Merle Chihuahua.... Merle Chihuahua....
Nu faldt jeg lige over en annonce med merle chihuahua hvalpe, og istedet for at diskutere i annocen har jeg valgt at oprette denne debat.
Nu var jeg godt klar over at farvevarianten merle kunne gi' nogen sundhedsproblemer, men er det virkelig SÅ slemt? Og er det ikke muligt at opdrætte sunde individer af denne farve? Jeg mener.... det starter vel et sted, og mange mops, franske og engelske bulldogs, har vel desværre måtte lide/dø for at tilfredstille mennesket og "vores" ideer om den perfekte hund, og så har de endda stadig masser af problemer. Hvorfor er det så anderledes katastrofalt med merle chihuahua?
dec 2005
Følger: 317 Følgere: 307 Hunde: 4 Emner: 558 Svar: 9.117
Det er mere end "så slemt", det er skrækkeligt.
apr 2009
Følger: 81 Følgere: 83 Hunde: 4 Emner: 200 Svar: 6.866
Det er skisme ikke et gen der skal spredes indenfor racen, der er en grund til den ikke er tilladt.. Øv..
jul 2009
Følger: 6 Følgere: 5 Hunde: 1 Emner: 189 Svar: 545
som jeg har forsteåt er det en farve? hvordan kan en farve være farlig? eller er jeg helt ved siden af;)
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
dec 2005
Følger: 317 Følgere: 307 Hunde: 4 Emner: 558 Svar: 9.117
Nogen farver giver skavanker og genetiske skjulte defekter med sig.
dec 2005
Følger: 317 Følgere: 307 Hunde: 4 Emner: 558 Svar: 9.117
aug 2007
Følger: 80 Følgere: 106 Hunde: 4 Emner: 480 Svar: 3.848
Her ses en merle chihuahua: http://farm4.static.flickr.com/3291/3063593268_6cf88ab9a4.jpg
Kan ikke andet end at ryste på hovedet.. Såå sørgeligt..
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
aug 2007
Følger: 80 Følgere: 106 Hunde: 4 Emner: 480 Svar: 3.848
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
dec 2005
Følger: 317 Følgere: 307 Hunde: 4 Emner: 558 Svar: 9.117
Feks gd og weinmaraner må man gerne parre blå på blå da den farve ikke er den samme som feks en blå amstaff.
Chi og amstaff må man ikke parre blå på blå da det giver genetisk pelstab. Arh er her ikke en ekspert.
dec 2007
Følger: 16 Følgere: 40 Hunde: 4 Emner: 81 Svar: 5.576
Det sidste er til at leve med men det er de andre ting ikke, derfor er det også blevet forbudt at avle på Merle selv i Canada hvor de ellers er ret åbne for nye varianter og farver.
Og self.er det forbudt af Alle Danske kennelklubber..
jul 2009
Følger: 8 Følgere: 7 Hunde: 2 Emner: 37 Svar: 357
Er der ikke nogen der kan forklare det lidt nærmere, end bare at sige at det er helt forfærdeligt osv? Hvad er det for sygdom merle chi´s kan ha...?
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
Og f.eks hos mops racen, der kan øjnene trille ud (har jeg hørt)
Jeg er helt enig i det er forfærdeligt, men hvorfor så meget mere forfærdeligt.....? Der findes jo også sunde merle chihuahua, gør der ikke?
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
jan 2010
Følger: 47 Følgere: 46 Hunde: 6 Emner: 511 Svar: 4.063
dec 2007
Følger: 16 Følgere: 40 Hunde: 4 Emner: 81 Svar: 5.576
Men self er der nogle merlefarvede som er "raske" eller virker raske, for ingen ved hvor meget de er blevet tjekket..
Der mener jeg man har ikke scannet levereren, nyrene, hjertet og lungerne osv, så ingen aner om hundene er så sunde som de umidelbart ser ud til at være.
