3.376 visninger
|
Oprettet:
Badetøffel BanDana & Anton & Tante Gurli
Tilmeldt:
24. feb 2014 Følger: 5 Følgere: 168 Hunde: 3 Emner: 683 Svar: 6.010
Tilmeldt:
24. feb 2014 Følger: 5 Følgere: 168 Hunde: 3 Emner: 683 Svar: 6.010
En blanding ?? {{forumTopicSubject}}
Min Nevø vil købe en hund, den er 8 mdr, en hanhund.
Grunden til at den sælges er at den ikke kan med ejers gamle hund.
Blanding lyder : Boxer og dalmatiner.
Fortæl mig lige om det er en god ide at de køber den hund, og den flytter ind til dem i deres lejlighed ??
sep 2007
Følger: 10 Følgere: 20 Hunde: 2 Emner: 73 Svar: 7.120
dec 2007
Følger: 16 Følgere: 40 Hunde: 4 Emner: 81 Svar: 5.577
jun 2010
Følger: 45 Følgere: 61 Hunde: 2 Emner: 126 Svar: 3.859
dec 2007
Følger: 16 Følgere: 40 Hunde: 4 Emner: 81 Svar: 5.577
okt 2006
Følger: 60 Følgere: 48 Hunde: 7 Emner: 335 Svar: 14.015
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 1319 Hunde: 1 Emner: 202 Svar: 13.820
maj 2015
Følger: 54 Følgere: 1011 Emner: 210 Svar: 5.571
Hvad skal din nevø bruge hunden til?
Aktiv hundesport, familiehund med et par ture om dagen eller?
dec 2012
Følgere: 21 Emner: 49 Svar: 3.682
okt 2014
Følger: 12 Følgere: 466 Hunde: 4 Annoncer: 1 Emner: 214 Svar: 2.618
Kunne måske ligne noget ambull-agtigt.
Fin hund ellers.
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 1319 Hunde: 1 Emner: 202 Svar: 13.820
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
maj 2015
Følger: 54 Følgere: 1011 Emner: 210 Svar: 5.571
Den ville jeg holde mig fra. ..den er næsten helt sikkert ikke boxer dalma.
Det lugter langt væk af potentielt ulovligt mix eller blot et mix der kan ligne det. Det er heller ikke fair at sælge den som et mix den næsten sikkert ikke er - køber har ikke en chance for at vide hvilke egenskaber og racetræk de kan forvente i hunden...
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.123
feb 2014
Følger: 5 Følgere: 168 Hunde: 3 Emner: 683 Svar: 6.010
Nevø er ikke så bekymret der er jo papir fra dyrlægen der siger at den er blandet mellem boxer og dalmatiner.
Jeg har sagt at det er ikke godt nok.
Nevø og kæresten er lige flyttet i lejlighed og vovse er fordi kæreste ikke kan være alene hjemme, ingen plan overhovedet med hunden
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
De har jo besluttet sig... så se får sig en fin blanding
mar 2009
Følger: 68 Følgere: 134 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 157 Svar: 12.856
Hvis blandingen er reel, vil jeg forvente en yderst aktiv hund, der ikke kan man andre hunde af samme køn.
feb 2014
Følger: 5 Følgere: 168 Hunde: 3 Emner: 683 Svar: 6.010
Jeg har prøvet at ringe nevø op, men jeg er bange for at han er på vej ud og købe den Hund
feb 2014
Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.209
okt 2014
Følger: 12 Følgere: 466 Hunde: 4 Annoncer: 1 Emner: 214 Svar: 2.618
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.123
feb 2014
Følger: 5 Følgere: 168 Hunde: 3 Emner: 683 Svar: 6.010
De har lige købt den Og tænk engang, konen havde sørmer også en amstaff til salg
maj 2015
Følger: 54 Følgere: 1011 Emner: 210 Svar: 5.571
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 1319 Hunde: 1 Emner: 202 Svar: 13.820
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.633
maj 2015
Følger: 54 Følgere: 1011 Emner: 210 Svar: 5.571
De originale papirer bliver kasseret og der laves nye....
