3.203 visninger
|
Oprettet:
uvidende og ignorante adfærdsterapeuter {{forumTopicSubject}}
findes der nok af.
Jeg er simpelthen rystet over at læse dette uddrag fra en bog skrevet af en, der skulle forestille at være professionel i hundeadfærd.
Det er SÅ kritisk at sådan at menneske får lov til at udtale sig om noget hun ved så uendeligt lidt om - og dermed sprede sin uvidenhed til folk, der tror på hun har forstand på hvad hun snakker om.
Jeg kan KUN advare mod den slags - og jeg opfordrer intenst til kildekritik!
Her er lidt "guldkorn"
http://rieravn.dk/boeger/hunde-1.aspx
Bemærk især afsnittet omkring stress og kaste/trækkelege.
Mage til vrøvl findes kun sjældent.
dec 2008
Følger: 33 Følgere: 29 Hunde: 2 Emner: 117 Svar: 3.558
ironi kan selvfølgelig forekome
mar 2009
Følger: 1 Hunde: 2 Emner: 9 Svar: 432
dec 2008
Følger: 33 Følgere: 29 Hunde: 2 Emner: 117 Svar: 3.558
aug 2012
Følger: 1 Følgere: 1 Emner: 142 Svar: 1.552
<i>"Kasten med pinde, bolde eller andet aktiverer hundens byttedrift, og det gør, at mange hunde efterfølgende kører højt og reagerer kraftigt på bevægelse.
Nøgternt set træner vi hunden i at fange "byttet" -problemet er bare, at på et eller andet tidspunkt vil hunden efterfølgende slå "byttet" ihjel, og det bliver et problem, hvis en anden hundeejer tilfældigvis kommer spadserende forbi med sin lille hund. Hunden vil i så fald være så motiveret for at fortsætte jagtadfærden, at der er en stor risiko for, at den i stedet for at tage bolden, griber den lille hund og rusker den (omdirigeret adfærd) -ofte med fatale konsekvenser for begge hunde. Den lille overlever det sjældent, og den anden aflives pga. den adfærd, den har udvist. En adfærd, der er naturlig for den, og som ejeren yderligere har trænet den i."</i>
Whaaaaaaat?
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
GAD vide om vedkommende terapeut i virkeligheden ønsker sig tilbage til dengang, hvor man IKKE brugte byttedrift i træning...
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Det er afskyvækkende!
aug 2008
Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 104 Svar: 5.012
aug 2012
Følger: 1 Følgere: 1 Emner: 142 Svar: 1.552
"undskyld! Det har den aaaldrig gjort før! Den må have taget fejl af din hund og bolden jeg kastede" DOOH! XD
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Og vedkommende uddanner folk...
jul 2011
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 2 Emner: 17 Svar: 793
aug 2012
Følger: 1 Følgere: 1 Emner: 142 Svar: 1.552
Ja det var også min tanke.. Det stopper jo så ikke ved hende.. Gad vide hvor mange der går rundt med den viden hun har videregivet :S
maj 2005
Følger: 102 Følgere: 101 Hunde: 2 Emner: 545 Svar: 14.746
Daisy kan da tage et legereb og "aflevere" den ene ende i hovedet på Tia og så skal der leges
jul 2005
Følger: 22 Følgere: 16 Hunde: 2 Emner: 116 Svar: 1.111
jul 2005
Følger: 22 Følgere: 16 Hunde: 2 Emner: 116 Svar: 1.111
maj 2004
Følger: 14 Følgere: 28 Hunde: 6 Emner: 126 Svar: 5.065
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.714
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
dec 2012
Følgere: 21 Emner: 49 Svar: 3.682
aug 2008
Følger: 89 Følgere: 86 Hunde: 11 Emner: 50 Svar: 373
jan 2012
Følger: 4 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 22 Svar: 384
"Nøgternt set træner vi hunden i at fange "byttet" -problemet er bare, at på et eller andet tidspunkt vil hunden efterfølgende slå "byttet" ihjel, og det bliver et problem, hvis en anden hundeejer tilfældigvis kommer spadserende forbi med sin lille hund. Hunden vil i så fald være så motiveret for at fortsætte jagtadfærden, at der er en stor risiko for, at den i stedet for at tage bolden, griber den lille hund og rusker den (omdirigeret adfærd) -ofte med fatale konsekvenser for begge hunde. Den lille overlever det sjældent, og den anden aflives pga. den adfærd, den har udvist. En adfærd, der er naturlig for den, og som ejeren yderligere har trænet den i."
jan 2012
Følger: 4 Følgere: 3 Hunde: 1 Emner: 22 Svar: 384
dec 2007
Følger: 64 Følgere: 61 Hunde: 1 Emner: 374 Svar: 2.732
jul 2011
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 2 Emner: 17 Svar: 793
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Det bekymrer mig oprigtigt at folk tror på folk som hende, der ikke har det mindste begreb om det, hun ytrer sig om.
