{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}
1.875 visninger | Oprettet:

Kryptokid - kasteration eller ej {{forumTopicSubject}}

Jeg læser ofte herinde at man IKKE skal kastrere når han hunden er kryptokid

Jeg bliver egentlig lidt ked af at man skriver sådan, jeg er klar over at nogle dyrlæge er af den ene overbevisning og andre er af en anden

Jeg ville selv til enhver tid vælge at kastrere, og det på baggrund af en forklaring, jeg har fået af min dyrlæge, som jeg stoler på

Jeg syntes man skal tale med sin dyrlæge om det, ikke HG, og så skal man danne sig sin mening om man vil gøre det eller ej, hvad der er rigtigt og hvad der er forkert, tror jeg aldrig vi kan blive enige om.

Vi er ikke dyrlæger herinde (ihvertfald de fleste)


Spar penge på din forsikring

Kommentarer på:  Kryptokid - kasteration eller ej
  • #1   13. jul 2012 Jeg ville også altid kastrere en kryptokid.. smiley

  • #2   13. jul 2012 Jeg ville ikke kastr....Har haft en god snak med forskellige dyrlæger omkring dette for nogle år siden....Man kan se der er en mere en lille del af de kryp. hunde som fåpr testikkelkræft end dem med begge sten nede....Men forskellen er så lille at den for mig er en risiko jeg ville løbe frem for en kastr. hanhund.

  • #3   13. jul 2012 Og jeg er af den stikmodsatte opfattelse.

    Jeg mener at man først skal begynde at skære i en hund, når der er en indikation for det. Og det er der ikke med kryptorchisme.

    Det bør i øvrigt ikke være sådan, at svaret herpå afhænger af hvilken dyrlæge man spørger - men det er det nu engang, indtil alle er ordentligt opdateret og man har fået skabt en ny kultur.
    Og netop derfor er man nødt til at søge sine oplysninger bredere end blot til at spørge EN dyrlæge.

    Der er iøvrigt ingen her, der tvinger nogen til at gøre noget, de ikke har lyst til. Her kan man argumentere for det ene eller det andet, og så må dem, det er relevant for jo danne sit eget indtryk.

    Og nej, ingen af mine indtil videre to hanhunde med kryptorchisme er blevet kastreret. Og det bliver heller ikke aktuelt medmindre den kryptorchide sten skaber problemer. (Og så er det i øvrigt kun den, der bliver fjernet, ikke begge)


  • #4   13. jul 2012 Jeg har fuld respekt for at folk gør hvad de syntes bedst, der hvor jeg står af, er når der bliver skrevet meget hårdnakket, at "det er en skrøne", hvis man virkelig skal skrive det, så vil jeg se dokumentation, ellers kan man skrive; jeg vælger, fordi.....



  • #5   13. jul 2012 Flatrunner - men det er ok at der ikke kræves dokumentation den anden vej, eller?



  • #6   13. jul 2012 det kan man som godt, jeg ville til enhver tid aldrig skrive at det ene er mere rigtigt end det andet ifølge dyrlægevidenskaben, jeg skriver det ifølge min egen overbevisning

    Det jeg læser fra dem som ikke kastrerer er at det er en skrøne



  • #7   13. jul 2012 En dyrlæge siger det ene, en anden dyrlæge siger det andet.
    Begge bliver citeret på HG.

    Hvad er forskellen?



  • #8   13. jul 2012 Og - hvis noget ikke er dokumenterbart, er det så helt irrelevant at kalde det en skrøne?

  • #9   13. jul 2012 Tror jeg næste gang jeg er til dyrlæge, siger at de er helt forkert på den, for det siger HG

    Nej, spøg til side, CH, kan ikke argumentere med dig


  • #10   13. jul 2012 Flatrunner - eller du kunne spørge din dyrlæge om der foreligger dokumentation for, at der er en væsentligt forøget risiko for testikelkræft eller der ikke gør.

    Og om den øgning står mål med risikoen ved selve indgrebet.

    Det her er jo altså ikke noget HG'ere har fundet på.



  • #11   13. jul 2012 Ærgerligt, du ikke kan argumentere, i øvrigt...