Øv hvor er det noget lxxx at impulskøbe sådan en hund på baggrund af, at kæresten er bange for at være alene
feb 2014
Følger: 4 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 32 Svar: 1.209
Useriøst avl, bliver solgt videre til par der handler uden at bruge hjernen og vil bruge hunden som potensforlænger
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.123
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.633
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.633
feb 2014
Følger: 5 Følgere: 168 Hunde: 3 Emner: 683 Svar: 6.010
Jeg bad ham levere den tilbage, men det tvivler jeg på at han gør
Jeg skældte ham ud, og fortalte ham om hvad han kan bruge papir fra dyrlæge til, samt spurgte ham om ikke der var en bjælde der ringede kraftigt når damen også havde en ældre amstaff til salg , men nææe nej
Det er min afdøde bros søn, og han slægter desværre sin far rigtig meget på Min bror Jesper var det rareste og hyggelige menneske, men desværre nem at narre og af og til dum som en dør
Han købte jo Anton som værende ren fox, og selv om han så forældre, kunne han ikke se at de ikke var foxer
feb 2011
Følger: 34 Følgere: 87 Hunde: 4 Emner: 946 Svar: 17.633
feb 2014
Følger: 5 Følgere: 168 Hunde: 3 Emner: 683 Svar: 6.010
Hunden er da sikkert både sød osv, og nok også en bulderbasse. Det skal nok blive rigtig spændende når den skal selv lære at være alene hjemme, dvs når de kører i byen
For de kan ikke tage den med ud til hendes forældre, de har en han schæfer Jaxom.
Jeg har fortalt knægten at det er ham der står med bevisbyrde, når en emsig nabo eller anden lign der får ondt i røven og melder dem. Selv om hunden bliver aflivet er det ham der står med alle regninger og bøden
okt 2014
Følger: 12 Følgere: 466 Hunde: 4 Annoncer: 1 Emner: 214 Svar: 2.618
Gad vide hvor mange den har været hos siden den var hvalp.
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
Indrømmer, at den ligner mere en amstaff/dalmatiner blanding.
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.123
maj 2015
Følger: 54 Følgere: 1011 Emner: 210 Svar: 5.571
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
Jeg spørger af nysgerrighed. De nye ejere har bevisbyrden, hvis hunden bliver tilbageholdt mistænkt for at være en ulovlig blanding. Men da det er umuligt at bevise med DNA og da der ikke er stamtavle på, så må det næstbedste være et juridisk bindende dokument fra tidligere ejere om, hvad hunden er en blanding af.
Tænker jeg... spørgende.
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 1319 Hunde: 1 Emner: 202 Svar: 13.820
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
"I hundeloven er der ikke fastlagt, hvilken dokumentation hundeejeren skal kunne fremlægge.
Ifølge Fødevarestyrelsen og landets førende dyrlæger er chancer for at få frikendt hunden størst, hvis ejeren kan fremlægge komplette stamtavler på både hundens far og mor.
Kan ejeren ikke det, kan man forsøge sig med erklæringer fra personer, som kan redegøre for hundens afstamning."
maj 2015
Følger: 54 Følgere: 1011 Emner: 210 Svar: 5.571
Og da slet ikke med en hund der aldeles ikke ligner blanding på nogen måde
Ts håber det bedste og frygter det værste.
En 8 mdrs hund i lejlighed hos et muligvis ikke ret erfarne hundemennesker
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 1319 Hunde: 1 Emner: 202 Svar: 13.820
maj 2015
Følger: 54 Følgere: 1011 Emner: 210 Svar: 5.571
Tja men tror stadig ikke helt på det
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
Den er juridisk bindende i den forstand, at hvis man lyver på en sådan erklæring, så er det strafbart.
Jeg gik ud fra, at sælger godt kendte til blandingen? Det er sælger, der skal underskrive erklæringen.
Jeg tænker, at det er et forsøg værd, da der jo netop ikke er specificeret, hvilken dokumentation, der er tale om. Det er da bedre end slet ikke at have nogen dokumentation for hundens racer?
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
Så de nye ejere kan vel siges at have handlet i god tro.
Min eneste bekymring er, om hunden risikerer aflivning, hvis ejerne ingen dokumentation har. Måske er lidt (på tro og love erklæringen) nok, hvis det sker?
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
Yup, I know. Det var også det jeg skrev længere oppe.
Jeg ville nok få det med, just in case.
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
Men det er det, jeg spørger om. Hvorfor er det "intet" værd?
Der er ikke defineret i hundeloven, hvad dokumentationen der tæller i den enkelte sag.
Har du et link eller noget viden, som du kan uddybe med? Jeg spørger oprigtigt, hvorfor det ikke, potentielt set, kunne være nok i en konkret sag?
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
Og nej kan ikke lige finde tidligere domme her fra telefonen.
