{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}
3.030 visninger | Oprettet:

kamphunde {{forumTopicSubject}}

Amerikansk bulldog, bull terrier, pit bull og amstaff er kampehunde.. Jeg ved godt at disse racer kan værer rigtig gode familie hunde, men de kan ikke med fremede hunde. Selv har jeg ikke noget i mod disse racer.. Men rigtig mange af de folk som køber disse racer sætter sig ikke ind i racen, og det går ud over racernes omtale.. Jeg har selv lige måtte aflive min elskede rottweiler efter han blev skambidt i struben af to amstaff`´er, det er det værste jeg har oplevet.. Og folk som ham den unge gut som er ejer af de to hund burde ikke have lov til at have hund....


Spar penge på din forsikring

Kommentarer på:  kamphunde
  • #1   5. apr 2006 er ked af det med din hund - men jeg kan ikk se hvor du vil hen med indlæget?

  • #2   5. apr 2006 <b>Amerikansk bulldog, bull terrier, pit bull og amstaff er kampehunde..<b>

    det er de da kun hvis de bliver opdraget til kamp.. ??


  • #3   5. apr 2006 Puha...kan godt forstå, at det måtte ha' været hårdt for jer!
    Og ja, alle hunde (IKKE NOGEN BESTEMT RASE) med de forkerte ejere kan blive biske...folk som dem, burde slet ikke have hund!

    Føler med jer...I må savne jeres flotte hund.. :o(


  • #4   5. apr 2006 Er det noget jeg ikke har set i medierne?????

  • #5   5. apr 2006 Rigtig tragisk med din dejlige Tyson.... det gør mig virkelig ondt....

  • #6   5. apr 2006 Vi plejer da nok at få tudet ørene fulde når en hund er blevet angret......

  • #7   5. apr 2006 puhaa er godt nok ked af at høre med din egen hund og kan kun give dig helt ret i at der er alt for mange som køber hunde uden at de har sat sig ind i hvad lige den hunde race indebarre..
    nu er jeg jo en af de menesker som har valgt kun at have med "kamphunde" (som er blever så et populert navn) men disse hunde kan nemt kommer til at kunne med andrer hunde det kræver bare lidt viden og lidt arb men så er der intet problem i det ....
    igen øv øv med din hund det burte ingen skulle overgå øv


  • #8   5. apr 2006 Rigtigt synd for dig.......føler med dig smiley

  • #9   5. apr 2006 Det var imponerende så "kold" du er i hovedet ! ? *s*

    Jeg havde været været i det hvidglødende felt, hvis det var een af mine drenge det var gået ud over ..

    Har du ikke meldt det til politiet ?

    Og jo, jeg syntes godt du kan tillade dig at kalde dem kamphunde !
    Men det er sgu det sædvanlige herinde, skriver man kamphund, så der der diverse fjolser, der absolut skal argumentere at det er en muskelhund. Fuldstændig uden tanke for, at de har en helt anden aggressions tærskel end andre hunderacer.. !


  • #10   5. apr 2006 moster - den fangede jeg godt.. :o)

  • #11   5. apr 2006 Jeanne fjong...;o)

  • #12   5. apr 2006 Maria & Hicham: Enig med dig

  • #13   5. apr 2006 M & H.. Så gu er det ej !
    Det ligger i generne, og vel kan det trænes op... Men det ligger latent, til forskel fra andre racer !
    Ved du i det hele taget hvilken hund det er du har købt ?


  • #15   5. apr 2006 er bare trat af at høre alle de folk som siger disse hunde ikke er kamphunde... disse racer har en større produktion af endorfiner end mange andre racer, og det er fordi de avlet til det. og det gør at de er mere dominnerne... jeg siger ikke at det er alle af disse hunde der bider andre hunde... Men de er avlet til at være kamphunde og det kan man ikke tag fra dem

  • #16   5. apr 2006 Rikke: Kan jeg få en oversættelse af det fine ord endorfiner

  • #18   5. apr 2006 Det vil sige, at der er ikke nogen der bliver sure hvis jeg kalder deres små hunde for " TÆPPEPISSERE" ??

    En pit bull er en kamphund - de andre er sgu ikke. Synes ikke man kan generalisere på den måde..


  • #19   5. apr 2006 Hmm - en Amerikans Bulldog, har altså aldrig været en kamphund, Det er en gammel vagt og hyrdehund.

  • #20   5. apr 2006 Ditte marie

    Hvilke problemer er det, at vi skal indse ??

    Har aldrig haft problemer med nogle af mine??? vil mægtig gerne indse problemet - har sgu bare ikke fundet det endnu. :- )


  • #21   5. apr 2006 Abby O > ;o)

  • #22   5. apr 2006 Næ det syntes jeg ikke Ditte...
    En labber der ikke gider apportere, sjældent syn !
    En hønsehund, der ikke løber efter en hare... lige så sjældent !
    En retriver der ikke er vandglad.. endnu sjældnere !

    OG vel kan diverse racekendetegn overlappe hinanden, men jagt og spicifikt i den form hunden genetisk er avlet på, kan ikke fornægtes.. Det er det for synligt til ! *s*


  • #23   5. apr 2006 jeg har meldt det til politiet og venter på at vi skal i retten.

  • #24   5. apr 2006 Kamphunde kan være og ”virke” yderst imødekommende. Problemet er, at et overfald på naboens cockerspaniel, hvis man spørger dyrepsykologer, afslører en aggressionstærskel så lav, at også mennesker bør tage sig i agt.

    Det handler ikke om racer, men om ”hunde-individers” adfærd. Og allermest om ejernes evne til omsorg over for hunden og ansvarlighed over for omgivelserne. I håb om at give politiet et basiskendskab, så hundelovens skærpede bogstav kan tages hyppigere i brug, end det sker i dag, har klubben senest sendt plakater med hunderacer til stationerne og tilbyder sig med foredrag og temadage.

    I klubbens sekretariat er der hver uge kontakt med rådvilde, menige politifolk, der er i tvivl om, hvad de skal stille op med konkrete hunde og som ikke kender hundeloven.

    Imens bliver der flere …
    Imens vokser det samlede antal kampdyr, der fascinerer både “gode” og mere uansvarlige opdragere. Især den sidstnævnte gruppe har fået balancen i de boligkvarterer, hvor kæmpehundene bor i etageejendomme, til at rykke sig til kamphundenes fordel. Uderummet er blevet for de få, som regulerer adfærden for de mange. Siger man i Dansk Kennel Klub. Men også i Ishøj Nærpoliti, som har taget emnet meget alvorligt:

    Undrede sig
    Ishøj ligger i Glostrup politikreds og er et af de områder, hvor muskelhundene fylder godt i gadebilledet. Hundene figurerede efterhånden i mange politiforretninger, og det undrede lederen af Nærpolitiet, Palle Blak Pedersen.

    - Vi stødte jo på de her hunde hele tiden. Oftest i selskab med nogle ejere med lavt selvværd. Eller også var de af anden etnisk baggrund, hvilket i sig selv var mystisk, fordi muslimer jo ellers betragter hunde som et urent dyr.

    Hundene begyndte at fylde godt i snakken over kaffen.
    - Det var jo tydeligt, at de systematisk blev brugt som supplement til truende og aggressiv adfærd, så vi besluttede at oprette et POA-projekt på området.

    Palle Blak er ikke i tvivl om, at kampene – og hundenes ry som ”bidemaskiner” - er årsag til populariteten. En muskelhund giver status. Den er et skjold, der kan forvandles til et våben og under alle omstændigheder en sikker vej til ”respekt”.

