovpligtige Dansk Hunderegister. Det er naturligvis mere effektivt, at politiet tager affære end at vente på, at den uansvarlige hundeejer selv gør det. Ud over at betale for mærkning og registrering i Dansk Hunderegister, skal hundeejeren have en bøde for ikke at opfylde lovkravet om ID mærkning. ID mærkning er alfa og omega i det videre arbejde med at sikre hundens og ejerens opførsel.
tjekke, at hunden har lovpligtigt hundetegn. Undladelse medfører bøde.
tjekke, at hunden har en lovpligtig ansvarsforsikring. Undladelse medfører bøde.
pålægge ejerne af hunde, der virker truende eller farlige altid at føre hunden i snor og altid at lade den bære mundkurv. Ved overtrædelse, kan politiet lade hunden aflive.
lade hunden aflive, hvis den har forvoldt skade på mennesker eller forvoldt anden væsentlig skade (f.eks. overfaldet andre hunde).
anbringe hunden i hundepension mens sagen undersøges og indtil hunden – hvis ejeren forlanger det – er blevet testet af en sagkyndig. På den måde forvolder hunden ikke nye skader under sagsbehandlingen.
At sikre hundens identitet via ID-mærkning er centralt i sager, hvor hunden forvolder skade.
Det er ligeledes vigtigt at politiet beslaglægger og anbringer farlige hunde (hunde der har forvoldt alvorlige skader) i hundepension, mens sagen efterforskes. Det er nemlig flere gange sket at hunde på mystisk vis ”forsvinder” væk fra ejeren, hvis ikke hunden beslaglægges.
jun 2004
Følger: 150 Følgere: 145 Hunde: 8 Emner: 1.182 Svar: 18.375
Og en ting der falder i øjnene - jeg har endnu ikke til dato set en eneste der er blevet "omvendt" til fx Pitt..
okt 2005
Følger: 53 Følgere: 57 Hunde: 6 Emner: 91 Svar: 1.366
" Vi er da enige om at en hund blir til hvad en ejer gør den til ikk.."
Nej - det er vi ikke enige om. Slet ikke.........
For så skal min collie da lave PH- arbejde og naboens gravhund hyrde får.
Jeg er så dybt træt af den fortærskede retorik, at der ikke findes dårlige hunde, kun dårlige ejere.
Gu´findes der dårlige hunde - indenfor alle racer.
Visse racer er bare mere disponeret over for karakterafvigende adfærd end andre.
Jeg er personligt meget glad for pitten er ulovlig i DK.
nov 2005
Følger: 18 Følgere: 23 Hunde: 1 Emner: 142 Svar: 3.902
for det andet så gør en muskelhund større skader, når det går galt end hvis det var en lille selvskabshund som gik amok. og det er jo fordi muskelhunden er større og stærkere....
for det 3 så som Dorthe så godt siger, så vil der jo blive snakket om problemerne
nov 2006
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 2 Emner: 131 Svar: 1.082
okt 2006
Følger: 19 Følgere: 18 Hunde: 2 Emner: 42 Svar: 1.911
feb 2006
Følger: 35 Følgere: 36 Hunde: 5 Emner: 761 Svar: 4.808
sep 2006
Følger: 4 Følgere: 3 Hunde: 2 Svar: 6
Min kæreste og jeg bor i næstved med vores Amstaff (hans) og vores kommende franske bulldog og fire katte!
Vi boede 4-5 mdr. hos svigermor der har katteri og ligger inde med 30 katte ca. og hun havde ikke kigget om sine fødder den ene dag og der var løbet to killinger ind på knap tre mdr., de små banditter løber rundt om vores Amstaff Fifty.... og hvad gør han.... slikker dem, kigger på dem............ faktisk ingenting.... killingerne var der over et døgn og han kunne have spist begge i enmundfuld men gjorde intet!
En anden gang var vi ude og gå tur med fifty og min svigermors to westier...... vi møder et ungt par som trækker vk fra mig der går med Amstaffen og over imod de små hvide som vi kalder dem. Hvad sker der.... de går helt bnanas, er hysteriske og gør højt og virkelig gennemtrængende, og "lille" fifty sætter sig på numsen og ser til. Det unge par vender sig om, kigger på fifty og spørger om han er en kamphund, og jeg svarer ja, det måber og siger, jamen han gør jo ikke nogen... nej siger jeg.... gør han ikke.... de kommer begge over og klapper og nusser med fifty og min svigermor må trække af med de små hysteriske hvide.... alt imens fifty soler sig i opmærksomhed og nusse og klap!