Men det står i loven... eller dokumentar til loven... stamtavle er mere eller mindre eneste sikre bevis. Jeg ved at politiet blåstempler racebestemmelse fra Rødovere Dyreinternat, selvom denne er lang fra sandheden... derudover ja det er så simpelt... stop med at køb disse blandinger.
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
"Det er det, som hedder præcedens... tidligere sager er afgjort, og hvor ejere ikke kunne dokumentere, hvilke racer deres hund var, og hundene blev aflivet. "
Hvor de havde en på-tro-og-love erklæring?
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
Folk er kommet med alverdens beviser... og det ændrer ikke på at dommere vil se stamtavler... eller dna test.
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
mar 2017
Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 56 Svar: 3.289
Den er godt nok flot!
sep 2007
Følger: 10 Følgere: 20 Hunde: 2 Emner: 73 Svar: 7.120
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
Louise, det, jeg hører dig sige er, at du faktisk slet ikke ved, om en "på tro og love erklæring" potentielt set kunne være nok.
Min pointe er ikke, at alt bare er fjong, hvis man har den. Min pointe er, at det kunne være en spinkel chance, hvis man ikke har andet.
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.123
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
Malene det du læser aner jeg intet om, men nu prøver jeg igen... i tidligere sager er hunde blevet aflivet gang på gang på trods af adskillige "beviser" ... så præcedens er, at dommeren går efter stamtavle eller DNA. Det siger min erfaring mig pga mit job. Om en enkelt sag kan falde anderledes ud... jo det er svært at forudse fremtiden... indtil nu er hunde blevet aflivet mange gange pga det stort set er umuligt at bevise uden tavle.
Jeg kan nu se, hvilken blanding du har... og ja du har jo selv problematikken helt tæt på.
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
Ejeren her går jo i evig frygt, at en melder ham, og så er den hund fjernet... og han får den ikke retur.
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 278 Svar: 8.764
Og så er jeg for øvrigt enig i hunden ligner en listehundeblanding. Muligheden foreligger for at det er en lovlig blanding, men det kan ikke bevises
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
Ja, det har jeg måske nok... omend der ikke er noget i Bodhis fjæs, der antyder en ulovlig race. Heller ikke hos moderen (lab/oeb). Så det er jeg egentlig ikke så urolig for.
At det er svært at dømme folk ift. Tro og love erklæringen gør jo ingen forskel ift. at det er et juridisk bindende dokument.
Jeg spurgte ind til din udtalelse, fordi du kategorisk afviste muligheden. Den slags sidder ikke rigtigt hos mig. Jeg mener ikke, at man som udgangpunkt kan slå en "på tro og love" erklæring i hardcore med "al mulig anden dokumentation".
Derfor ville det bare veje så meget tungere i dit argument, hvis du kunne sige "ja, netop det har jeg set flere eksempler på, men dommeren afviste det pga. Bla bla bla.
Jeg tænker, når du så kategorisk afviser mit forslag, at så må det være fordi du har set eksempler på netop dette.
Jeg er helt med på, at en stamtavle er dokumentation, der rykker ved noget. Men loven kan tolkes. Og da det ikke specifikt er beskrevet, at dokumentation *skal* være i form af stamtavle, så kræver det, i princippet, ikke andet end en sympatisk dommer som tolker dokumentation til at være en juridisk bindende udtalelse fra tidligere ejer.
feb 2014
Følger: 5 Følgere: 168 Hunde: 3 Emner: 683 Svar: 6.010
okt 2014
Følger: 12 Følgere: 466 Hunde: 4 Annoncer: 1 Emner: 214 Svar: 2.618
(Gemte det, så jeg havde billede af hunden.)
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 278 Svar: 8.764
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
Din hund er blanding... bliver muskuløs og brindle... det er skam rigeligt til, at en træls person kan være dum nok til at anmelde og du står med håret i postkassen... og ja at man træffer disse valg undrer mig med den lov vi har.
mar 2017
Følger: 6 Følgere: 9 Emner: 56 Svar: 3.289
Det undrer også mig.
I vores by har vi også en sådan forbudt hund.
Det er en Amstaf tæve og jeg ved det kun fordi, at vi en aften mødte ham mens han nærmest stod inde i hækken i skoven og gemte sig. Det undrede vi os lidt lidt over, og jeg spurgte ham direkte.