    Hund med hækspoiler
    - Vi kalder det ”hund med hækspoiler”. Men der er faktisk ikke meget at grine af, konstaterer Palle Blak og mener, at kamphunde er en tikkende bombe, som risikerer at gå af, hvis ikke der arbejdes målrettet med fænomenet. Dels skal hundene ID-registreres, og der skal følges op med påbud om mundkurv og snor langt tidligere, end det sker i dag.

    - De skal vide, at vi hellere end gerne får skudt en ID-chip i nakken, når vi møder en hund uden registrering. Og at den mindste ballade er den direkte vej til mundkurv, som i øvrigt ikke forringer hundens velfærd.

    Palle Blak efterlyser også et nationalt synderegister, så problemhundene ikke bare kan flytte politikreds.
    Ikke alt omkring muskelhundene er dog negativt.

    - Ofte er der meget stærke bånd mellem ejer og hund, og vores kendskab og interesse for hunden kan også fungere som isbryder i kontakten til personen.

    Positiv PR
    De fleste, også politifolk, tror, det er et spørgsmål om ”forbudte hunde”. Men det er sjældent tilfældet. Hundehandlerne har for længst haft succes med at styre udenom Tosa og Pitbull, der har været forbudte siden 1991. I dag er gaden præget af andre muskelhunde, og skal man tro registreringen i Dansk Hunderegister er der omkring 6.000 af dem og deres image i befolkningen svinger mellem “dræberhund” og venligt familiemedlem.

    Palle Blak mener, antallet af kamphunde er fire gange så stort.
    Det er et betydeligt mørketal. Vi møder mange uregistrerede hunde alene i vores område. I takt med, at muskelhundenes image bider sig fast, kommer der flere til både legalt og illegalt, siger han.

    Ligesom der bliver avlet små bløde hvalpe, som henvender sig til den brede målgruppe, der ganske vist kan tage sig af deres dyr, men ifølge Dansk Kennel Klub ligeså ofte overraskes af hundenes genetisk betingede aggressivitet.

    Ofte er det familiehundene, især den populære ”amstaff” (American Staffordshire), der i pressen er med til at sikre hundene positiv PR. Hvis det da ikke pludselig går galt. Sidste sommer var adskillige amstaff’ere på forsiderne efter at være gået amok.

    Import og avl
    Det er langt fra nemt at få overblik over import og avl. De dyreste hunde holdes bag lukkede døre til brug for træning og forretning. Store summer skulle være på spil. Indsatsen ved en hundekamp ligger på mellem 4-6.000 kroner.

    Ejerne går langt for at træne deres hunde.
    I Århus gik der sidste år rygter om ”hvalpe-ofringer”, hvor stjålne hvalpe angiveligt endte som legetøj mellem kæberne på en kamp-hund.

    På skadestuen
    Mindst 5.000 danskere må hvert år på skadestuen efter hundebid. Hver tredje skade udøves af ”store, temperamentsfulde” hunde som schæfer, dobermann og rottweiler. Men registreringen opererer ikke med begrebet ”kamp-hunde”, der dækker over mange navne og betegnelser, men som for de flestes vedkommende oprindelig er blandet af terrier og de store, kraftige såkaldte molosser-typer.

    Terrieren, fordi den tænder lynhurtigt, og kan ruske byttet for eksempel en rotte til den er død. Molossen, fordi de af adelsmænd var avlet til jagt på storvildt som vildsvin og kronvildt, som de kunne fastholde, indtil jægeren kunne nå frem og stikke sit våben i bugen som en symbolsk gestus.

    Udover at mennesker kommer til skade, bliver et ukendt antal småhunde tygget i stykker for øjnene af deres chokerede ejere. Ofte føres de små hunde i snor, mens overgrebshunden løber frit. Den ene eller begge hunde kan også være i nylonliner, der helt lovligt lader hundene bevæge sig i en radius af op til 50 meter.
    Ufattelig mange penge

    Vi har kun set toppen af isbjerget, mener Palle Blak, der dog advarer imod at forveksle tætte, store hunde med kamphunde.
    - Man kan sige, at vi retter søgelyset mod hunde med en lav aggressivitetstærskel – ikke så meget den specielle race. Under den kategori er vi dog sikre på at møde kamphundene. Og hvor de er, støder vi på rygter om hundekamp og ikke sjældent anden kriminalitet.

    I Ishøj er det endnu ikke lykkedes Palle Blak at komme tæt på organiseret hundekamp, men han er ikke i tvivl om, at de findes.
    - Jeg havde en snak med en fyr, der fortalte, at han havde haft sin egen hund fra hvalp og var kommet en del i København de sidste fem-seks år. Hunden var meget stor, og han var utallige gange blevet opfordret til at deltage i hundekampe, fortæller Palle Blak.
    Kilden fortalte, at hundekampene foregik i skove eller lydisolerede kældre, han havde selv overværet nogle stykker, og der var ”ufattelig” mange penge involveret.

    Hund i hvert fjerde hjem
    Ifølge Danmarks Statistik er der hund i hvert fjerde danske hjem. En udbetalt forsikringssum på et halvt hundrede millioner årligt siger lidt om, hvad der sker, når hunde bliver uregerlige og sætter tænderne i menneskekød.

    Når kamphundene rammer avisernes overskrifter, er det som regel, når et barn bliver lemlæstet – eller en kendt er involveret. Senest blev en malteser overfaldet af en kamphund, som dagen forinden havde skambidt en anden lille hund. En sag, der kom i pressen, fordi offerhundens redningsmand, der er kendt, det handlede om Bettina og Mogens Palle, kastede sig over angriberen – og vandt.
    Men der er utallige af lignende beretninger fra ulykkelige borgere, som har set deres hund blive overfaldet – eller sågar bidt ihjel, forlyder det fra Dansk Kennel Klub, der organiserer hundeejere i Danmark. Oplevelser, der aldrig forsvinder fra nethinden, men hurtigt fra nyhedsstrømmen. Kun få møder ender ”lykkeligt”, som de gange, hvor det er lykkedes af få en kamphund til at slippe biddet ved at brænde den med en cigaret.

    Tisser i stuen
    Problemet med kamphundene har mange lag; de ulovlige kampe, den sorte økonomi, dyremishandling, ulovlig import, overfald på mennesker, skambid og drab på andre hunde - men ikke mindst den frygt, de aggressive hunde skaber rundt omkring. En enkelt hund kan i selskab med sin ”menneskefar” terrorisere et helt kvarter, så tæppetisser-begrebet får ganske konkret betydning.
    Kennelklubbens rådgivere kontaktes ofte af hundeejere på randen af desperation. En ”kæmpeøgle” har indtaget den nærliggende grønsvær. Ejeren hælder øl i sig på bænken og råber efter de forbipasserende. Hunden farer omkring. Eller der står 12-16 store gutter og hænger ud med en vred hund. Begge dele får andre hundeejere til at afstå fra lufteturen af frygt for kamphundens urinstinkt. Hundene tisser i stedet i stuerne, mens deres ejere står vinduesvagt i timevis for at spejde efter fri bane.





  • #25   5. apr 2006 Det ligger genetisk i racen.. Og det er ualmindeligt tåbeligt af fornægte dette faktum, hvis man ejer en Arm. Staff..

    Geister var indtil for 3 mdr siden en tæppetisser !

    Jeg vil gerne engang have en tæppetisser, der ikke tisser på mine tæpper *g*


  • #26   5. apr 2006 Mener altså at en "muskelhund" er utilregnelig i de forkerte hænder!!!