Ja så kan folk mene hvad de vil..... men vores hund er en skødehund og har alle muligheder for og æde katte osv, men nu har de levet sammen i to år og flere katte er kommet til, så han gør intet.
Skal ikke kunne sige han gør noget hvis han bliver provokeret til det, men hvorfor gør man også det???
Er vel ikke det vi er ude i?
Så fik jeg også luft for lidt nøjagtig som kasper.,...
Og vil lige understrege... jeg går også med en tyk kæde/kvælerhalsbånd, men det er jo pga deres styrke og kraft, ellers kan jeg ikke holde ham.... her kan jeg styre ham.... da han har mange krafter!
mar 2007
Følger: 5 Følgere: 30 Hunde: 1 Emner: 245 Svar: 6.758
Så jeg syntes slet ikke du kan tillade dig at genneralisere på den måde..
sep 2006
Følger: 12 Følgere: 11 Hunde: 1 Emner: 173 Svar: 2.064
kan man ikke forholde sig til det skulle man have valgt en anden race,
jeg forstår så udemærket dem der ikke bryder sig om muskelhunde og forstår og muskelhunde ejernes lidenskab, men man kan ikke *omvende* alle man møder og så mange har jeg heller ikke mødt der havde 100% styr på deres muskelhund
aug 2005
Følger: 25 Følgere: 26 Hunde: 5 Emner: 267 Svar: 3.432
Jeg har trænet disse racer i 7 år, på blandet hold, jeg kan overhovedet ikke nikke gendkendende til noget af det der bliver skrevet om dem. De sager der har været med de pågældende racer, bliver kun overfladisk beskrevet, historierne melder aldrig noget om hvordan de pågældende hunde er blevet opdraget, hvilket er ærgeligt, da de sikkert kunne give et lidt andet billede
jan 2007
Følger: 32 Følgere: 32 Hunde: 4 Emner: 99 Svar: 4.034
Louise >> er du sikker på din veninde har socialiseret den godt nok fra start ? har hun haft hund før? har hun kendskab til træning af hund? har de andre hundeførere respekteret at fjerne deres hunde hvis de selv læser deres hund og disse reagerer negativt og selv går på....
nov 2005
Følger: 18 Følgere: 23 Hunde: 1 Emner: 142 Svar: 3.902
Angående det med at melde folk, så ville jeg tage en snak med personen, og hvis det ikke hjalp,så ja så ville jeg melde dem -også om det var min kæreste eller søn (har meldt min eks mens vi var kærester)
og den der liste, som er skrevet synes jeg ikke holder, for den har været oppe før, og det viste sig at være på mennesker og ikke andre hunde, og det er jo der problemet ligger, for jeg er ikke bange for, om en anden hund som bide mig, men jeg er bange for at den skal hoppe på min hund...Desuden synes jeg ikke listen er fyldestegørende nok, på en 3. plads ligger spidshunde (jeg hefter mig ved den, da jeg har en samojede -en spidshund) og spidshunde, øhhh der er altså ret mange forskellige racer under den katagori...
nov 2005
Følger: 18 Følgere: 23 Hunde: 1 Emner: 142 Svar: 3.902
nov 2005
Følger: 18 Følgere: 23 Hunde: 1 Emner: 142 Svar: 3.902
jun 2004
Følger: 150 Følgere: 145 Hunde: 8 Emner: 1.182 Svar: 18.375
Der skydes bare løs i alle retninger... Om det er en Labber der har ædt en mand eller en Terrier der bider børn eller ....osv
Det retfærdiggøre IKKE en huende fis - for så er der noget galt i knolden på netop den hund! Uanset race!
Og så er jeg dødtræt af man evig og altid retfærdiggøre hundes karakter og temperament. Der bliver født individer med afvigende karakter inden for ALLE dyreracer! Og i naturen lever disse ikke særlig længe.
Så er der liiige den med Pitten/kamphunde: Jeg er ikke bange for den - hvis jeg IKKE har mine hunde med. Jeg er ikke nervøs for om den skulle hoppe på mig.
Men jeg er rædselsslagen for om den angriber mine hunde! Som det er sket - hvor Ditto blev overfaldet
UDEN varsel og ud af den blå luft.
Mine hunde er og bliver jagthunde - uanset hvordan de bliver opdraget. De har medfødte drifter - instinkter - uanset hvor meget jeg prøver at undertrykke dem.