Hunden er i øvrigt sød nok, så vi slap vores og hans fri, og så legede de en halv times tid med fuld knald på. Det er en stærk lille dame skal jeg hilse og sige, men det er altså en lille hund. Jeg er ikke sikker på, hvorfor den vurderes så farlig. Den er mange andre racer jeg ville være langt mere nervøs over at blive jagtet af.
Nu ville vi aldrig anmelde en velopdragen hund, så der var noget at være nervøs for. Det må dog være træls at skulle snige sig langs hækkene midt om natten.
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
Hvis de kommer over til ham her, og det er en han, så er den færdig, og så ryger den store jo også.
Jeg ville slet ikke have psyke til at gå og frygte mødet med politi ... og ja de forkerte mennesker som evt vil anmelde en.
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
“Der er ikke fastsat krav i hundeloven til, hvilken dokumentation besidderen skal kunne fremlægge for at bevise, at hunden ikke er omfattet af forbuddet. Besidderen af en hund kan f.eks. fremlægge en stambog vedrørende hunden eller fremlægge erklæringer fra personer, der kan redegøre for hundens afstamning.”
Som jeg læser det, vil en "på tro og love" erklæring kunne vægtes forholdsvis højt... Det er i hvert fald værd at indhente - og det er værd at henvis en dommer til denne redegørelse, i tilfælde af at man ikke har anden dokumentation.
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.123
apr 2008
Følger: 29 Følgere: 268 Hunde: 2 Emner: 262 Svar: 7.679
Du har gjort hvad du kunne - jeg ville sende en kopi af hundeloven siden han tydeligvis er meget meget ringe bekendt med den (og så er det selvfølgelig bare ekstra ærgerligt at hunden havner dér), men jeg håber den får et problemfrit liv hos din nevø og hans familie nonetheless
sep 2007
Følger: 10 Følgere: 20 Hunde: 2 Emner: 73 Svar: 7.120
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.123
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
Jeg kan ikke grave en sag frem, som passer på din fremlægning med en Tro og Love... men den holder ikke i retten blot fordi Kaj har skrevet, at den hund han sælger, er en Boxer/dalmantiner blanding når hunden ikke ligner dette... om en anklager så vil bruge ressourcer på at rejse tiltale for falsk Tro og love... måske.. men kommer meget an på anklager.
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
Uha...
Lidt over bæltestedet næste gang. Så bliver atmosfæren så meget mere behagelig.
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.123
Når en racetypisk SBT kan blive konfiskeret og aflivet grundet manglede dokumentation for lovlighed, så kan en stribet muskuløs blandingsfætter også, skulle jeg mene.
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
Hundeloven er, hvis ikke den eneste lov, med omvendt bevisbyrde... det er da frygteligt ikke at kunne bevise ens hunds ophav og derved kunne miste den??
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
"Det er i dag ikke umiddelbart muligt ved hjælp af dna-test eller ved en dyrlægeundersøgelse at bestemme en hunds race."
Citat: Hundeloven.
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
Men nej man kan ikke racebestemme ved at tage en hunds DNA.
Citat: Louise
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
Det er under bæltestedet at du lige nu inddrager min hund i debatten. Mit formål i denne tråd er at byde ind med muligheden for, at en tro og love erklæring kunne tjene som dokumentation i den pågældende sag. Fordi det tydeligvis og forståeligt var en bekymring.
At du drager min hund ind i det, og herefter ytrer din mening om mit valg i den sammenhæng - det er et "low blow".
Gå efter bolden, ikke manden.
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
Hvordan det forholder sig i praksis kræver nok en mere nøgtern evaluering af hundeloven på landsplan. Objektivt set.
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
Jeg ved, at en Tro og Love erklæring ikke holder i retten. Det er helt sikkert.
jun 2010
Følger: 45 Følgere: 61 Hunde: 2 Emner: 126 Svar: 3.859
Ingen kan dokumentere indeholdet af en blanding, med mindre det er en blanding af to specifikke hunde MED stambog. Så kan der laves DNA test, ellers er de DNA tests, de kan lave i dag, slet ikke specifikke nok.
Det vil være meget uklogt at underskrive en tro og love attest på, hvad der er i en blandingshund, man har købt via DBA. Det vil være praktisk talt umuligt at vurdere hvilke racer der indgår i hunden.
Her er et feks en hund - hvad vil du skrive under på, der indgår i ham? Husk alle racer skal med....
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
Jeg bliver beskyldt for at jeg "fiser rundt i det samme igen og igen". Men jeg har ikke set et eneste link eller citat, som bakker op jeres argument. Ej heller har man forholdt sig til de citater, jeg er kommet med.