Hvis det der er linjen hele vejen igennem, så er hun jo farlig for hunde!
apr 2010
Følger: 5 Følgere: 6 Hunde: 1 Emner: 138 Svar: 1.911
Hvis jeg ikke kunne lege trækkeleg med Thomsen, eller bryde med ham, ville han da ikke have nogle lege muligheder tilbage..
jan 2012
Følger: 5 Følgere: 7 Hunde: 1 Emner: 77 Svar: 3.714
feb 2009
Følger: 9 Følgere: 10 Hunde: 4 Emner: 168 Svar: 1.627
Og hunden jeg voksede op med havde da for længst spist mig med alt det beydning og tagfat vi legede.... Hun må jo have været dødsens farlig til sidst
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 47 Hunde: 11 Emner: 78 Svar: 7.920
Gad vide hvordan man skal aktivere en mynde på fornuftig vis, hvis den ikke må få afløb for sin jagt og byttedrift, tror den ville dø af stress
jul 2012
Følger: 22 Følgere: 89 Hunde: 2 Emner: 159 Svar: 2.254
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Når jeg så lige kigger gennem listen så må jeg indrømme at jeg undrer mig over hvor hulen hun har fået de vanvittige teorier fra.
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.525
En af vores trænere i klubben mener at alle hundeejere kunne have nytte af denne bog - what!?
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
feb 2010
Følger: 6 Følgere: 2 Emner: 43 Svar: 757
Hvad er det konkret trådstarter er uenig i?
Wicky W:
Alle kan vel ikke bare kalde sig adfærdstekspert. Men RR er vidst uddannet som en sådan, og har udlært adskellige af samme slags. Og har da ikke hørt nogen af dem få samme skæld ud.
Kennel Hijack:
Så din træner mener den bog er guld værd?
Kunne det tænkes han ved noget du ikke ved? (han er jo uddannet træner)
Buch:
Det kan være et kursus på en dag eller en weekend, men selvfølgelig noget der kan skrives på CVet.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Hendes viden om brug af byttedrift et på et minimum og det er skammeligt at hun udtaler sig om det, når hun ikke har mere forstand på det.
That's it.
Det er virkelig grotesk - som i VIRKELIG. Du kunne jo læse det, jeg linker til, Allan R - så kan det være det giver mening. Medmindre du da bifalder hendes vinkel på sagen.
maj 2008
Følger: 24 Følgere: 27 Hunde: 4 Emner: 172 Svar: 2.818
....men dét ville jo også være at skyde sig selv i foden, når man har "hvalpelegestue" på programmet.....
feb 2010
Følger: 6 Følgere: 2 Emner: 43 Svar: 757
Jeg kender 2 der er udlærte indenfor adfærd, den ene anbefaler leg i starten af træningen og den anden bagefter? Så er det jo ikke nemt for os "almindelige"t trænere at vide hvad der er "rigtigt". (nogen mener det ikke skal foregå over hovedet)
Kender faktisk også en 3 og hende ved jeg er udlært ved RR.
De forekommer mig alle 3 at være dygtige, meget dygtige, men jeg kender ingen af deres klienter, det er bare min vurdering af dem.
jan 2008
Følger: 18 Følgere: 8 Hunde: 4 Emner: 30 Svar: 646
Leg før eller efter træning afhænger vel også af den enkelte hund ? her er der stor forskel på hvad jeg gør, kommer jeg til træning med en hund der ikke er helt i hopla kan jeg sagtens finde på at lukke hende ind til en gang leg inden træning, er hun tilgengæld helt på dupperne så må hun vente til bagefter.
Det virker i hvertfald super på min og ved nogen af de andre på holdet har samme mening, hvis vi vil lege inden er vi der så i god tid så det ikke tager træningstiden.
Palle når du siger det giver en del uro med leg før/under er det så fordi der bliver leget på pladsen hvor der trænes ? for hos og lukke vi de hunde der vil lege ind i hvalpegården ( indhegnet) så det ikke forstyrre dem der ikke vil lege og bare træne
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
De giver det videre til andre, som ikke bare misforstår deres egne hunde men også andres.
Det er virkelig virkelig noget skidt, der kan sætte en ond cirkel i gang.