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
Ser ikke en der avler mops og sælger deres hvalpe blive svinet sådan til.... forstå mig ret
Mange af vores hunde (og de forskellige varianter af dem) er jo kommet til ved at man har avlet og avlet, for til sidst at ende med (et mere) positivt resultat...... Men tænk på hvor mange mops, chi, schæfere, bulldogs osv osv, der måtte fødes med forfærdelig defekter INDEN vi fik de hunde vi kender idag
maj 2009
Følger: 18 Følgere: 18 Hunde: 1 Emner: 74 Svar: 948
men det jeg har læst og opsnappet under vejs er at nogle racer pla. Chihuahua har mange forskellige grundfarver og problemet er at man ikke må parre merle og merle sammen og med Chi'ens farver kan der kommer noget det hedder fantom merle ( hvilket betyder at hunden grundet grundfarven ikke kan ses den er merle men det er den) så kan man risiskere at parre fantom merle + en merle eller anden fantom merle
også risikere man at få døve, blinde,deforme eller dødfødte hvalpe.
så problemet med Chihuahua og merle er at man har meget svært ved at styre hvem der er eller ikker er merle
vis man tillod merle i avlen ville det hurtigt gå helt galt.
dec 2007
Følger: 16 Følgere: 40 Hunde: 4 Emner: 81 Svar: 5.576
Som jeg ser det så er det da bedre at stoppe avlen i tide, så der ikke kommer flere "syge" hunderacer end der findes i forevejen.
Alt andet er da vanvid.
maj 2007
Følger: 42 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.145 Svar: 38.493
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
Anita.... Nej, det er ikk det jeg siger, men folk tillader tilsyneladende nogen skavanker hos visse hunde, som er MINDST lige så forfærdelige..... mens de hos andre er helt uacceptable. Det er det jeg ikk helt forstår.....
"NÅÅÅÅÅÅ, hvor er den bulldog der ikk kan trække vejret dog søøøøøød" og i næste øjeblik: "Eeeeej, den der farve KAN gi' bla bla bla.... FY, SKAM DIG". Det er bare ikk logik i min verden......
dec 2007
Følger: 16 Følgere: 40 Hunde: 4 Emner: 81 Svar: 5.576
jeg tror ikke på at den ville blive "mixet" sammen idag med den viden opdrættere ligger inde med.
Men self. så skal man aldrig sige aldrig, man kan jo bare se på Højavls Schæferen, der ligner en halv Schæfer og en halv hyæne el frø som nogle siger, men tosser vil der altid findes som lader alt andet gå forud for sundheden..
Jeg vil bare ikke støtte op om sådan noget.
feb 2009
Følger: 116 Følgere: 117 Hunde: 9 Emner: 90 Svar: 1.398
Der er en hvis opdrætter her i dk som er medlem af DSHK (tror endda hun er den som oprettede klubben) som bevidst avler på Merle hunde, og de ser squ ikke for sunde ud..
Men de bliver typisk hypigere syge.
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 53 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 31.064
Merle er i virkeligheden ikke en farve, men et gen der lægger sig til den grundfarve hunden har.
Dvs at hvis hunden er sort og har merlegenet, vil den være blue merle. Er den zobel og har merlegenet, vil den være zobel merle osv
Merlegenet nedarves ens for ALLE racer.
Hvis hvalpen modtager 1 merlegen fra den ene forældre, sker der ikke andet end at den bliver merlefarvet. Den har ikke større risiko for defekter end alle andre hvalpe.
Farligt bliver det først når man parrer 2 merlehunde med hinanden. 25% af disse hvalpe vil have fået merlegenet fra begge forældre, og dette fører så til defekter såsom døvhed, blindhed, øjenfejl, døden osv.
Altså er merlegenet KUN farligt hvis hunden har det dobbelt.
Problemet er så, at hvis hunden har en lys grundfarve, kan den være merle uden at det lige kan ses med det blotte øje. Dvs at en hvalp der ser ud til at være cremefarvet, i virkeligheden kan være merle, og bliver denne hvalp senere parret med en anden merle, ja så vil 25% af hvalpene få merlegenet dobbelt (og det var jo det der var farligt)
Ved f.eks. collie (hvor farven er tilladt) parrer man kun merle med tricolour. Det giver så tricolour og blue merle hvalpe. På den måde får man altså inge hvalpe der er skjult merle.
HVIS man parrede merle med zobel, ville der være risiko for at nogen af hvalpene ville være zobel merle, og disse vil ofte ligne alm zobel.