Det er altså ikke for at være en røv. I kunne jo have ret - hvilket ville gøre mig klogere... Jeg kan bare godt lide, at man bakker sine argumenter op med noget mere håndfast. Og det er ikke kommet endnu.
Jeg refererer til, hvad der står i hundeloven ang. Dokumentation. Det er givet som eksempel, at man kan få en erklæring fra sælger (det er ikke ejeren selv, som nogen har opfattet det). Denne erklæring er en redegørelse af hundens forældre/søskene.
Det er muligt, det ikke vil virke. Det er muligt, det er værdiløst. Det er muligt, I kan argumentere sagligt - endda påvise helt konkret, at det ikke er til nogen hjælp for nogen ejer på noget tidspunkt. I har bare ikke gjort det. Endnu.
Det var lige en indskudt bemærkning.
Fortsæt gerne med at gøre grin, det ser hyggeligt ud. Og jeg læser med på sidelinjen og popper ind, hvis der dukker noget sagligt op.
okt 2007
Følger: 38 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 241 Svar: 15.392
Det er bare megafrustrerende for os, der virkelig brænder for fx. amstaff, og andre listehunderacer (eller hundes velfærd generelt), at skulle konfronteres med jer, der reelt er skyld i, at listehundeloven i dag er en realitet/forbliver det.
At høre på hvordan så mange kan argumentere for, at omgås loven, i stedet for, i første omgang, at undlade at bryde den, når det er hundene der er taberne her ... det er mig helt uforståligt.
Hvis en sådan erklæring kunne bruges til noget som helst, i denne forbindelse, ville ingen være i tvivl om det, for så ville Fair Dog benytte den mulighed til, at opfordre deres medlemmer til også her, at bryde Hundeloven, er min overbevisning.
At lyve på dokumenter er afprøvet, i alle former, og derfor regnes de for absolut intet som helst, i denne sammenhæng i dag.
Hvis du selv tror, at du har opfundet den dybe tallerken, med den "idé", så prøv at kontakte Fair Dog.
Der er en masse jurister tilknyttet, og hvis ikke de allerede har afprøvet den idé, så skulle det undre mig meget, for de har afprøvet alt. Intet er tyndt nok grundlag, for at bryde Hundeloven, for uansvarlige listehundeejere.
Fair Dog går ikke just (ud fra deres udtalelser og handlinger) ind for, at man behøver at tage ansvar for ens egne valg og handlinger. De går ind for, at man hyler og piver og klynker, og at man støtter ulovligt skod/rovavl, hvor de ENESTE tabere, er hundene, mens ejerne bebrejder samfundet, i stedet for dem selv, for deres enorme egoisme, der ender med, at gå ud over hundene.
I de rigtige hænder, kunne hundene ofte være blevet fantastiske hunde, men i hænderne på de spejlblanke, uansvarlige kriminelle, de ender med som ejere, ja, så er alternativet nok ofte det bedste ... Så kan deres ejere nok så meget prøve, at dokumentere deres vej ud af det rod !!
Pga. mennesker der avler, sælger og køber ulovlige hunde, kan ansvarlige listehundeelskere, ikke længere give disse racer et fantastisk hjem, i DK ... Grr
Før vi kommer de uansvarlige listehundeejere til livs, vil loven forblive, og evt. blive skærpet ...
Hvis Louise ikke skulle kende/have erfaring med loven ... hvem skulle så?
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
1. "Hvis Louise ikke skulle kende/have erfaring med loven ... hvem skulle så?"
Jeg ved ikke, hvad Louise laver til hverdag. Det står ikke nævnt i tråden. Fortæl gerne!
2. Mit forslag handler sg ikke om at omgås loven, men at forsøge at forstå den korrekt! Det er derfor, jeg citeret den. Og fordi der har været så mange betænkninger omkring loven, forud for dens vedtagelse, så kan jeg læse mig til, at man oprigtigt ikke ønsker at aflive hunde, som ikke er ulovlige.
3. Hvis man så reelt har en lovlig blandingshund, og kommer i klemme, så vil man prøve alt. De sager, jeg har kunnet støve op, hvor der står beskrevet, hvad folk har brugt som dokumentation, er en erklæring fra tidligere ejer ikke nævnt.
4. Måske er det afprøvet. Måske har det været misbrugt... Det lyder realistisk. Så smid mig et gerne et link - for jeg kan ikke finde det noget sted!