  • #28   5. apr 2006 Er du gaaal hvor I råber og skælder og smælder!!! Tag lige og find en rarere tone, forummet er jo til at kunne ytre sig!
    Må da indrømme, at vi ikke er helt vilde med "kamphunde" men vi har aldrig været samme´n med en!!! Det prøver vi så nu og håber vores fordomme bliver aflivet!! Slutteligt vil vi sige, at når vi har været på tur er det altså ikke kamphundene, der puster sig op! Næhh, det er alle de søde labrador, retrievers, schâfere(el deromkring stavet) og andre familiehunde! Måske skulle man lade være med at generalisere - se på hvem det er som har hunden, fordi alle kan opdrages til at være bidsk, hunde er rovdyr!!! Tænk GD har været vikingekrigshund og storvildtjæger......Det er der sikkert ikke mange der ved, men sådn er det, alle hunde kan tilbagevises til noget med krig, blod og kamp! Sådan så kom det vist ud..*SS*


  • #29   5. apr 2006 <b>Terrieren, fordi den tænder lynhurtigt, og kan ruske byttet for eksempel en rotte til den er død. </b> Bull Terrieren er oprindlingt en Rotte fanger hund!!


    Og en hund bliver som ejeren præger den!


  • #30   5. apr 2006 jer som har disse racer burde sætte jer noget bedrer ind i jeres race.. da alle disse racer jeg har skrevet er avlet med henblik på hundkamp...

  • #31   5. apr 2006 Og man skal ikke skære alle over en kam!

  • #32   5. apr 2006 moster gerda..

    nej nej - den går ikke.. en gang tæppetisser ALTID tæppetisser.. *G*


  • #33   5. apr 2006 Og så sådan en lille kvinde.. Ja jeg ryster sgu på hovedet !
    Jeg har alt formange gange set "små" kvinder, der går med en arm. bull/staff.. og i flere tilfælde kan de ikke holde dem, undtagen der er en lygtepæn, de kan slå linen om !
    Ja jeg tænker da mit !


  • #34   5. apr 2006 moster /hørt!

  • #35   5. apr 2006 Rikke L Det passer ikke.....Bull Terrieren er lavet til at fange rotter og andet!!!

  • #36   5. apr 2006 Abby *gg*

  • #37   5. apr 2006 *Tanja* > Sikke kloge ord...


  • #38   5. apr 2006 Rikke l..

    Det kan godt være, at du er bitter over din hunds død - forståligt nok.. Men nu er det jo ikke vores hunde der har gjort det, vel :- )


  • #39   5. apr 2006 Bull Terrieren er fremavlet af Bull and Terrier, Greyhounds, dalmatiner, og muligvis andre...

  • #40   5. apr 2006 Charlotte

    godt sagt - som altid :- )


  • #41   5. apr 2006 Henriette C , de er lånt fra en anden tråd. ( "mine kloge ord" )

  • #42   5. apr 2006 Hvis jeg møder en hund af kamphunderacerne, så vil jeg da gerne hilse, og hellere end gerne, bare jeg ikke har mine drenge med..

    Har een gang for meget stolet på et fjols, der var så sikker i sin argumentation, at jeg hoppede på den.. At hunden var det rareste, og den var "opdraget ordenligt" var socialiseret og bla bla bla..
    Med det resultat at hunden skulle tæskes, og jeg mener tæskes væk fra Agge !

    Men der er da også molosser og muskelhunde jeg er svært fasineret af (Boerboel og Bullterrier)Og det er ikke helt utænkeligt på sigt....? *s*


  • #43   5. apr 2006 abby hvis du læser længer oppe skriver jeg at jeg ikke har noget i mod nogen af disse racer... folk skal bare sætte sig ind i racerne før de køber dem

  • #45   5. apr 2006 Rikke: Kan jeg få en oversættelse af det fine ord endorfiner - du har stadig ikke svaret mig på det


  • #46   5. apr 2006 Dorthe det er mig der har skrevet forkert det blev han den 14/2

  • #47   5. apr 2006 Næ ikke greyhound, men er det ikke borzoi ??

  • #48   5. apr 2006 Rikke

    har skam læst hvad du har skrevet - men du generalisere på det groveste - derfor siger jeg : At nu var det hverken mig, eller mine hunde der var årsag til din hunds død..! Derfor kan du ikke sige, at vi skal sætte os bedre ind i vores hunds race... Det ved du jo af gode grunde ikke om vi har, vel.


  • #49   5. apr 2006 Læser du på Dansk Terrier klubs side under Bull, står der sådan! ( Men Dansk Terrier klub ved nok ikke hvad de taler om)

  • #50   5. apr 2006 nu er jeg jo så igen en af dem som har de her kamphunde og ja jeg syntes ikke det er et fedt ord at sætte på alle muskelhunde for jeg forbinder det med hunde kampe når jeg ser kamphund og det er så lang fra alle muskel/kamphunde som er blevet avlet til det men mange gange er blevet avlet til til jagt på store eller såm dyr til at passe passe på sin ejer når han gik uden med fårene så han og fårene ikke bleve taget af en ulv/puma eller hvad for større rov dyr der er lige omkring dem men ja vil da gi jeg ret i at det jo alt sammen er en form for kamp så på den måde er de jo alle kamphunde men så skal vi sku også have alle jagt/vagt hunde med under den katogori...
    jeg ved godt at muskel hunde har et større temperamng ind en lab men der er sku mange jagt hunde som har et større tem ind mange muskel/kamphunde så tror problemet ligger i de menesker som får hunden og ikke i selve hundene ...
    bare mit bud


  • #51   5. apr 2006 Jeg vil nødigt møde en hundeejer med en "muskelhund" der kunne finde på at slagte min hund, hvis ejeren syntes at min hund spillede "smart"!!!!!

  • #52   5. apr 2006 TosaFoto....: det tror jeg heller ikke.... gad vide om Rikke ikke ved hvad det betyder selv.... hvis det forholder sig sådan er det for plat at strø om sig med fine ord, men ikke selv forstår *SS*

  • #53   5. apr 2006 Det er nemlig rigtigt martin T..Hunde bliver som ejerne præger dem!!

  • #54   5. apr 2006 Lise ø

    Har du læst noget jeg ikke har ?? For p.t. må jeg da melde PAS til den kommentar.


  • #56   5. apr 2006 Jaa Carl Erik med pels, har du fået det shavet af?? *GG*

  • #57   5. apr 2006 Tina B endorfiner er kroppens eget smertestillende stof, som også virker som et euforiserende stof, håber det ku hjælpe..

  • #58   5. apr 2006 Nåå men jeg tager min "kamphund" med i seng nu, og håber den ikke skambider mig, min mand, eller vores 5 mdr gammel søn mens vi sover!!

  • #59   5. apr 2006 Okay Carl Erik, TIL en HVIS grænse.

  • #60   5. apr 2006 Har fulgt en lille smule med, og orker slet ikk at gå i diskution, men en ting vil jeg gerne ha lov at lukke ud, og det er : fuck hvor ka du, moster gerda lukke meget shit ud!!!! der er fandme ikk nogle hunde der er født KAMPHUNDE! en kamphund er en trænet hund!!!
    Sov godt folkens!
    Logger af herfra!


  • #61   5. apr 2006 Laila S

    Spille kloge ??

    Hmm, fordi man er ked af det, behøver man jo ikke at skude med skarpt mod folk, der på ingen måde, er skyld i ens problem. Hvis man er så oprørt, at man ikke kan klare lidt modspil - skulle man nok ikke ha' oprettet en tråd.


  • #63   5. apr 2006 **Maria & Hicham**
    Ja det kan jeg også bedre forholde mig til.


  • #64   5. apr 2006 Endorfiner udløses ydermere sammen med adrenalin (stresshormon)

  • #65   5. apr 2006 Rikke: taaaaaaaaaaak.... men TosaFoto nåede at svare først....
    mener du så dermed at endorfiner gør hunden "høj" og at det er det der få den til at angribe....