Der er så mange racer, der naturligt besidder en god portion byttedrift og ligesom retrieveren, der bliver harmonisk at at bære, så bliver disse harmoniske af at få stimuleret og få afløb for deres byttedrift.
Der er massiv risiko for frustrerede hunde, når sådan noget vrøvl udbredes.
jan 2008
Følger: 29 Følgere: 30 Hunde: 15 Emner: 96 Svar: 1.545
Det eneste de stakkels kursister lærte var at putte godbidder i deres hunde. Hun brugte derimod ingen tid på kropssprog/ stemmebrug, som jeg jo mener er vigtige for at få hunden med, så man faktisk HAR noget at belønne for.
Der var også en weimaraner (vist genganger fra sidste hvalpekursus) som bare sad og gloede på ejeren. Men hvilken hund gider også arbejde når ejeren bare sidder og konstant gentager dens navn på den mest dødsyge måde.
Det er vel unødvendigt at sige jeg IKKE meldte til træning hos hende.
jan 2008
Følger: 18 Følgere: 8 Hunde: 4 Emner: 30 Svar: 646
Selv om jeg træner på hold kan vi nu sagtens lukke en hund eller to i en indhegning for at lege men godt se den er formuleret lidt dumt , selvfølgelig leger vi ikke under træningen, her kommer vi i god tid og leger før og efter.
Men jeg kan nu sagtens finde på at trække til siden og lege med min hund, eller bare afbryde træningen, hun er endnu ikke så gammel så at jeg kan forvente at hun kan være topmotiveret hele vejen igennem.
Men umiddelbart ville det ikke chikanere nogen at 2 hundefører gik over i hvalpegården og legede det ville kun forstyrre de 2 der gik, , Det oplever vi jo også når holdene ligger efter hinanden så vil dem der skal træne måske komme ½ time før så hundene kan lege mens holdene der er på banerne endnu ikke er færdige
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.525
sep 2005
Følger: 11 Følgere: 11 Hunde: 7 Emner: 344 Svar: 2.087
Nu vokser den op med ønsket om at slå postbudet ihjel -,-
dec 2011
Følger: 12 Følgere: 11 Hunde: 1 Svar: 497
sep 2005
Følger: 11 Følgere: 11 Hunde: 7 Emner: 344 Svar: 2.087
apr 2010
Følger: 2 Følgere: 2 Hunde: 1 Emner: 63 Svar: 2.350
Jeg må hellere stoppe med at lege med mine hunde, tænk hvis de åd hinanden
aug 2006
Følger: 17 Følgere: 17 Emner: 416 Svar: 5.184
Det er det samme med foder, for 10-15 år siden ..Ja der var proteiner i foder skyld i allergi...Er det ikke blevet korn som nu er yt.
Ja vi skal være kritiske og bruge vores sunde fornuft...Ikke stole blidt på hvad der skrives og siges.
okt 2012
Følger: 8 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 23 Svar: 1.200
Hvis man nu har små hunde der leger meget med bold, så er man vel "Home free" iflg forfatteren ???
Eller skal jeg til at være bekymret for at de nu bliver endnu mere opsatte på NAK & ÆD når naboens kat nægter at flytte sig fra stien
VÅS, SLUDDER OG VRØVL
jul 2012
Følger: 2 Følgere: 1 Emner: 1 Svar: 5
men det kan skabe et problem hvis man har en hund der ikke er opdraget ordenligt og er begyndt og vise aggrasive tegn over for ejer/hunde andre mennesker..
hvis den gør det her og man leger trække lege kan hunden opfatte det som en magt kamp og gør tingene være..
men ellers go for it... leger selv trække leje med min hund men slutter altid med at det er mig der "vinder" or får legetøjet "byttet" for jeg er alphaen og han vinder altid
okt 2012
Følger: 8 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 23 Svar: 1.200
Mark W,
ALT hvad man laver med hunde der ikke er opdraget ordentligt kan potentielt være et problem, fordi de netop IKKE er opdraget ordentligt....
Skal man så holde op med at fodre hundene af frygt for at de fx udvikler foder-aggression ???
Disse " eksperter" skulle meget hellere give sig i kast med noget læringsteori, fremfor at kaste om sig i vildskab med skræmme-senarier
Det sørgelige er jo at dem, der IKKE ved bedre er dem der køber bogen og derefter afholder Fido fra ALT hvad der kunne minde om " fri leg som hund"...