Der er masser af helt almindelige blandingshunde, som risikerer at komme i klemme, i teorien alle. Og jeg synes ikke, svaret behøver at være "køb med stamtavle" som den eneste mulighed.
Du skriver til mig, som om jeg på en eller anden måde forsvarer eller ønsker at finde smuthuller for alle ulovlige racer og baggårdsavl. Men det er altså din egen tolkning, som ikke har noget med mig at gøre.
I øvrigt, hvordan kan det være "folk som mig", der er skyld i hundeloven. Den vil jeg egentlig gerne have forklaret...
maj 2008
Følger: 6 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 30 Svar: 5.497
Der er så mange følelser involveret i det her for hundeejeren, folk køber hund uden at tænke sig om men med en tro på, at bare sælger har sagt, at den ikke er ulovlig, så er den det ikke. Hvis loven havde været mere specifik, havde det været så meget nemmere at få oplyst folk om, hvad der er lovligt og hvad der ikke er. Tænk hvad der kunne være sparet i ressourcer, vrede, angst m.m.
Lige i det her tilfælde, hvor sælger øjensynlig kun har haft hunden en måned, vil vedkommende jo på ingen måde kunne fremlægge noget troværdigt dokumentation, med mindre begge forældre er racerene, og der er lavet dna test på dem og hvalpene. Og de papirer har fulgt hunden i dens forskellige hjem, så de er til rådighed, hvis der skulle opstå problemer på det punkt.
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
Jeg tvivler på forbud bliver fjernet de næste par år... lidt bedre def. af hvad der kræves er meget ønsket.
Og ja at tro på sælger er det sidste man skal.. de vil jo gerne af med hunden, og de kan tjene lidt på det.
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
En erklæring er en udtalelse om de faktiske forhold. Og hvis man har grund til at anfægte udtalelsen, så kan man grave dybere og forlange yderligere dokumentation.
Når jeg underskriver min erklæring om, at jeg er enlig forsørger, så fortæller jeg kommunen (på tro og love), at det er sådan det er. Det betyder ikke, at jeg har en konkret bevis for det. Beviset i denne sammenhæng kan jo være svært at stykke sammen.
Hvis kommunen fandt anledning til at tro, at det ikke passede, så ville jeg skulle reddgøre for det.
I tilfældet med tidligere hundeejer ved jeg, at der var en sag nogle år tilbage, hvor tidligere ejer blev forhørt ang. Hvor hun havde fået hunden fra (hun var 2. Ud af 3 ejere). Men da hun nægtede at udtale sig, blev hunden aflivet.
sep 2005
Følger: 1 Følgere: 76 Hunde: 2 Emner: 341 Svar: 6.059
Men det er den altså ikke. Og fordi folk så bliver ved med at bryde den, så giver det altså mere vægt i den vægtskål der får loven til at blive..... og ikke noget i den skål der står for at ændre. Det har disse mennesker så bare ikke helt fanget, at de bliver ved at skyde sig i foden.
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
Forslag om afskaffelse er i behandling.
Med argumenterne, at loven ikke har haft den ønskede effekt, samt at alt for mange uskyldige hunde aflives på grund af det.
http://www.ft.dk/samling/20151/beslutningsforslag/B153/index.htm#dok
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.123
Og igen, så er mange OEBblandinger Piv-ulovlige.
Men nej, loven er ikke gennemtænkt.
jun 2010
Følger: 45 Følgere: 61 Hunde: 2 Emner: 126 Svar: 3.859
Min pointe med at lægge billedet op af Smut tidligere, og spørge til hvilke racer, han er blandet af, illustrere at det er noget nær umuligt at vide, hvad man skriver under på når det gælder racer i en blanding. Da han blev købt, ville sælgerne gladeligt have skrevet under på, at han er lab/hønsehund/dsg og spaniel, og det var hvad der stod i annoncen. For mig var det ret tydeligt, at der var en form for terrier indblandet, og da de så begyndte at snakke om det, så var der vist også noget med, at der var noget irsk ulvehunde eller noget i tævens mormor...men det var der bare ingen, der havde troet på. Efterhånden som Smut voksede op, var det mere og mere tydeligt, at han har irsk TERRIER blandet ind i sine gener.
Det var ikke fordi sælgerne var ude på at snyde, men man KAN bare ikke se på en hund, hvilke racer, der er indblandet.