    Det bliver et debatforum hurtigt kedeligt af smiley


  • #12   13. jul 2012 Flatrunner har åbentbart læst tråden hvor jeg har skrevet at det er en skrøne. Det er det for så vidt også, for det er ikke dokumenteret at hannen SKAL kastreres for ellers...... Jeg har læst et sted, at der er ingen dokumentation der siger at hunden får kræft hvis den ikke kastreres. Det er ikke påvist. Hvor jeg har læst det, kan jeg desværre ikke huske, men det var et "sagligt" sted.

    Har også talt med flere dyrlæger der siger det samme. Hvis det sker at den får kræft, så ses det ret tidligt i fasen, og så kan man nå at gøre noget ved det, så hunden ikke dør. Derfor ville jeg ikke kastrere hvis det var min hund.

    Men hvis hunden lider under det, så skal den selvfølgelig kastreres. Men jeg ville ikke gøre det bare fordi "det gør man". Men sådan er vi så forskellige.


  • #13   13. jul 2012 JA det er mig, kedelig, dum og uvidende

    Dejligt at være blondine


  • #14   13. jul 2012 Jeg hopper ud af tråden igen, min pointe forsvandt i forsvar, og det var ikke meningen, orker ikke at forsvare hvad pointen var

  • #15   13. jul 2012 Min lille tacohund er en lille pornokonge, men han er også kryptocid, han har en selvtillid der siger spar 2 , men han strinter, og det er blot noget af det, men alligevel er jeg i tvivl , jeg overvejer stadig om den lille trussetyv af et muteret marsvin skal kastereres
    Jeg er mest for han skal kastereres, men er alligevel i tvivl
    hvilket jeg ikke burde være for det må ikke være sjovt altid at være horny, enden bliver nok han bliver kastereret alligevel


  • #16   13. jul 2012 Din pointe er vel, at man ikke skal lave nogen konklusioner på HG (ihvertfald ikke hvis man er mod automatisk kastration ved kryptorchisme) fordi man ikke er dyrlæge.

    Men fører man den ide ud på alle temaer og ikke blot kastration ved kryptorchisme, så vil det jo være fuldstændig umuligt at diskutere noget som helst.

    Min eget udgangspunkt når jeg læser andres indlæg herinde er, at det de skriver er deres holdning og ikke en endegyldig og forevigt bestandig sandhed.
    Og jo, man kan godt have den holdning at det er en skrøne at kryptorchisme øger kræftrisikoen væsentligt.

    Og det er vel ok at udtrykke sig om sin holdning? Hvis ikke er det jo nærmest umuligt at skabe udvikling.


  • #17   13. jul 2012 Jeg ville kastrere. Største årsag er at man så er fri for ups-parringer og den oversexed adfærd mange kryptorkide hanner har.
    En kryptorkid han skal bare ikke avles på.


  • #18   13. jul 2012 Nicolai - HAR de da oversexet adfærd?

    Selv har jeg ikke oplevet det og har da kendt nogle stykker efterhånden.

    Det er de allefærreste hanner der skal avles på. Og måden man undgår det er at holde den fra løbske tæver, dælme da ikke ved at skære i den og at lave om på dens kemi.


  • #19   13. jul 2012 CH Jeg har to intakte hanhunde, og det er kun den bette der har en adfærd jeg ville kalde pornoagtig
    , men om det er fordi han er kryptocid eller hvad det er ved jeg ikke


  • #20   13. jul 2012 Laila - det er jo ikke til at sige. Hvis det var sådan, at der ikke fandtes oversexet adfærd hos hunde med to normale sten, så kunne man måske følge argumentationen.

    Men det er det ikke - og der er ikke nogen automatik i det. De får ikke pr. definition en kedelig adfærd fordi de er kryptorchide.


  • #21   13. jul 2012 Vi har i tidens løb også fået lavet et par hvalpe, der er kryptorcide.
    Og så har vi haft nogle samtaler med vores dyrlæge, der tilfældigvis er een af landet største kapaciteter inden for fertilitet og fødsler.
    Hun anbefaler ikke at kastrere en kryptorcid hund.
    Chancen for at der kommer testikelcancer er øget med 30 % i forhold til chancen for cancer hos en fertil hanhund. Dvs. at hvis chancen normalt er 1 promille (1 ud af 1.000) så vil en kryptorcid have en risiko på 1,3 promille (1,3 ud af 1.000).
    Chancer for problemer med bedøvelsen er faktisk større end chancen for cancer.
    Og desuden fortælles at sidder stenen i lysken, kan man nemt følge om den vokser. Sidder den i bughulen så er det selvfølgelig sværere, men specielt cancer i testiklerne er næsten altid indkapslet, og derfor ret let et fjerne.