  • #66   5. apr 2006 der er altid nogle hunde som går deres egne veje og som ikke kan præes i den rigtige retning men det gælder jo både kamp/muskel og eller andrer hunde der er desværre bare nogle hunde som er problem hunde og som næsten ikke kan redes men det er meget få a dem de fleste problem hunde er pga dårlig træning/opdragelse osv....


  • #67   5. apr 2006 Martin T

    Så rigtigt så rigtigt :- )


  • #68   5. apr 2006 *LOL' Carl Erik, Puddel kamphund´s ejer!!

    Men synd for dig Rikke, at du skulle miste din hund pga af andres uvidenhed. Men Men, man skal ikke skære alle over en kam!!


  • #69   5. apr 2006 Hvis der er nogen der ikke kan følge mig.....se Charlottes sidste kommentar!!!

  • #70   5. apr 2006 charlotte
    ved godt hendes hund er død og jeg prøver på ingen måde at retfærdiggørre den dårlige ejer af de 2 andrer hund som jeg har skrevet tildliger så er jeg utrolig ked af det på hendes vegne og at det er noget som ingen menesker skulle gå igennem..
    jeg har selv prøvet at miste en hund i en tidlig alder hun blev kørt over a en mc bilist som syntes han skulle køre inde på cykelsti og fortov det er noget at det værste jeg har oplevet og syntes bare han var den lammeste og laderligste døds belist der findes men derfor sig jeg jo ikke at alle der køre mc er dødsbelister vel..
    men må vider at mår men bruger ordet KAMPHUND så kommer der reakationer fra folk så hvis hund ville have en tråd hvor alle kun sage øv øv nej hvor syndt så skulle hun ikke har brugt det ord..
    sorry min mening men jo stadig det er vild syndt for hende


  • #71   5. apr 2006 Lise Ø

    Spurgte dig hvor du havde den kommentar fra ?? ER det et citat eller egen menning..

    At du henviser til noget Charlotte skriver et kvarter senere kan jeg ikke bruge til noget ;- )


  • #72   5. apr 2006 Martin: rigtigt godt skrevet.... kunne ikke selv lige finde de ord så det lød fornuftigt, men det kunne du.....

  • #73   5. apr 2006 Martin T

    igen må jeg tilslutte mig :- )


  • #74   5. apr 2006 Det er bestemt egen mening....men jeg er i min mening enig med Charlottes sidste indlæg!!!

  • #75   5. apr 2006 Lise ø

    Dejligt, at du kunne finde en, at være enig med :- )



  • #76   5. apr 2006 Det er specielt de sidste to linier jeg mener!

  • #77   5. apr 2006 jeg skriver ikke det her for at folk skal have ondt af mig eller min afdøde tyson.... men fordi mange af de folk der har disse racer ikke sætter sig ind i at de er fremavlet som KAMPHUNDE... jeg siger ikke at det er alle kamphunde som angriber andre hunde.... at der er nogle her der følger sig trufet kan man jo så tænke hvorfor???

  • #78   5. apr 2006 Charlotte og jeg er bestemt ikke "slyngveninder"!!!!!
    Jeg kommer med en kommentar når jeg føler for det og ikke fordi en anden skriver!!!!


  • #79   5. apr 2006 Tanja.. Diskussioner om kamphunde herinde er 99 ud af 100 gange sort/hvide..

    Dvs.. Sådan er MIN hund i allefald ikke !
    De skal bare opdrages med kærlighed !
    Der er mange flere Labbere og Spaniels der har bidt !
    Hunden skal trænes til at angribe, for at være en kamphund !

    Og bla bla bla..

    Mine hunde er jagthunde, og det er de uanset om de bliver brugt eller ej. Det ligger så dybt i generne !
    Fuldstændig som med div. kamp/muskelhunde
    (jeg har iøvrigt læst om bulleren, at den også i sin tid var avlet til kamp ?!) Whatever..

    Diskussioneren bærer præg af, at man tager det personligt op, istedet for at erkende det de fleste i forvejen ved: nemlig at disse hunde har et helt andet sprog, og en helt anden aggressions tærskel !

    Hvormange der har eks. arm. staff herinde har ikke også skrevet. Eks.. Han er skide sød, men kan "desværre" ikke så godt med andre hanhunde ?

    Agge kan heller ikke skidegodt med andre hanhunde, (iøvrigt efter han blev angrebet af en arm. bull !).. Men han kunne såguda ikke finde på at bide sig fast, eller angribe, så det ikke let kan standses ved et højt NEJ !


  • #80   5. apr 2006 Jeg føler mig ikke truffet!! Men ordet KAMPHUND skurere mig op af ned af ryggen for det er så negativt ladet for mig fordi man får det smidt i hovedet konstant hver evig eneste dag!

    Og af hvad grund har du så lavet tråden Rikke L???


  • #81   5. apr 2006 rikke l jo det er jo det du siger jeg siter dig lige
    "men de kan ikke med fremede hunde." detter er dine egne ord og måske er det en af grundene til at folk regear som de gør .....
    husk nu hvad du selv siger inde du prøver at retfærdiggøre dig selv....


  • #82   5. apr 2006 Rikke l.

    Jeg føler mig på ingen måde truffet - hvis det er mig du hentyder til.

    Jeg har ikke kamphunde, jeg har familiehunde.

    Min race bliver kaldt NANNY DOG i england... nok fordi, at den spiser små børn *LOOOOL*

    Men hvad du vil, er sådan set ligeglad..

    ved hvordan jeg og mine hunde er, så dit generaliserende fis, kan du ha' helt for dig selv.


  • #83   5. apr 2006 Vi har jo alle hver vores holdninger og burde vel i bund og grund respektere hinanden for det.... *SS*

  • #84   5. apr 2006 Vores hund kan godt med andre hunde. Han er og bliver en familie hund!

  • #85   5. apr 2006 Abby O det var godt sagt!!

  • #86   5. apr 2006 Moster Gerda *, du får ret og jeg får fred!

  • #87   5. apr 2006 Jeg er iøvrigt helt med på, at disse hunde er fino familiehunde.. Det er jo ikke der skoen trykker..

  • #88   5. apr 2006
    * ' * Amstaffpower.dk * '
    <b> GODT SAGT!!


  • #89   5. apr 2006 moster gerda tror faktisk aldrig vi har været enige i noget men må indrømme at jeg godt kan lide din kommentar her inde for det gør sku at jeg smiler lidt en gang imellem..
    men enige bliver vi nok aldrig


  • #90   5. apr 2006 Abby O...her kan du sidst i tråden se hvor meget "slyngveninder" Charlotte og jeg er!!!!!
    http://www.hundegalleri.dk/html/for_messageDetail.asp?msg_ID=37613


  • #91   5. apr 2006 Lise Ø

    Slyngveninder - det sagde du og ikke jeg.. Den må stå for egen regning :- )


  • #92   5. apr 2006 Men Rikke L, hvorfor har du lavet tråden hvis ikke det var for at vi skulle have ondt af dig?

  • #93   5. apr 2006 Lise Ø

    Det er ikke den tråd vi debatere her.. Flot at du vil vise, at charlotte engang har givet dig på puklen, for dine uvidende kommentare.



  • #94   5. apr 2006 Amstaff Power
    godt sagt lidt det sammen som mig med andrer ord bare cool.
    og så er det sku nogle smukke hunde i har.


  • #95   5. apr 2006 Charlotte: du skriver nedenstående!

    En kamphund er en hund, der er avlet til kamp.

    Er der nogen, der vil påstå, en Labrador ikke er en jagthund, før den har været brugt på jagt??? Det har jeg nemlig aldrig set nogen skrive nogen steder. (Men jagthunde er måske bare ikke interessante nok?)

    Til en vis grænse kan jeg godt sætte mig ind denne tanke gang.