Derfor vil en tro og love erklæring ikke være en valid kilde til at bevise, hvilke racer, der er i en blandingshund, og det er ganske givet derfor, man har valgt at underkende den form for dokumentation, i denne her sammenhæng. Specielt fordi, der er folk, der direkte spekulerer i, at producere hvalpe med de forbudte racer i, og bevist søger at videreformidle hvalpene under dække af, at de feks er boxer-blandninger. Og så længe, der er penge og potensforlængere i hvalpene, er der også nogen, der har en interesse i at snyde...
maj 2008
Følger: 6 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 30 Svar: 5.497
Men loven har jo været genbehandlet, så selv om man hastede den igennem i første omgang, har chancen jo været der for at få præciseret, hvilke beviser der er brugbare. Det er jo ikke sådan, at problemerne med upræcise krav til bevisførelse først er dukket op efter genbehandlingen.
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 278 Svar: 8.764
Den nye hundelov er noget makværk, specielt vedrørende den omvendte bevisbyrde, og manglende info omkring hvad der kræves for at bevise en hunds ophav.
Indtil hundeloven bliver ændret (hvis den da nogensinde bliver ændret ? ), så ville jeg aldrig i livet turde at købe en stor hund, uden stamtavle.
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
"Kunne være interessant at se hvilken form for dokumentation for en hunds ophav, en dommer vil acceptere, i en sag om mistanke om ulovlig hund ? "
Ja, det er lige præcis det! For jeg synes det er rigtig rigtig svært at læse sig til frikendelser i disse sager.
Stambøger er undertiden også blevet underkendt. Så dette er ikke en sikkerhed. Men det kommer igen nok helt an på, hvor den kommer fra.
Den guddommelige,
Jeg kan sagtens se problemet i den konkrete sag. Og alt i disse sager er jo et vurderingsspørgsmål.
Men et andet (tænkt) eksempel kunne være, at "avler" har et kuld hvalpe fra deres egen dalmatiner og farbror Bents boxer.
"Avler" laver ved salg en på tro og love erklæring om, at hvalpene er dalmatiner/boxer.
Ny ejer får tilbageholdt blandingshunden og foreviser denne erklæring. "Avler" bliver besøgt af politiet, eller indkaldt til forhør, og dennes hund ligner da godt nok en dalmatiner og intet andet.
"Avler" kan sende politiet videre til Bent, som har en boxer, der ikke ligner andet end en boxer.
Der laved DNA test på alle tre hunde, som fastslår, at hvalpen er et produkt af netop de to hunde, forældre som ikke falder under politiets mistanke enkeltvis.
Jeg siger ikke, at det er nogen garanti. Men det må da være et forsøg værd, når nu der ikke står nærmere beskrevet, hvad dokumentation kan være. Det er således op til dommeren at vurdere, om man med rimelighed kan konkludere, at denne hvalp ikke er ulovlig.
jun 2010
Følger: 45 Følgere: 61 Hunde: 2 Emner: 126 Svar: 3.859
Mht til Fairdog, så er deres troværdighed desværre ikke helt så god, som man kunne ønske.
feb 2014
Følger: 5 Følgere: 168 Hunde: 3 Emner: 683 Svar: 6.010
Og selvfølgelig blev han da smaskforelsket i Dana, men hvem bliver ikke det
feb 2014
Følger: 5 Følgere: 168 Hunde: 3 Emner: 683 Svar: 6.010
feb 2014
Følger: 5 Følgere: 168 Hunde: 3 Emner: 683 Svar: 6.010
Jeg kan kun sige at han er faktisk en herlig dreng, Anton kunne ikke lige se hvad han skulle i vores have, men Odin bøjer af, når Anton puster sig op, og så synes Anton at det var ok at han var på besøg.
jan 2017
Følger: 1 Hunde: 1 Emner: 13 Svar: 236
Den guddommelige,
Jeg taler om, hvis man ikke har stamtavle på, men hvor forældrene normalvis ikke ville blive tilbageholdt, da de skønsmæssigt ig troværdigt ligner de hunde, de påstås at være.
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
Og min def. af at overholde loven er også, at man ikke støtter avl og køber hunde, som kan være ulovlige.
jun 2010
Følger: 45 Følgere: 61 Hunde: 2 Emner: 126 Svar: 3.859
Som jeg nævnte i eksemplet med Smut, så er der ingen, der kan se hvilke racer, der er i en hund.
feb 2014
Følger: 5 Følgere: 168 Hunde: 3 Emner: 683 Svar: 6.010
Jeg tror faktisk ikke nevø har skænket listeloven en tanke før end at jeg sagde det til ham, så nu er han da også lidt bekymret.