  • #22   13. jul 2012 Og giver stenene ingen problemer - så er der jo ingen grund til at fjerne dem.

    Giver de problemer - om de så sidder på plads eller ej - så er det jo relevant at overveje.


  • #23   13. jul 2012 Det er nu engang sådan i dag, at dyrlæger uddanner sig til mere og mere, og hvert enkelt speciale udvikler sig på grund af ny videnskab m.m.
    Derfor er det en god ide at bruge dyrlæger, der har speciale i de ting man kommer med.
    Vi har flere dyrlæger. Vores normale - som er ovenfor nævnt, og så en øjendyrlæge og en der er specialiseret i kirurgi (hvilket vi heldigvis kun sjældent har brug for).
    Dyrlægerne har en generel viden (som slet ikke skal undervurderes), men den gode dyrlæge henviser så også til specialister, hvis problemet ikke er vedkommendes område.


  • #24   13. jul 2012 Jeg kunne fx ikke drømme om at kasterere Batman, han har godt nok begge sten, men han fungerer fint
    Jeg kunne ikke drømme om at kasterere bare fordi at gøre det, som du nok kan læse i indlægget er det noget vi har overvejet længe, og det er jo heller ikke kun fordi Pelé er kryptocid vi overvejer, hovedårsagen er hans adfærd overfor alt med puls





  • #25   13. jul 2012 Næh, ser ikke nogen grund til at kastrere, pga at hunden er kryptorchid.

  • #26   13. jul 2012 Vores gamle boxer var kryptorchid.
    Vi var meget i tvivl om, hvad vi skulle gøre, men valgte i samråd med vores dyrlæge at undgå operation.
    Han blev næææsten 13 år, og skulle jeg få en anden hanhund med samme problem, ville jeg heller ikke operere den.


  • #28   13. jul 2012 Jeg har selv lige været igennem en større gennemgang af for og imod på netop dette emne, og via bla en hel del skriven frem og tilbage med bla CH herinde, og en god samtale med min dyrlæge, så endte jeg ud med IKKE at kræve den hund jeg havde inde til videreformidling Kastreret med baggrund i hans Kryptochisme... Da det samtidig jo vil tage nogle af hans drifter fra ham, og da han skal fungere som brugshund dur det ikke...

    Jeg har før haft en Kryptochid Schæfer, min første faktisk, og han forblev intakt, da jeg også skulle bruge hans drifter... Mens min næste som ikke var kryptochid var den der fik tekstikelkræft...


  • #29   14. jul 2012 Peter F - nu skriver du at HVIS chancen/risikoen normalt er 1 promille ... Er den det eller har du noget Info på hvad risikoen normalt ligger på?

  • #30   14. jul 2012 Corgi..

    Nej, jeg har ikke den rigtige promille, men der er lille, og jeg brugte det som eksempel på at i forhold til en lille chance, så er der kun 30 % mere end den lille chance.

    jeg skal prøve at spørge om man har nogle tal på det.


  • #31   14. jul 2012 Der er nogle tal på det. Og det er en rasende lav risiko.

    Pointen er egentlig, at der er større risiko for, at noget går galt under narkosen ved kastrationen end der er for, at hunden udvikler kræft i den kryptorchide sten.


  • #32   14. jul 2012 Mange tak - det kunne være rigtigt godt med nogen faktiske tal og også gerne en kildehenvisning til når man selv eller en hvalpekøber står i situationen.

  • #33   14. jul 2012 Hej igen

    Den bedste kildeangivelse jeg kan give er min dyrlæge med speciale i fertilitet og fødsler.
    Det er Nina Diers der har Ølby Dyrehospital

    Du kan altid ringe og høre hendes mening


  • #34   14. jul 2012 Mange tak - det vil jeg have i tanke smiley

  • #35   8. aug 2013 jeg har lige talt med en yorkie ejer der har en han på 8 mdr og han har kun den ene sten nede. De har været hos dyrlægen i dag for at aftale tid til en hjørnetand der skal fjernes. Dyrlægen konstaterer at han kun har en sten nede og fik besked på at den anden skulle fjernes omgående da hunden ellers fik kræft i 6 års alderen. Karin arbejder og har først tid på onsdag og det kunne dårligt vente længere efter dyrlægens mening. Familien er helt knust for nu er de bange for at deres lille yorkie får kræft. Jeg ved ikke hvad jeg skal råde dem til men synes at det er uforskammet at sætte familien sådan en skræk i livet. Jeg personligt ville ikke operere nu.
    Nogle gode råd modtages gerne