    Men nu ligger landet sådan som jeg ser det at en meget STOR del af de danske kennel´s gør et kæmpe stort stykke arbejde for at avle på rolige individer inden for racerne sådan er det inden for SBT´en. Hvor det at få en KANON familie hund står øvert på listen.

    Har dog aldrig hørt at opdrættere inden for jagt / Vagt / hyrde hunde racerne laver målrettet avl for at dæmpe deres respektive egenskaber inden for pågældne type hund, Derimod køber stadig en stor del af den danske befolkning disse racer for de er jo slet ikke "farlige" den er jo så sød.

    Møder tit og ofte mennesker som skuler til mig når jeg kommer gående med Cocio, men jo mere de skuler til mig jo glæde er det for mig at se deres reaktion når både ejer & hund har fået lov at hilse på ham, det ender nemlig som regel med at de har fået deres fordom afkræftet i form af deres oplevelse med ham. Gør nu også meget ud af at fortælle hvad racens stærke/svage sider er.


  • #96   5. apr 2006 Abby O..............ØHHHHHHH...............

  • #97   5. apr 2006 Hey jeg vil godt fortælle om dengang min amstaff blev overfaldet og skambidt af to rotweilere så hvis hende sussi tøsen som har postet sit indlæg kan katogorisere og mene at amstaffer er kamphunde så vil jeg også have lov til at fortælle at jeg synes at rotweilere er noget af det mest farlige og utroværgige stykke hund der kan gå på fire ben....


    Tag jer sammen aggressivitet kan ikke racebetinges! Der findes ikke dårlige/farlige hunderacer men der findes desværre ejere der pga manglende forstand og urene hensigter som ikke burde have hunde. Jesus et emne....


  • #98   5. apr 2006 Okay men folk der går ud og køber en "kamphund" sidder sku da ikke og læser de indlæg på Hg!!!! *LOL*

  • #99   5. apr 2006 lise Ø

    gik det for stærkt ?


  • #100   5. apr 2006 A P takker

  • #101   5. apr 2006 Der har Carl Erik nu ret, nogle hunde "tænder" nemmere end andre!

  • #102   5. apr 2006 CE kan jeg få den uddybet???

  • #103   5. apr 2006 Amen, Charlotte!!!

  • #104   5. apr 2006 Charlotte ja ih undskyld jeg har en hund som er samme race som en syg udlændings hund....som iøvrigt er opvokset i et 3 kvm stort kælderrum....det er jeg virkelig ked af....

  • #105   5. apr 2006 Pssst. Charlotte... Din egen tråd mangler dig.... eller jeg gør!!

  • #106   5. apr 2006 Nej Abby,,,,,,
    1. emnet var det samme!!!!
    2. vi var vist ikke enige, .....men i hendes sidste indlæg
    var vi FAKTISK enige...........tro det eller ej..............!!!


  • #107   5. apr 2006 Charlotte du er bare hel vild med at skære alle over en´kam eller hvad????

    Jeg ser INGEN grund til at tage skylden for noget jeg ikke har taget del i!!!

    Og VORES omgang med VORES hunde kender du da heller ikke en prut til????


  • #108   5. apr 2006 Charlotte:

    Svar udbedes på mit indlæg:-)


  • #109   5. apr 2006 Tanja: nu er det jo lige godt nemmest at snakke om racerne sådan GENERELT og ikke tale om de x antal procent der er omdømmesskabende af den ene eller anden grund! Og lider du ikke også under omdømmet som din eller andres "kamphunde" har?

  • #110   5. apr 2006
    * ' * Amstaffpower.dk * '
    <b> YOU GO GIRL!!!!!!!!!!!!!!!!!!


  • #111   5. apr 2006 Charlotte

    Du fortsætter det generaliserende niveau.

    rockerne kører på mc - gør det så alle mc kører til rockere?

    Vil meget gerne tage ansvar, men hvad er det lige helt præcis jeg skal tage ansvar for.. Andres dumheder eller hvad ?


  • #112   5. apr 2006 Charlotte og der er meget at du skal lære prøv at gå lidt op i hvad der sker i verden...ik da...og så lad være med at skære alle over en kam og så lad være med at være så satans bederevidende....

    Det må da give en voldsom stor hjerne tumor af alt det stress.


  • #113   5. apr 2006
    Mie * team frozen *
    jo det gør jer, men Derfor er det ikke VORES "kamphund", men DERES som * ' * Amstaffpower.dk * 'så fint forklarer det!


  • #114   5. apr 2006 Charlotte: det stod jeg sgu af....Citat fra dit indlæg "Der er gode grunde til hundenes (jeres) situation. Den er ikke opstået bare pga andre mennesker ikke kan li’ jeres hundes udseende eller noget andet lige så latterligt grundlag. Situsationen er opstået pga JERES omgang med JERES hunde."

    Hvad i alverden mener du med det?


  • #115   5. apr 2006 Ok lad mig korrigere aggeresivitet er ikke KUN racebetinget!

  • #116   5. apr 2006 charlotte ja igen kan jeg se vi ikke bliver enige men vi skal jo alle kunne have vær vores meninger ..
    bare synt at der er så mange menesker her hjemme som gå med skyklapper på og skær alle over en kam..
    nu er jeg jå så en af dem som har haft muskel hunde fra før det var en udskældt race men den gang var det rotwiller, dobbermann og bokser som alle de uheldige endivider hade og som gav dårlig omtale så enten skal jeg bare finde mig i at mine hunde bliver kaldt kamp hunde, dræper hunde, og meget mere og at jeg bliver kaldt for en mærkelig mand som ikke gider set mit problem i øjenene eller også skal jeg skifte hunde race ????
    nej det syntes jeg nu ikke er helt fair...
    men nok om det vi bliver bare ikke enige på det punkt


  • #117   5. apr 2006 Charlotte desværre er det kun hunde der er i DKK der kan mentaltestes herhjemme....

  • #118   5. apr 2006 Nå men jeg er den der har været her. Alle kender min mening og jeg er fuldkommen at andre ikke deler den med mig. Jeg har mit liv som jeg lever.

    Sjovt at jeg kan drage så mange sammenligninger mellem visse personer herinde og min svigermor. Hun er jehoves vidne og tror hun ved alt. Hun har sådan set aldrig oplevet andet end at passe huset....trist for hende og trist for dem!


  • #119   5. apr 2006 Vivi: det tror jeg, uden at lægge ord i munden på Charlotte, var underforstået.. At kun avlere der har forstand på race og sind hos pågældene forældrehunde skal kunne lave hvalpe.
    Jeg tror absolut ikke at alle modekuldene af muskelhundene nogensinde vil gøre noget godt for hverken racerne eller deres omdømme..


  • #120   5. apr 2006 CE ja tænkte det nok smiley

    Men vi er alligevel et par stykker som har sat os ind i racerne før vi bare røg ud og hentede den første og bedste hun i DBA.


  • #121   5. apr 2006 Charlotte det er trist!

  • #122   5. apr 2006 jamen
    charlotte og mie der er vi 100% enige jeg gå kun ind for god avl og at folk ved hvad men laver men de menesker findes også inde før muskelhund racerne
    men pga a at ham spaden nede på hjørnet avler noget lort (som også bliver gjort i alle andrer hunde racer) hvorfor skal jeg og mine hunde straffes for det???
    hvorfor kan man ikke se på vær enkelt dyr og så sige den her den er fin og den her den er ikke fin???


  • #123   5. apr 2006 Bertils mor....bare lige en 10 stykker...griner

  • #124   5. apr 2006 hemm trine og vivi jeg vil nu sige 11 jeg er også med smiley

  • #125   5. apr 2006 CE at deres rødder ligger meget tæt på pitbull og at de skal have en forstående opdragelse....I vores hjem er der ikke blevet leget indenfor og hundene kommer ikke i møblerne. Ved ikke om du kender hundelytter bøgerne fra jan fennel dem har vi læst og forstået og vi holder os til de metoder. Vi har idag en rolig og afbalanceret amstaff dreng som er med overalt hvor vi kommer.