Chi'en har 8-9 grundfarver tror jeg (er det helt ved siden af?), og en del af dem kan skjule merle
det er osse stort set umuligt at forudsige farveudfaldet ved en chi-parring. selvom forældrene er mørke kan der sagtens komme lyse hvalpe.
Derfor er risikoen for at lave hvalpe der er skjult merle meget stor ved chi'en, og derfor bør farven ikke avles på i den race
-dertil kommer så at farven ikke er godkendt, og sandsynligvis fremkomme via blandingsavl, men det er jo en anden sag.
Men farven opfører sig altså ikke anderledes ved chi'en end ved andre racer. Og så længe hvalpen kun har 1 merlegen, har den ikke større risiko for defekter end alle andre hvalpe.
Nu er dette kuld lavet så det er jo for sent at gøre noget ved -men de burde sælges med avlsforbud, og købere til den røde, burde oplyses om at den reelt kan være skjult merle.
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
Og så bed jeg jo lidt fast i at nogen er ret dobbeltmoralske i den her sammenhæng
feb 2009
Følger: 116 Følgere: 117 Hunde: 9 Emner: 90 Svar: 1.398
(link fjernet)
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 53 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 31.064
Man kan være "heldig" at hvalpen "bare" er døv eller blind. Men de kan osse have alvorlige øjendefekter (f.eks. at pupillen ikke sidder midt i øjet, manglende øjne mm) eller de kan ligefrem dø.
Det er altså 25 % af hvert kuld hvalpe der laves på 2 x merle!
Dertil kommer at man ved at visse farver skjuler merle.
Det er en problematik der er super nem at undgå, ved ganske enkelt at udelukke farven i racen.
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
Må jeg spørge lidt ind? (kun af nysgerrighed og ikke fordi jeg betvivler noget af din viden)
Hvad ville der ske hvis man blandede 2 merle colli'er eller gd'er? Ville det være lige så fatalt?
Hvad hvis 2 chi's med skjult merle-gen blev parret? Ville der så være merle, og i såfald, hvad ville resultatet være?
dec 2007
Følger: 16 Følgere: 40 Hunde: 4 Emner: 81 Svar: 5.576
jeg kan bare ikke genfortælle så godt som Michelle lige har gjort det ;o))
Men det jeg fik at vide dengang, var nok til at jeg ikke ville støtte den avl og self.var jeg også bange for at få en syg hvalp. *Ss*
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
Er det ALTID 25% der blir født med en eller flere defekter, Michelle?
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 53 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 31.064
Merlegenet er dominant, hvilket betyder at genet faktisk ikke kan bæres skult. Hvis hunden har genet, så ER den merle -osse selvom en lys grundfarve kan betyde at det ikke sådan lige er til at se.
Så ja, 2 x skjult merle (eller fantommerle som de osse kaldes) vil osse give problemer.
maj 2007
Følger: 42 Følgere: 145 Hunde: 5 Emner: 1.145 Svar: 38.493
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 53 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 31.064
Men statistisk set så er det 25 % af alle kuld der vil få defekter hvis begge forældre er merle.
hele kuldet vil så være merle, og de 25% vil være dobbelt merle (man kalder det osse lethal white -prøv at google det, så kan du se lidt eksempler på hvordan det kan se ud)
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
feb 2009
Følger: 116 Følgere: 117 Hunde: 9 Emner: 90 Svar: 1.398
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
feb 2009
Følger: 116 Følgere: 117 Hunde: 9 Emner: 90 Svar: 1.398
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
sep 2008
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 154 Svar: 691
(dobbelt) Merle er fy-fy da det giver alvorlige skavanker.
Hvorfor er blå-blå og lilla-lilla avl så ikke fy-fy også? Med fy-fy mener jeg også forbudt indenfor DKK.
Kan disse parringer ikke netop give farverelateret pelstab? Det er måske ikke en livsfarlig skavank, men det er da noget man ikke bør ønske at avle videre på, ligesom merle.