  • #36   9. aug 2013 Det er lige før man skulle konfrontere den dyrlæge med at komme med noget dokumentation for en så voldsom udtalelse.
    Dyrlægen gør jo folk bange og uden grund.
    At påstå at hunden får kræft 6 år gammel !!!!!!
    Jeg synes de skulle prøve at ringe til Nina og få ensnak med hende om stenen.

    Tlf: 70 25 02 02

    Så kan de komme af med den frygt dyrlægen har plantet - spade


  • #37   9. aug 2013 Peter F - mange tak for dit svar. Jeg vil helt bestemt give navn og nr videre og ja den arme familie har det utrolig dårlig, for de er jo sikre på at de mister deres lille skat.
    Jeg går ud fra at Nina er dyrlæge


  • #38   9. aug 2013 Hej Britta
    Nina Diers er dyrlæge med speciale i forplantning. Herunder selvfølgelig fertilitet og fødsler
    Så hun ved mere end de fleste om netop dette område.


  • #39   9. aug 2013 Kan Du evt. sende mig navnet på dyrlægen - gerne privat hvis du ønsker.

  • #40   9. aug 2013 Peter, jeg ved ikke hvad dyrlægen hedder men de bor i Flensburg


  • #42   9. aug 2013 Det er jo helt din beslutning Katrine. Og godt det går fint.

    Britta. Jeg ville under alle omstændigheder få dem til at ringe til Nina og få en snak. Så de ved lidt mere om hvad de er ude i.


  • #43   9. aug 2013 Og Katrine. Det er såmænd ikke kun tro. Der er jo medicinsk og statistisk baggrund for de ting der omtales.
    Men igen - enhver skal jo gøre som de ønsker.
    Det er bare godt at vide hvad man går ind til, så man har det´bedste grundlag for en beslutning.


  • #44   9. aug 2013 Peter - jeg har sendt tlf nr og anbefalet at de ringer til hende inden de tager den endelige beslutning. Jeg har også talt med min tyske dyrlæge i dag og hun sagde at hun ikke så nogen grund til at det var en hastesag og det har jeg selvfølgelig også fortalt Karin som ejer hvalpen

  • #46   9. aug 2013 Katrine, hvad mener du med "værre end" andre hunde?

    Det vælter med undersøgelser, der dokumenterer en masse potentielle kedelige bivirkninger til kastration som bestemt ikke bidrager til et harmonisk hundeliv.


  • #48   9. aug 2013 Jeg kan - som jeg har gjort mange gange før - henvise til bladet Hund & Træning, 2010 februar nummeret.



  • #49   9. aug 2013 Fint nok Katrine. Det kan vi så ikke diskutere.
    Men der er ikke nogen der kalder det en dødsdom med kastraktion.
    De fortæller om hvad de oplever.
    Og fordi der kan være meget tvivl om hvordan hunden har det efter kastration ,så vælger mange at lave en kemisk kastraktion først, for at se hvordan det går.
    Den kan trods alt fortrydes.


  • #51   9. aug 2013 Britta.
    Få dem helst til at ringe til Nina.
    Hun ved en del om hvad hun taler om lige her. Det er hendes speciale som hun også underviser i.
    Det er synd at de skal gå rundt med den frygt. Hvis dyrlægen har udtalt sig som der beskrives, så skal jeg gerne kalde ham et fjlos.


  • #52   9. aug 2013 Katrine, der er vel ikke mit problem, at du ikke lige har bladet hjemme?

    I det blad er der en opsamlende artikel med henvisninger en hel række undersøgelser, der dokumenterer både virkning og bivirkning ved neutralisering.

    Jeg har dog en mistanke om, at du i virkeligheden slet ikke ønsker at se denne dokumentation, hvis jeg skal være ærlig - og jeg tror heller ikke du ulejliger dig med at finde den.


  • #53   9. aug 2013 Katrine.
    Du behøver såmænd bare at finde diverse (mange) tråde om kastraktion herinde. Så vil du læse mange indlæg om hvordan hunde har ændret sig efter at være kastreret. Og det er ikke undersøgelser - det er det virkelige liv med deres hund folk beskriver.