  • #126   5. apr 2006 12 :- )

  • #127   5. apr 2006 jamen så elleve da.....

    Ja vores dreng lærte at give pote på 3 repetation og lærte at rulle rundt på 12 gang....På plads kom så godt nok først på 15 gangen.


  • #128   5. apr 2006 *klapper lige længe af René*

  • #129   5. apr 2006 Charlotte

    jeg har skrevet til dig længere oppe. ;- )


  • #130   5. apr 2006 René Gir dig ret og ja du ved hvordan jeg er...wreow....

    Synes ikke de danske amstaff racerepræsententer gør det vilde for racen....desværre men de danske DKK registrerede opdrættere er seriøse og de er dygtige.

    CE at de kan have et voldsomt drive. Dette er ikke ønskeligt at fremprovokere og derfor jeg tager afstand fra de hunde der får lov til at hænge flere timer i tov og kravler i træer.


  • #131   5. apr 2006 når men jeg siger god nat her fra
    håber i finder ud af det og i må alle have en god dag i morgen og håber ikke i bliver angrebet af en a mine hunde i nat -s-
    hygge og farvel for i dag


  • #132   5. apr 2006 Tosa: er lige nysgerrig.. Du anerkender, og skammer dig ikke, over din hunds yderligtliggende aggresioner og du siger at du er bevidst om ikke at fremme dem i hunden, men mener du dermed at de aggresioner ikke er nemmere at få op til overfladen, på trods af bevidst undertrykkelse, hos din hund end hos racer med dybereliggende aggressionsniveau?

  • #133   5. apr 2006 *FF* team

    Man skulle jo næsten tro, at vores hunde var indvandre...

    Det lugter lidt af racisme det her *GG*


  • #134   5. apr 2006 Tosa..''

    du ville ha' en potens forlænger ja du ville.. Indrøm det nu *LOOOOL*


  • #135   5. apr 2006 Tosa: nej nej, jeg mente ikke at du undertrykker din hund på nogen måde!! Det jeg mente var om du tror at selv om du omhyggeligt har forsøgt at begrave den yderligtliggende aggression hos din hunderace at den i situationen vil tænde hurtigere end hunderacer med dybereliggende aggressionsniveau??
    Er det overhovedet forståeligt, det jeg vil spørge om??


  • #136   5. apr 2006 puha... sikke en smøre der køre her inde... Man går faktisk hen og bliver lidt trist af at læse det. Jeg kan godt forstå at der er nogen mennesker og hunde der har deres betænkeligheder over for de såkaldte "kamphunde/dræberhunde"... men bliver nu alligevel lidt ked af det når vi alle bliver sat i bås på den måde, for det er jo ikke alle der er sådan... Lige som at det ikke er alle små hunde der er hysteriske.... Alle har ret til deres mening, men hvis man vil ydtre sig, må man også lytte en imellem... det er jo ikke os alle der er nogen fjolser som ikke har sat os lidt ind i racen inden vi gik ud og købte den/dem og nogen af os er nu altså også ansvarlige hundeejere... puha så kom jeg vist af med det hele....

  • #137   5. apr 2006 Huuulk, nej Tosa.. det var ikke det..

    Okay, hypotetisk spørger jeg:
    tror du at en amstaff med dens aggressionsniveau, ikke fremprovokeret på nogen måde, vil tænde lettere i en anspændt situation end en race med et dybereliggende aggressionsniveau ville i samme situation?

    Forstås det nu, ellers bare glem det *GG*


  • #138   5. apr 2006
    Jeg skal være en god ambasadør for min race - kan nok ikke gøre mere, end det jeg gør :- )

    Der er ikke noget der kan samle folk, som en fælles "hader" Det er en skam :- (

    Det værste er, at disse meget generaliserende holdninger kommer fra folk, der aldrig selv, har haft en BIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIB hund.

    Jeg tænker mit..

    vil tage mine to dræbere med i seng - vi har en lang dag i morgen skal både nakke naboens pudel og genboens hyrdehund *GG*

    Godnat og sov godt :- )


  • #139   5. apr 2006 Lena

    har ringet til dem - vil da være sikker på, at vi kommer på forsiden ugen ud *GG*


  • #140   5. apr 2006 Hold da op en laaaang tråd...
    sov godt alle sammen.


  • #141   5. apr 2006 Tosa: Jubbbiiiiiii, vi forstod hinanden!! *GG*
    Det var også min opfattelse at den ville være nemmere at tænde igen end feks labradoren. Nej tror absolut heller ikke at den er farlig for mennesker.. Er kun nervøs på vegne af min lille spinkle græker...


  • #142   5. apr 2006 Carl Erik* Det er også helt ok med mig, men man kunne jo prøve at spørge hundens ejer og den kunne med andre..

    Tænker bare, min nala er blevet over faldet at to gadekryds... men derfor går jeg da ikke en stor buge uden om dem... for det er ikke alle der er sådan... og når jeg møder nogen på min vej når jeg er ude at lufte mine hunde, så spørg jeg altid først og viser da også folk respekt hvis de ikke har lyst....


  • #143   5. apr 2006 og så skal man jo også ofte lige tænke på om det er to hanner, eller to hunner eller en af hver der møder hinanden... det kan jo være et problem i alle hunderacer.

  • #144   5. apr 2006 Tosa... ja det kan du have ret i 'griner meget højt lige nu...
    Men når nu jeg husker tilbage, var der faktisk lab. i den ene...


  • #145   6. apr 2006 Tosa' JA det gjore den bestemt også *GRINER STADIG*

  • #146   6. apr 2006 Frygteligt med din hund!!

    Hunde er mennesket bedste ven !!!

    derfor er det "desværre" sådan at ens hund bliver som man vil have den,,,

    og det giver ikke lige altid lige gode hunde uanset race,,,

    men der er også alle de mange skønne hunde derude,,,

    Husk det,,, Kæmpe Vov Fra Bisse ,,, en ikke kamp hund


  • #147   6. apr 2006 Det er frygteligt med din hund Rikke, jeg kan sagtens følge dig. Der er godt nok mange der bruger meget tid på at komme med forklaringer og undskyldninger. Det er som regel sådan at når man går i forsvarsposition så er det fordi man har dårlig samvittighed.... Det er min holdning at det i stort omfang er ejeren og opdrætteren der former hunden og dens væremåde, noget er selvfølgelig medfødt. Nogle hunderacer er mere aggresive end andre, og det skal man som ejer være klar over og man skal vide hvordan man takler det.
    Alt for mange køber en hund ud fra hvordan den ser ud, og ikke ud fra hvad man som ejer er i stand til at styre.

    Det hele handler om at stå til ansvar, det er levende væsner vi har med at gøre. Og jeg vil så inderligt håbe at ejeren af de hunde der bed din Rottweiler komer til at så til ansvar for det og at han bliver frataget de hunde han har, han er jo tydeligvis ikke i stand til at styre dem...


  • #148   6. apr 2006 Bull terrier :

    Ville James Hinks opdrætte en kamp- eller en udstillingshund?