Blot et nysgerrigt spørgsmål herfra:)
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 53 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 31.064
Blå er en godkendt farve i chi'en -så må specialklubben komme på banen, såfremt der er behov for særlige restriktioner for farven.
sep 2008
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 154 Svar: 691
Jeg ved godt at blå er en godkendt farve, men jeg forstår måske bare ikke hvorfor, når der også følger specifikke problemer med denne farve?
Det kunne godt være, at nogen sad derude bag skærmen og vidste, hvorfor blå er godkendt og merle ikke er. Altså hvori forskellen ligger
dec 2007
Følger: 16 Følgere: 40 Hunde: 4 Emner: 81 Svar: 5.576
Dem der er i det kuld der er tilsalg pt.er langt fra noget jeg ville falde for *Ggg*
Ej en medløber. Det er da ikke at "smide en spand lort" fordi at man ikke kan forklare genetik lige så godt som Michelle,
Det er da en ret led udmelding at komme med, som virkeligt kan misforståes.
apr 2009
Følger: 81 Følgere: 83 Hunde: 4 Emner: 200 Svar: 6.866
Grunden til, at jeg ikke skriver en roman som indlæg omkring problematikken og genetik er, at der har været en del merle-tråde på det seneste - Og gider godt nok ikke lave en lang gentagelse af dét!
Så jeg smider bare en spand lort i stedet - I håb om nogle hjernedøde chihuahua merle-avlere fatter hvor dumme de er! >:o(
Anita - Tror jeg ved hvilken hvalp du tænker på. Kuldet var til salg her på HG ik? Det var nemlig en ganske køn merle-hvalp, MEN MERLE! Hehe.. ;o)
Jeg bliver så arrig når jeg ser folk avler merle chihuahuas, det er simpelthen for dumt!
Så forsvare de sig med at der er en kennel der gør det samme og at de hvalpe har stamtavle.. WHAT? Så fordi en skodklub som DSHK synes merle chihuahuas er ok, så skal alle bare avle dem! No way!
Arg.. Kan slet ikke magte det! :o/
dec 2007
Følger: 16 Følgere: 40 Hunde: 4 Emner: 81 Svar: 5.576
aug 2007
Følger: 80 Følgere: 106 Hunde: 4 Emner: 480 Svar: 3.848
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
Bettina.... Interessant spørgsmål du stiller, ikke at jeg kan svare på det, men interessant
nov 2005
Følger: 32 Følgere: 29 Hunde: 4 Emner: 96 Svar: 2.111
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 53 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 31.064
Jeg kunne forestille mig at noget der osse er medvirkende til at merle ikke er godkendt, er at det er en farve der først er kommet ind i racen for forholdsvis kort tid siden, og højst sandsynligt som et resultat af blandingsavl.
Merlegenet er dominant, så mindst en af forældrene skal være merle for at lave en merlehvalp. Og hos chi'en er merlehvalpe typisk større end andre chihuahua'er, så farven er jo næppe kommet ind i racen af sig selv;o)
dec 2007
Følger: 16 Følgere: 40 Hunde: 4 Emner: 81 Svar: 5.576
Jeg kan desv. ikke huske hvordan de 3 andre hvalpe så ud, altså om man kunne se at der var merle i dem. Det er for lang tid siden :o))
sep 2008
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 154 Svar: 691
apr 2009
Følger: 25 Følgere: 25 Hunde: 1 Emner: 6 Svar: 451
Nu er vi så i en anden situation. Der er kommet rigtig mege nye hunde og linier i DKK ligesom der er blevet importeret mange fine Chihuahua i DKK og der vil vi måske se flere blå. Så måske kommer vi til også at skulle forbyde blå på blå. Men jeg synes at de fleste i dag tager det fy fy med blå blå. Og heldigvis for det.
apr 2009
Følger: 25 Følgere: 25 Hunde: 1 Emner: 6 Svar: 451
sep 2008
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 2 Emner: 154 Svar: 691
sep 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Hunde: 1 Svar: 2
dec 2007
Følger: 16 Følgere: 40 Hunde: 4 Emner: 81 Svar: 5.576
"Det er IKKE skrevet for at være grov, men man må godt se lidt logisk på det ik" ;o)))
apr 2009
Følger: 25 Følgere: 25 Hunde: 1 Emner: 6 Svar: 451
Merle Chihuahua....