  • #55   9. aug 2013 Jamen så ved du nu, hvor du ihvertfald kan skaffe en bunke af dem.

  • #56   9. aug 2013 Sorry, det var februar 2009....

    http://www.dogtraining.dk/magasin/trykt/2009.html


  • #59   9. aug 2013 Læs artiklen og tjek kilderne...

  • #61   9. aug 2013 Du har læst en overskrift. Det dækker altså ikke hele artiklen....
    Du vil se dokumentation og her er der så noget. Det kræver så desværre noget handling fra din side..


  • #63   10. aug 2013 Når du nu alligevel taler om statistik, så viser denne at chancen for problemer med en sten i lysken/bughulen er utrloligt lille. faktisk mindre end chancen for problemer med bedøvelse.
    Og så afviser du alle de tråde om kastraktioner herinde med at "mindst lige så mange har ikke haft problemer". Hvordan synes du lige disse odds ser ud mod de andre?
    Det er skønt at din hund fungerer fint, men ellers er du ved at male dig op i et hjørne med dine argumenter.


  • #64   10. aug 2013 Jeg fik at vide at chance for der skete noget med den sten var meget lille og jeg ville se symptomer lang tid før at det ville være et problem. Og skulle de ske var det kun den sten der bliver fjernet.

  • #65   10. aug 2013 Katrine - well. Jeg tror min pointe blev bevist der.

    Du er i virkeligheden ikke nysgerrig efter dokumentation så du kan udvide din horisont. Hvad dit motiv så er, skal jeg ikke gætte på...

    Der findes ikke ret mange undersøgelser af det - og jeg henviser dig til et sted, hvor du kan få noget, der giver mening. Og nej, jeg skal ved gud ikke sidde her og referere en artikel med kilder for dig.

    Læs artiklen og så kan vi diskutere.


  • #68   10. aug 2013 Og det jeg siger er, at min argumentation læner sig op ad en hulens masse dyrlæger, jeg har talt med om dette (sorry, dem kan jeg ikke linke til) og den artikel med de kilder, som jeg har henvist dig til, som du ikke vil læse fordi de ikke er gratis.

    Jeg skriver NETOP at jeg ikke kender dit motiv.

    Og nej, selvfølgelig vil jeg da ikke diskutere ud fra en præmis sat af dig, som intet har med mine udsagn at gøre.

    Jeg kan atter kun henvise til den dokumentation der rent faktisk foreligger.



  • #70   10. aug 2013 HVAD?
    Hvad du bruger dine penge på er mig helt ligegyldigt, det har jeg INTET ansvar for.

    Som sagt femhundrede gange før, så er det en artikel der samler op på andre undersøgelser.
    OG kilderne er der refereret til.

    Hvis du er bange for det er noget lort, så lad da være. Men kom så ikke og sig at der ikke er dokumentation...


  • #72   10. aug 2013 Nej, det gør vi ikke.

    Der er en række potentielle negative følger af kastration - herunder øget aggression, men også andre adfærdsændringer.

    Pointen er her - don't fix what ain't broken.

    Hvis vi står i en situation hvor det er sådan ca. ligeså risikofyldt at kastrere som ikke at kastrere i sig selv (altså risiko for testikelkræft versus risiko for død ved operation), så er der nogle andre ting at tage højde for.

    For det første at testikelkræft oftest bliver opdaget og derefter kan behandles.
    Det kan ikke helt lade sig gøre med den døde hund.

    For det andet at der udover risikoen ved bedøvelsen er de andre potentielle adfærdsændringer som kan støde til og som kan gøre livet rigtig skidt for både hunden og ejeren.
    Noget der OGSÅ kan medføre at hunden må aflives.

    Og ja, der er også en lillebitte risiko for adfærdsændringer ved kryptorchisme - den er dog mere teoretisk end praktisk og knytter sig oftest netop til når testikelkræft udvikles.

    Men så er pointen jo, at så ER der noget at kastrere for. Det er der ikke når hunden ud over kryptorchismen er sund og rask. Ligeså lidt som kastration er en dødsom, så er kryptorchisme heller ikke.


  • #75   10. aug 2013 Vores gamle dreng blev kastreret. Men det var kun fordi han blev så stresset når tæven gik i løbetid. Han hverken spiste eller drak i de tre uger det stod på.