Hep hey, til at folk læser bøger om træning, men kunne vi ikke holdes os til den slags der er evidensbaseret OG faktisk er brugbart, istedet for alle de der " lomme-eksperter og tv-stjerner"
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 47 Hunde: 11 Emner: 78 Svar: 7.920
Jeg er ikke alfa og anser mine hunde for, at være så kloge, at de udmærket ved, at vi tilhører to forskellige arter, men er jeg heldig/dygtig nok vælger de at følge mine anvisninger
jul 2012
Følger: 2 Følgere: 1 Emner: 1 Svar: 5
du har dine og de virker nok også
okt 2012
Følger: 8 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 23 Svar: 1.200
Silly me, jeg troede at det at ha dyr og træne dem, var en udviklingsproces, hvor man som ejer løbende holdt sig opdateret med bla, den Etologiske forskning på området
Men fair nuff, hvis du kan leve med " Hvis du gør du som du plejer at gøre, får du det du plejer at få" og i øvrigt ikke har spor imod at få baghjul på træningsbaner osv af de hundeejere der rent faktisk HOLDER sig opdateret
Jeg har btw, evidensbaseret forskning, der underbygger mine teorier/ praktikker når jeg træner hund, hvad har du
Og JA, jeg er flabet af pommeren til
Og så er jeg i øvrigt ALT for doven til det der Alpha-fis.. Shit, man må bruge meget krudt på hele tiden at tænke i paranoia og overtagelse af verdensherredømmet
sep 2007
Følger: 1 Følgere: 6 Hunde: 2 Emner: 22 Svar: 870
Dog har jeg dog ikke set dem køre dankortet igennem endnu, så det kan være det går.
Jeg er sgu også for doven til alt det der leder halløj.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Mark, jeg er uenig.
Vi bruger den stik modsatte strategi. Vi bestiller ikke andet end at lade hundene vinde for det giver dem en tro på, at de kan klare hele verden og den tro er uvurderlig.
Den er nødvendig i den sport, vi dyrker, hvor byttedrift er det bærende element og hvor mod og selvtillid er et must.
Nej, det giver ikke hunde, der jager os ud af sengen og ned i hundekurven. Tværtimod giver det hunde der elsker os for den gode leg og det gode samarbejde.
feb 2010
Følger: 6 Følgere: 2 Emner: 43 Svar: 757
Citat:
"at mange hunde efterfølgende kører højt og reagerer kraftigt på bevægelse".
(mange er jo ikke alle)
Jeg har 2 hunde, de kan være lidt sådan, men de kan stoppes med et SLUT eller FRI for den enes vedkommende og den anden kæler man bare lidt med, så går den ind og lægger sig.
Men noget andet jeg hæftede mig mere ved, var at hun et sted skrev noget om en dum hund, jeg mener jo ikke en hund kan være dum.
Det er trænerens opgave at se hvilken type hund man står over for og hvilke metoder der skal bruges for at netop den og HF forstår hvad der skal til.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Ja, de kan komme til at køre rigtig højt og det er ret brugbart i nogle sammenhænge. At de reagerer kraftigt på bevægelse er netop det, der gør at vi kan stimulere byttedriften og derfor bruge den aktivt i træning og i forbindelse med forskellige arbejdsopgaver.
Der er i den grad alarmerende ting i den tekst for den er lodret forkert.
feb 2010
Følger: 6 Følgere: 2 Emner: 43 Svar: 757
Hvad er det lige din baggrund er?
Jeg selv er blot hundetræner, der jo er 12 fulde lørdage i forskellige klubber og så 10 år i en klub.
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Jamen du kan da hive rang op af rygsækken ligeså tosset du vil. Hvis du ikke har kendskab til at arbejde med hundes byttedrift, så kan den ikke bruges til så forfærdelig meget
Og kan den i det hele taget?
Jeg finder det ikke så nødvendigt at nedfælde meritter her. Du tror hvad du har lyst til og vi andre kan så på den måde få bekræftet præcis det, som man kunne frygte sker, når en, der kalder sig adfærdsekspert ytrer sig om noget, de ikke ved noget om.
At folk tror på det...
okt 2012
Følger: 8 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 23 Svar: 1.200
Ej Isabelle
feb 2010
Følger: 6 Følgere: 2 Emner: 43 Svar: 757
Hvorfor skriver du HAHA??