    I over 130 år har udstillings Bull Terrieren været genstand for mange anekdoter, historier givet videre fra generation til generation. Ingen historiker har tidligere set på samtidige kilder fra 1860’erne i forbindelse med selve racen eller manden, der var ansvarlig for dens skabelse, James Hinks, født i Birmingham.
    Jeg indså, at der var stor forvirring omkring historierne om racen i de tidlige år og besluttede at undersøge sandheden om Bull Terrierens oprindelse ved at benytte samtidige kilder fra 1860’erne, hvor James Hinks skabte sin linie af hunde. Jeg har samlet mine resultater i en bog, kaldet James Hinks Master Craftsman. Nogle af de beviser, jeg afslørede, modsiger racens ”traditionelle historie”. Anekdoter eller historier fra fortiden, som kun har ringe kildemateriale til at understøtte dem, vil have os til at tro, at James Hinks skabte Bull Terrieren til hundekamp. En nutidig forfatterinde påstår faktisk i sin bog, at Hinks ikke var interesseret i udstillingshunde. Hvis dette var tilfældet, hvorfor udstillede han så sine Bull Terriers 82 gange over en periode på 8 år (se appendiks i James Hinks Master Craftsman)? Det er et gennemsnit på 10 udstillinger om året. James Hinks var meget interesseret i hunde udstillinger og i at udstille sine Bull Terriers. Han udstillede 17 forskellige racer (se appendiks i Pity Me).
    Racens historikere har i høj grad baseret deres arbejde på anekdoter som kildemateriale. Dette er den svageste form for bevis, idet det baseres på fortælling – en person, der videregiver beviset mundtligt til en anden. Under sådanne omstændigheder forandres historierne væsentligt med tiden.

    Den mest kendte anekdote drejer sig om Hinks Puss’s påståede kamp med en anden hund, som var ejet af Tupper, i 1862. Rawden Lee, redaktør af The Field, nedfældede historien i 1896. Den lyder som følgende:

    ‘Nogle af de ”old doggy” mænd sagde, at den nye race var blød og ikke kunne kæmpe. ’Kan de ikke’ sagde Hinks, da han talte med en masse af sin London venner på Holborn udstillingen i maj 1862. ’Det tror jeg, de kan’. ’Så lad os arrangere en kamp’, sagde en af ”den gamle London skole”. Hinks gik velvilligt med til hundekampen og satsede 5 pund og en kasse champagne på sin tæve, Puss – den dag var hun blevet nr. 1 i sin klasse - mod en kort snudet blandingshund af tilsvarende vægt.

    Kampen blev kæmpet på Bill Tuppers velkendte samlingssted i Long Acre. Puss brugte en halv time på at dræbe sin modstander, og så lidt berørt af mødet var hun, at hun dukkede op på udstillingen den næste morgen, med kun få mærker på kinder og snude, som de eneste tegn på den beslutsomme kamp i hvilken, hun havde været hovedkraften i løbet af aftenen.

    Da meldinger om dette blev udspredt, selvom historien generelt ikke blev troet, blev den langsnudede hunds popularitet etableret.’

    Historien blev nedskrevet 34 år efter den påståede episode skulle have fundet sted. I 1920’erne blev historien ændret til, at Puss havde kæmpet mod en han, ikke en tæve, og at hunden nu vejede 20 lbs, 1½ gange Puss’s egen vægt. Sådanne påstande er uhyrlige. Jeg har undersøgt samtidige kilder og har fundet et antal ukorrektheder i denne historie, som må kaste tvivl om, hvorvidt denne hundekamp har foregået.

    For det første, skulle hundekampen angiveligt have foregået på Bill Tuppers velkendte mødested på Long Acre. Vej oversigten for 1862 viser, at Bill Tupper ikke ejede nogen ejendom på Long Acre, men han ejede The Greyhound Public House på Webber Row, Southwark, et godt stykke væk fra udstillingen i Holborn og fra Long Acre.

    For det andet, var Long Acre en meget prestigefyldt besiddelse, som omfattede bygninger som Royal Italian Opera House, The Theatre Royal Drury Lane, The Floral Hall, The Queen’s Theatre og selvfølgelig, Covent Garden. Dette var et middelklasse område, og desuden fortæller Stonehenge (John Henry Walsh), den største kynologiske historiker fra 1860’erne, at hundekampe ikke længere fandt sted i centrum af de store byer. En hundekamp på sådant et prestigefyldt sted ville ikke kunne foregå ubemærket af politikorpset, som i følge Stonehenge var meget beslutsomme i deres forsøg på at eliminere sådanne ulovlige aktiviteter.

    For det tredje påstår Rawden Lee, at Hinks fjernede Puss fra udstillingen og bragte hende til hundekampen. Det er med stor sikkerhed umuligt, da hundeudstillinger i 1862 foregik via ”private judging”: Hundes ejer var tvunget til at aflevere hunden på udstillingen og forlade den. En ”Keeper” udstillede derefter hunden. Ejeren kunne ikke fjerne hunden, før bedømmelserne og publikums beskuelse af hunden var overstået, og det tog flere dage.

    For det fjerde påstår Rawden Lee, at Puss vandt sin kamp og kun havde få mærker på sit hovedet, som vidnede om kampen. Melville, den berømte hunde maler, tegnede en skitse af Puss under udstillingen i Holborn i 1862, dog påpegede/illustrerede han ikke sår på hendes hoved. Ville han ikke have anmeldt disse sår, eller næret mistanke til dem? Ville middelklasse tilskuerne på udstillingen ikke have kommenteret friske sår og anmeldt dem? Ville udstillingsledelsen have tolereret udstilling af et dyr, som tydeligt, for nyligt, have været involveret i en hundekamp? Rawden Lee udtaler, at historien om hundekampen generelt ikke blev troet. Årsagen til dette er, at historien ikke er sand. Den kan ikke være sand, da den indeholder for mange faktiske upræcisheder.

    I James Hinks Master Craftsman har jeg medtaget detaljer om Holborn udstillingen. Kernen i striden mellem Hinks og Topper drejede sig om Bulldogs og ikke om Bull Terriers. Hinks hvide Bulldog vandt 1. pris med Tuppers som nummer 2. Presserapporter fra udstillingen antyder, at dommerne var partiske, da de placerede Hinks hvide Bulldog over Tuppers.
    Desuden annoncerede en kro ejer Tuppers Bulldog som vinder af Holborn udstillingen i 1862, for at vise sin utilfredshed med dommernes beslutning.
    Melville tegnede også Hinks hvide Bulldog på Holborn udstillingen i 1862 og illustrerede den som let bygget med antydning af Whippet krop. En kritiker antydede, at Hinks fremviste hund ikke en gang var en ægte Bulldog. Tuppers uenighed med James Hinks drejede sig om Bulldogs og ikke om Bull Terriers, som Rawden Lee antydede.
    Andre race historikere har bygget deres arbejde på Rawden Lees beretning om kampen mellem Hinks Puss og Tuppers hund. Men denne beretning er ukorrekt. Rawden Lee tog fejl af den hvide Bull Terrier, Hinks Puss, og Hinks hvide Bulldog tæve.

    James Hinks II skrev en artikel i det amerikanske blad ‘Dogdom’ i 1930’erne, her påpegede han, at hans far avlede Dalmatiner ind i Bull Terrieren. I mine to bøger, Pity Me og James Hinks Master Craftsman, nævner jeg pågældende Dalmatinere, som Hinks må have benyttet, ved navn. Hvorfor skulle James Hinks avle Dalmatinere ind i sin linie af Bull Terriers, hvis han ønskede, at de skulle være kamphunde? Dalmatineren ville forringe racens kamp egenskaber. Desuden ønskede Hinks at skabe en helt hvid hund. Ved at avle med det formål at skabe en hvid hund, ville Hinks meget hurtigt miste kamp evnerne. Kamphunde opdrættere avlede for at opnå kampberedthed, ikke farve. Beviserne, som jeg præsenterer i denne artikel og i James Hinks Master Craftsman, godtgør, at Hinks ikke ville skabe en kamphund, men at han faktisk ville skabe en modehund.