Det jeg kunne være mest bange for var at hunden havde pgå sine flere hjem, kunne have taget skade, men den ser ud til at fungere normalt. om end den reagere lidt nervøs som om den er lidt bange for at man vil slå den.
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
De aner ikke, hvad de står med, og hvordan denne hund er efter kønsmodning.. de aner ikke hvad den har været igennem. Folk der har købt og videresælger disse typer hunde ville jeg aldrig stole på.
Jeg er i bund og grund ligeglad, så længe jeg ikke skal gå og frygte fremtiden... og få et chok, når man ser en patruljevogn.
Jeg undrer mig dog, at man ønsker at sætte sig selv i den situation.
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.123
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
okt 2007
Følger: 38 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 241 Svar: 15.392
Så nu rækker diverse undskyldninger vel heller ikke længere?
Nu skal de vel til, at tage ansvar for deres handlinger?
Nu skal de vel i gang med, at være ansvarlige listehundeejere, og sørge for, at den hund ikke ender på politiets radar?
De kan starte med at sætte sig ind i reglerne for brug af snor og mundkurv, reglerne for hvordan evt. indhegning skal være, hvis hunden skal være løs etc. og alle de andre særregler der er, når man har listehund. For de har jo ikke kun listehund, som i forvejen har mange restriktioner på sig, de har en ULOVLIG listehund ... uanset hvad vil de jo skulle fortsætte med at bryde loven. For hunden skal registreres, og forsikres, og hvilket forsikringsselskab forsikrer en ulovlig hund?
Det er svært nok for de lovlige listehunde, fra før loven, når det kommer til brug af deres allerede eksisterende forsikringer.
Forsikres skal den jo. Så hvis de lyver om race, så bryder de loven, og hvis ikke de forsikrer, bryder de loven ...
Det er noget ROD !!
Men vovsen ser dejlig ud, og dejligt, at det indtil videre ser ud til, at han har et godt sind. Det er ikke hundens skyld, at den er endt sådan her, men det er den, der kommer til at betale prisen, hvis det kommer dertil.
En god idé er det også, at komme ud i overvejelser ang. hvor hunden skal passes fremadrettet, og reglerne ang. dette. INDEN de står i situationen.
Fra nu af hele tiden være på forkant med tingene, og ikke bare undskylde bagefter.
Nogle steder tager ikke ulovlige hunde ind fx. i forbindelse med pasning/træning etc, og mange steder kan man ikke tage dem med mere, og de må så skulle passes.
Der er mange muligheder, som "alm." hundeejere tager for givet, som ikke er tilgængelige for listehundeejeres hunde.
Fx. camping, her kan muligheder for hvor man gerne vil være, blive indskrænkede.
Min bror har en amstafftæve på 10+ år. 100% lovlig, tavle, neutraliseret, ansvarlige ejere, og hele dynen.
Men listehunde er no go, på mange campingpladser, også de lovlige listehunde ...
Det vil være en idé, at man som listehundeeejer, altid har det i baghovedet, at ens hund ikke længere er velkommen, alle steder, og da SLET ikke, hvis den er ulovlig. Det er træls at finde ud af, når man først har betalt for en hel sommer på en sådan campingplads fx.
sep 2005
Følger: 1 Følgere: 76 Hunde: 2 Emner: 341 Svar: 6.059
De fleste boligselskaber har jo efterhånden en liste over hvilke hunderacer og blandinger deraf, som ikke må bo der...... og i så fald skal der nok ikke mere til end 1 sur/bange nabo til før der ryger en klage afsted.
maj 2008
Følger: 6 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 30 Svar: 5.497
dec 2012
Følgere: 21 Emner: 49 Svar: 3.682
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.288
sep 2005
Følger: 1 Følgere: 76 Hunde: 2 Emner: 341 Svar: 6.059
Hvis den blot ligner en ulovlig blanding, så fanger bordet jo.
maj 2008
Følger: 6 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 30 Svar: 5.497
Vil forsikringsselskabet bore mere i det, må de jo sende et billede.
dec 2010
Følger: 10 Følgere: 26 Hunde: 6 Emner: 278 Svar: 8.764
Håber at alt går vel, at de tager deres forholdsregler, og undgår problemer.
dec 2007
Følger: 16 Følgere: 40 Hunde: 4 Emner: 81 Svar: 5.577
jan 2011
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 1 Svar: 98
og så med den begrundelse som foreligger her på Tråden.
En blanding ??