Du har ingen profil, derfor spørger jeg hvad din baggrund er, mekaniker, psykolog, hundetræner etc er der noget forsagt i det?
aug 2008
Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 104 Svar: 5.012
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
okt 2012
Følger: 8 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 23 Svar: 1.200
Uha Isabelle, den er HELT gal
Også her... Se vanviddet i hundens øjne
okt 2012
Følger: 8 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 23 Svar: 1.200
Og her, planlægger hun HELT sikkert at æde chuhuahua'en
:D:D:D:D:D
jul 2011
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 2 Emner: 17 Svar: 793
On Topic: Jeg synes det er vældig interessant at CH ikke har fået svar fra adfærdsterroristen, erhm jeg mener adfærdsterapeuten. Man burde jo mene at hun burde være voldsomt interesseret i at korrigere så "farlig" en opfattelse af hundetræning, som CH har?
okt 2012
Følger: 8 Følgere: 9 Hunde: 3 Emner: 23 Svar: 1.200
Nå ja og mine hunde HAR overtaget verdensherredømmet.... De ligger jo på MIG
Og Chihuahua'en er jo i FARE
(Nederen moment, når man er løbet tør for kaffe
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Og det er altså tilfældet her - der er en mængde fejlslutninger i damens konklusioner, som vidner om mangel på viden og erfaring på området. Disse konklusioner kan, hvis de udbredes, have lidt uheldige konsekvenser for hunde og deres ejere.
Derfor er det ret vigtigt at man ikke falder på halen over diverse titler...
feb 2013
Følger: 10 Følgere: 23 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.376
At en hund kan finde på at nakke andre hunde har dælme ikke noget med byttedrift at gøre. Det handler mere om aggressivitet og/eller usikkerhed. En hund, der er i 'byttedrift-mode' nakker altså ikke lige en chi der kommer forbi. Det er sk*** ærgeligt at en såkaldt 'ekspert' fortæller at det kan ske og derfor skal man afholde sig fra at bruge det i træningen.
Og alt det der med at de ikke må vinde en trækkeleg eller at trækkeleg kan få dem til at tro de kan tage verdensherredømmet osv. Det er simpelthen en gang fis opfundet i en anden tid, hvor der endnu ikke var så meget forskning i hunde- og ulveadfærd.
Og ja, jeg vil give en anden bruger ret i at det minder rigtig meget om et HCA-eventyr (noget med en kejser, der fik bildt alverden ind at han havde noget tøj på
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Byttedriften i sin helhed er der kun få racer, der praktiserer (om nogen), men alle brugsracerne har specialiseret sig i en del af den.
En ting er HELT sikkert - ingen ønsker sig tilbage til den tid, hvor byttedriften ikke blev brugt som motivation for samarbejde.
jul 2011
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 2 Emner: 17 Svar: 793
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.525
Den yngste har allerede nedlagt sit første bytte og det skyldes jo nok for meget træning af byttedrift. Et helt uskyldigt dukkebarn har måtte lade livet for min dræbermaskine
jul 2006
Følger: 35 Følgere: 967 Hunde: 8 Annoncer: 2 Emner: 236 Svar: 9.477
mar 2009
Følger: 25 Følgere: 27 Hunde: 6 Emner: 74 Svar: 2.525
jul 2011
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 2 Emner: 17 Svar: 793
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
jul 2011
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 2 Emner: 17 Svar: 793
En af mine kammerater havde delt hendes link, så jeg måtte lige kommentere. Forhåbentlig kan man nå at advare blot et par stykker om hendes vildfarelser.
jul 2011
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 2 Emner: 17 Svar: 793
"Til sidst skal gentages, at denne form for træning er træning af drifter og instinkter og dermed rygmarvsbetinget og stort set ikke involverer hjerneceller. Altså -medmindre man står med en ekstremt dum hund, der kun kan trænes ved aktivering af instinkter og drifter og ikke via kognitiv læring, har stress-legene ikke deres berettigelse -og den hund er vist ikke lavet endnu."
Brugshunde må altså være ekstremt dumme så? Jeg er målløs...
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
Der er det ene vanvittige citat efter det andet at hente, det er ganske grotesk. Og bare tanken om at hun underviser andre i det, som også udbreder det og får folk til at handle efter det er grum.
jul 2011
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 2 Emner: 17 Svar: 793
aug 2006
Følger: 38 Følgere: 71 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 48.133
jun 2012
Følger: 5 Følgere: 6 Emner: 18 Svar: 753
Som hun vidst påtænker at avle med.
Fatter ikke hvordan man kan holde labrador og så mene at en hunds jagtinstinkt er noget der vil få den til at nakke små hunde, hvis man leger bold med den?????
jul 2005
Følger: 22 Følgere: 16 Hunde: 2 Emner: 116 Svar: 1.111
Jeg ved, jeg ved, tag mig, tag mig!
RYGMARVSCELLER! Ba-da-bing!
Puuuuuha - man får så laaaaange p***** af det der...
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 47 Hunde: 11 Emner: 78 Svar: 7.920
uvidende og ignorante adfærdsterapeuter