    Og så er en hanhund fra kuldet(som også var kryptokid) død pga. testikelkræft.


  • #76   10. aug 2013 Jeg er ikke det mindste imod kastration, men jeg er meget imod at man skærer i hunde, hvor det ikke er nødvendigt.

    Og der ER ikke indikation for kastration ved kryptorchisme, hvilket de fleste dyrlæger, der har fulgt lidt med kan bekræfte.

    Du hænger dig i et ord og glemmer fuldstændig at se konteksten - dette umuliggør en dialog og derfor tror jeg, at jeg herfra vil spare min tid og energi smiley


  • #78   10. aug 2013 HOLD da op.
    NEJ, jeg inddrager ikke i forvejen aggressive hunde, det er sgu dig, der bliver ved med at påstå det er det, jeg siger

    Jeg henviser til alle de ANDRE adfærdsændringer - herunder nyopstået aggression.

    Det er jo umuligt.

    Tager skarp afstand fra din tur hen på min banehalvdel - bliv på din egen i stedet for at gøre det til noget personligt.
    Det er uklædeligt og ødelæggende.

    Argumenter...

    SLUT


  • #79   10. aug 2013 Sjovt nok med denne diskussion... min ærlige mening er, at mange dyrlæger også skal tjene penge... de har ikke den store forstand på adfærd, og så snart folk nævner et problem med hanhunden.. ja så skal den kastreres... i stedet for at foreslå træning... at vente til hunden bliver voksen.. osv osv osv..

    Det er lidt samme boldgade her... hanhunden er kryptokid... og ja så skal den kastreres... og dette selvom det netop er kommet frem, at det ikke er nødvendigt at gøre det.

    Hård påstand... men igen.. de skal tjene penge.. samme situation med tæver som skal have hvalpe... man hører næsten aldrig om dyrlægen som fraråder det.. der skal jo tjenes penge.

    Hvis man ikke gider bøvlet med en hanhund, som ikke gider med andre hanhunde... og "bare" er hanhund så køb dog en tæve.


  • #82   10. aug 2013 Jytte.... nok mere min mening, at hvis man ikke bøvlet med en hanhund og dens adfærd.. så kan man købe en tæve.

    Synes generelt at hundeejere gør meget for at gøre livet lettere for dem selv.. ikke altid at det er det bedste for hunden.. og det skal de så retfærdiggøre efterfølgende..


  • #84   10. aug 2013 Vi går desværre mere og mere i den retning, at dyrlæger skal tjene penge. Vi ser den ene dyreklinik efter den anden blive til et hospital, og samtidigt får de mere udstyr og priserne generelt stiger.
    Og det vil blive endnu mere udtalt efter at 2 af landet største hospitaler nu er ejet af 2 svenske kapitalkæder med mere end 30 dyrehospitaler hver.
    Tendensen i Sverige er at der bruges kraftigt af forsikringssummen og i den sidste ende stiger prisen på forsikringer - der er jo kun een til at betale hele gildet.

    I netop denne tråd med en dyrlæge der ikke bare anbefaler at kastrere hunden, ellers får den cancer - og det skal helst gøres i morgen. Det lugter fælt af at man gerne vil lave en operation - og ikke om at gøre det bedste for hunden.
    Og der kan desværre nævnes masser af tilsvarende tilfælde.

    Og så kan jeg kun tilslutte mig CH's indlæg.
    Specielt "Don't fix what is not broken". Og det er ikke en sygdom at være kryptorcid


  • #85   10. aug 2013 Jytte B... og ja det siger jeg heller ikke.. jeg gentager igen igen.. hvis man ikke gider bøvle med hanhundeadfærd.. så køb en tæve....

    Jeg nævner intet om, at den ikke kan være bøvlet.

    Peter F... nemmerlig.. så enig....


  • #86   10. aug 2013 Peter F - jeg har lige hørt fra familien og de har besluttet at han ikke skal opereres. Tak for hjælpen

  • #87   10. aug 2013 Det glæder mig Britta.

    Specielt at de kommer af med den frygt som dyrlægen satte i dem.



  • #88   11. aug 2013 Peter - helt enig, de har læst alt hvad der er at finde på nettet og det hjalp dem så også med at tage beslutningen

Kommentér på:
Kryptokid - kasteration eller ej

Annonce