    I 1864 blev der i The Field, en ”gentleman’s” avis, trykt en beskrivelse af James Hinks første avlshan, Madman. Avisens redaktør var John Henry Walsh, alias Stonehenge, den største kynologiske historiker på sin tid. Beskrivelse stammer fra Cremorne udstillingen, der blev afholdt i April 1864, og lyder som følger:

    Rapport om Bull Terriers på Cremorne udstillingen 1864.

    ‘Mange af Bull Terrierne, især den større type var særdeles gode, og vinderen, Madman, en velformet, aktiv, og lang hund, som man måtte synes om. Det selvom den ikke er opdrættet til forretning.

    Den forretning, der henvises til her, er hundekamp. Som redaktør af en avis, ville Stonehenge aldrig have tilladt sin journalist at henvise til Hinks Madman, som ikke værende opdrættet til forretning, hvis han ikke mente, det var sandt. Her er et stærkt uigendriveligt bevis fra 1860’erne for, at da Hinks skabte Bull Terrieren, blev hans linie ikke opdrættet til hundekamp.
    Desuden må vi medtage i overvejelserne, at Hinks udstillede sine Bull Terriers i perioden fra 1862 til 1869 i alt 82 gange. Ville en eller anden velmenende tilskuer ikke have rapporteret tydelige skader fra hundekampe? Ville pressen ikke have kommenteret tydelige skader fra hundekampe? I tilfælde af at nogle tvivler på, at sådanne kommentarer ville være blevet gjort, lad mig citere 3 eksempler:

    For det første skrev Stonehenge afsløring om hundekampe i Midlands i England i 1860’erne. Han nævnte ikke James Hinks, selv om han netop refererede til andre, som var involverede i hundekamp. Stonehenge navngav steder, hvor hundekamp fandt sted, men han nævnte ikke James Hinks kro. Modsat folkelig opfattelse udtalte Stonehenge, at der ikke fandt hundekampe sted i Birmingham, og at centrum for hundekampe faktisk var Walsall. I hans beretning om hundekampe, udtalte Stonehenge, at kamphundeejere påstod, at skader på hundene var opstået på grund af uoverensstemmelser med andre hunde i kennelen, men han tilbageviste dette og anklagede dem for at organisere hundekampe. Stonehenge ville ikke have accepteret undskyldningen om slagsmål i kennelen som forklaring på sår fremvist af Hinks Bull Terriers på udstillingerne.

    For det andet dømte Sir Edwin Landseer, et berømt kunstner, Bull Terriers på Islington udstillingen i 1862. Han protesterede på det kraftigste mod kuperede ører. Det er svært at forestille sig, at Landseer ville betegne ørekupering som en grusom gerning, og derefter ignorere frygtelige skader påført ved organiserede hundekampe. Ørekuperingen på udstillingshunde var desuden anderledes en den korte kupering brugt til kamphunde. Udstillingskuperingen var en lang kupering som vist på Hinks Madman på side 28 i Pity Me og på Hinks Tarquin på side 51 i Pity Me. Sådan lange kuperede ører ville være en gave fra gud til modstanderen i en hundekamp.
    James Hinks udstillede sine Bull Terriers så ofte, at havde de været involveret i hundekampe, ville de have vist tegn på kamp. Landseer gjorde ingen kommentarer om sådanne skader, men han udtalte, at ørekupering var grusomt.
    Derudover skrev The Illustrated London News, at de var glade for, at Landseer kommenterede den grusomme praksis med at kupere ører. Hvis Hinks havde brugt sine Bull Terriers til hundekampe, ville The Illustrated London News helt sikkert have kommenteret de tydelige tegn på kamp.

    Endeligt indeholdt aviserne I 1860’erne og 1870’erne mange artikler af en herre, som brugte aliaset ‘Bull Terrier’. Denne herre kritiserede praksissen med at ørekupere. Hvis udstillings Bull Terrierne havde været brugt til hundekampe, ville han så ikke have kommenteret de åbenlyse skader? ‘Bull Terrier’, Sir Edwin Landseer og The Illustrated London News, kritiserede alle ørekupering, som på den tid stadig var lovlig og ikke blev forbudt før 1895 (page 81 Pity Me), dog skulle de have ignoreret skader tilvejebragt ved hundekampe, hvis vi skal tro på, at James Hinks brugte sine Bull Terriers til hundekampe.
    En af James Hinks London venner var Mr. McDonald, ejer af The Caledonian Scotch Stores i Long Acre. Denne herre var udstillingsleder for 2 division af hunde på udstillingen i The Agricultural Hall i Islington i maj 1863. McDonald inviterede også James Hinks som dommer til en hundeudstilling i The Caledonian Scotch Stores den 1. juni 1862.
    Mr. McDonald var en højt respekteret herre blandt Londons middelklasse. Han var udstillingsleder på store hundeudstillinger. Ville sådan en mand ønske at blive forbundet med James Hinks, hvis denne havde været involveret i illegale hundekampe? Selvfølgelig ikke! McDonald’s rygte ville være blevet plettet for altid, hvis han havde haft omgang med folk, der var involveret i hundekampe.

    James Hinks havde stor succes med sin linie af Bull Terriers. Han dominerede udstillingsringen i hele England i 1860’erne. For at blive så succesfuld måtte hans hunde opnå dommernes anerkendelse på hundeudstillingerne. Disse dommere blev valgt blandt aristokrater og notarer. De dømte hele divisioner af hunde, ikke kun 1 eller 2 racer. Sådanne personer ville ikke have tolereret udstilling af hunde, som var involveret i hundekampe, og de ville helt sikkert ikke have tildelt dem 1. priser.

    James Hinks havde helt sikkert en skælmsk karakter, men kan ikke have benyttet sin linie af hvide Bull Terriers til hundekampe. Beviserne, som er fremført i denne artikel, er afgørende.

    James Hinks var en entreprenør, som udviklede Bull Terrieren som modehund til den nye middelklasse, der deltog i prestigefyldte hundeudstillinger og som ønskede en hund med antydning af fortiden, men som ikke var “plettet” af kamp scene selv.


    Har du spørgsmål eller kommentarer i forbindelse med denne artikel eller omkring Bull Terrierens oprindelse, har Kevin Kane været så venlig at tilbyde sin hjælp.
    Du er velkommen til at kontakte Kevin Kane på e-mail:

    victorwild@blueyonder.co.uk

    Bemærk at det også er muligt at købe Kevin Kanes to bøger direkte via forfatteren.



  • #149   6. apr 2006 vil lige understrege igen at jeg ikke har nogen form for had til disse racer.. men siger bare at folk skal sætte sig mere ind i racerne og lad være med at slippe dem løs med andre hunde hvis ikke de har 100% styr på dem, da det ikke er deres hunde der sker noget med..

    jeg ved godt at rottweileren kan være lige så farelig i de forkete hænder, men de er ikke fremavlet med henbilk på hundekamp


  • #150   6. apr 2006 http://www.hundegalleri.dk/html/for_messageDetail.asp?msg_ID=38648

    bliver debateret herinde også smiley


  • #151   6. apr 2006 Rikke ... jeg føler med dig ...

    Men tror du at hvis det havde været 2 rottweilere at de kunne ha været skryld i en amstaffs død ??


  • #152   6. apr 2006 jo det var i nordjyske stiftidene hvor der var rigtig flotte billeder af hund og ejeren.

  • #153   6. apr 2006 Dan og natasja..

    se tråden: surt opstød til "visse" hundeejere..

    Der kører den videre :- )


  • #154   9. apr 2006 Amigo er en selskabshund...

  • #155   10. apr 2006 har selv en ambull og han kan sammen med alle hunde og der er ikke meget kamphund over ham

Kommentér på:
kamphunde

Annonce