Kamphunde er og bliver kamphunde - det ligger i generne. Og så er den ged vist barberet.
nov 2005
Følger: 18 Følgere: 23 Hunde: 1 Emner: 142 Svar: 3.902
nov 2005
Følger: 18 Følgere: 23 Hunde: 1 Emner: 142 Svar: 3.902
jan 2007
Følger: 13 Følgere: 12 Hunde: 2 Emner: 345 Svar: 2.135
Men er det ikke et spørsmål om meninger ang. de hunde??
Jeg har personligt ikke noget i mod dem, men synes mange gange her inde at man ikke må have en mening der måske ikke lige passer med alle.. Sig til hvis jeg er galt på den da jeg som sagt ikke har læst hele tråden.. men lad vær med at overfalde mig Ik ;o)
jun 2004
Følger: 150 Følgere: 145 Hunde: 8 Emner: 1.182 Svar: 18.375
Der var lige det problem at denne kom løbende ud af den blå luft og sprang på sååå...der var ikke meget hundesprog at studere der.
Og jeg har set disse hunde lege - studeret deres kropssprog. Det er og bliver anerledes end andre racers.
En hyrdehund og en jagthund er således også meget forskelligt - det er igen instinkterne.
okt 2005
Følger: 53 Følgere: 57 Hunde: 6 Emner: 91 Svar: 1.366
Jeg synes du har en meget nedladende holdning til folk, der ikke er enige med dig.
Du spørger om jeg har trænet DCH eller hundeadfærdspsykologer ( hvordan træner man hundeadfærdspsykologer ?)
Nej - jeg har ikke trænet DCH. Jeg har trænet i DKK og i min specialklub i 4 sæsoner nu. Vi træner klasse 2. Jeg har hyrdet med min tæve - og været på en del week-end kurser.
Hvad har det med sagen at gøre ?
Jeg bor, hvor der færdes mange hunde af muskelhundetyperne. Et par af dem er legekammerater med mine hunde - uden problemer.
Et par har været det - indtil de blev 1½-2 år - så udviklede de desværre aggressivitet over for andre hunde.
Derudover har jeg tre gange oplevet af få en hund overfaldet af hunde af muskelhundetyperne. Den ene gang var da min han-hund var en hvalp på 12 uger. Der kom en amstaff-lignende hund springede ud af det blå - hvalpen sad med ryggen til. Jeg nåede lige at få fat i halsbåndet på den, inden den fløj på min hvalp. Den var helt sindssyg i hovedet - og ejeren ( en kinsesisk kvinde ) gjorde intet.
Men er vel et produkt af sine oplevelser. Her hvor jeg bor, er muskelhunde et problem. En af dem, har nu skambidt tre hunde. Ejeren er politianmeldt - men han går stadig med den - løs, og uden mundkurv.
Og m.h.t. dårlig/god ejer - kontra hund. Jeg er bare træt af retoriikken om at det aldrig er hundens skyld - kun ejers. Jeg har selv haft en hund der bed uden varsel, grundet udpræget nervøsitet.
Nu har jeg tre hunde, som alle fungerer super godt - både i flokken, med os, andre mennesker og andre hunde. Hvordan kan det lade sig gøre ?
Er jeg så en god ejer eller en dårlig ? eller måske kun dårlig, da jeg havde den nervøse hund ? Ham havde jeg samtidig med en af dem jeg har nu - og han er supergod. Uhhhhhhhh - det er svært, det her.........
Det er for mig helt indlysende, at hunde er lige så forskellige som mennesker.
Dårlige hunde kan også skyldes tåbelig avl ( parre stresset mor med ekstremt aktiv far f.eks ), dårlig prægning, sygdom eller slet og ret let-tændelig adfærd, som ikke lige kan forklares.
Der er forhold, som INGEN ejer - hvor god vedkommende ellers er - kan rette op på. Desværre........
Når det er sagt - så kan en dårlig ejer selvfølgelig sagtens præge en god hund til en dårlig adfærd.
Men hele den snak er meget mere nuanceret, end den ofte ses fremført herinde.
nov 2006
Følger: 10 Følgere: 10 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 29
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.354
^^ den dag du lærer en sheltie at apportere ænder i en sø som en labbe eller en Amstaff at hyrde som en border collie.. ja.. så kan vi snakke om det...
Hvis alle hunde startede med komplet <i>tabula rasa</i> ville der ikke være noget der hedder hyrde/jagt/vagt/selskabshund.. men det gør der jo, fordi man har fremavlet forskellige drives og instinkter..
Og indenfor alle disse findes der altså også nogle der fra naturens hånd ikke har klovne nok til et cirkus, hvilket ikke kan ændres gennem træning.
Hvad sker der med den her side hva?