Landsdækkende reg. "muskelhunde"

Stella . Tilmeldt:
nov 2007
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 26 Svar: 309

#1 28. apr 2008 "så må ejere af disse hunde da efterhånden forstå, at disse racer har udviklet sig til at være et offentligt problem, der skal tages hånd om. ;-)"

årh det var måske lige voldsomt nok at generalisere alle de hunde på den måde

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#2 28. apr 2008 hmm... det er ikke hundene der er problemet, det er menneskene der ejer dem. har selv haft en, og min bedste veninde har også, det er virkelig trist at alle bliver dømt over en kam.

BOSSElongen og Kate Tilmeldt:
jan 2008
Følger: 125 Følgere: 114 Hunde: 3 Emner: 209 Svar: 2.189

#3 28. apr 2008 Ja, det er nok mere visse "ejerne" der skal gåes efter i sømmene :O) Mor til en af de mindste "kamp-hunde"

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#4 28. apr 2008 Helene -selvom det er ejeren af hunden der er en tumpe, så gør det jo ikke hunden mindre problematisk?

Hvis en hund f.eks. er agressiv, så bliver den jo ikke mindre farlig af at det skyldes at ejeren er en idiot

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.188

#5 28. apr 2008 <b>så må ejere af disse hunde da efterhånden forstå, at disse racer har udviklet sig til at være et offentligt problem, der skal tages hånd om. ;-)</b>

nææ ... det er vist ikke tilfældet Moster ;o)

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#6 28. apr 2008 michelle,,strid kælling,,
nej det har du ganske ret i, men en labrador kan også være aggresiv, det det gælder om er at vide hvordan ens hund er, hvis den ikke kan med andre hunde er det ejerens ansvar at holde den væk fra andre hunde, dette gælder alle hunde racer, derfor min mening om at lige gyldig hvad det er for en race så er det ejeren der har ansvaret.
fik selv aflivet min fordi han blev skør og aggresiv over for andre hunde, fra den ene dag til den anden(næsten).
og han var godt trænet og socialiseret.
mener ikke rigtig man kan dømme alle over en kam, hvad hvis det nu ver lige præcis din race?

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#7 28. apr 2008 Michelle, netop !
Martine

Om ejere af disse racer, havde haft deres hundehold på en ansvarsbevidst måde, så havde der aldrig været én der havde løftet et øjenbryn !

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#8 28. apr 2008 Helene -jeg siger intet om at der ikke findes andre agressive hunde. Men sagen er jo at muskelhunde desværre appelerer til en del mindre begavede og uansvarlige hundeejere.
-g de tager dem jo netop IKKE væk fra andre hunde selvm der er et problem (læg mærke til at dette ikke er muntet på alle muskelhundeejere, inden i farer i det røde felt)

Så jeg fraskriver ikke ejeren ansvaret -det gør bare ikke hunden til et mindre problem, at det er ejeren den er gal med

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#9 28. apr 2008 Jeg må igen undres !
Hvorfor er det lige at Labrador altid bliver trukket ind i diskussionerne om muskel/kamphunderacerne ?

Har i nogensinde skullet standse et slagsmål med en Labber ?
Og har i nogensinde prøvet at skulle standse et slagsmål med en eks. Arm. staff ?

Der er mile til forskel !

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#10 28. apr 2008 Pernille -der er da ingen her der sviner hunde til?

Og for jer der tager jeres ansvar alvrligt får dette register jo ingen betydning.

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#11 28. apr 2008 Jeg finder det i den grad patetisk og ynkværdigt at der altid skal forsvares ?
Hvorfor er det lige at I der ejer disse hunde -føler sig angrebet !
Jeg har skrevet i bevidst generelle vendinger, jeg kan ikke se der af nogle debattører har været direkte personangreb !

At disse racer nyligt har været diskuteret i folketinget, og at internaterne (størsteparten) takker nej -må for hulen da, med al tydelighed vise -at der er et problem med disse racer !

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#12 28. apr 2008 Tante... Ja Ihh -sikke en nyhed..
(troede de blev født lydige OG tandløse)

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#13 28. apr 2008 moster gerda... ja jeg har været ude for at skulle standse en labbrador fra at flyve på min egen hund, og den anden dag blev min lille pige overfaldet af en puddel.
jeg fare ikke i det røde felt, men os der ahr eller har haft muskelhunde, som jeg foretrækker at kalde dem, da en kamphund er en hund der personligt bruges i kamp. altid høre dette, så er ved at kaste op. DET ER IKKE RACEN!!! det er dem der har racen!!!!

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#14 28. apr 2008 Pernille -bis på mennesker synes jeg er lidt irrelevante her. Ikke fordi det ikke er forfærdeligt, men fordi det jo oftest er andre hunde der er et problem når der snakkes muskelhund (hos de hvor der er et problem)

Og at en puddel, grahund eller hvad ved jeg, engang har bidt en eller anden, gør jo ikke det problem der er med muskelhunde mindre.

Prøv for en gangs skyld at undlade at tale udenom, ved at fremhæve alle de andre hunde i engang har kendt, hørt om osv som osse har bidt.
For jo jo, det er da uheldigt.
Men det har jo faktisk intet med denne sag at gøre.

Der ER et problem med de hunde. Ikke fordi hundene er dumme og alt muligt andet, men fordi mange tumper anskaffer dem. Og det problem er der uanset hvor mange labber der så måtte have bidt gennem tiden.

Og dette er da en glimrende måde at gøre noget ved det, og så går det ikke engang ud over de ansvarlige hundeejere, så det er da win win.

Det må da osse være i jeres interesse at der komme fokus på de tumper derødelægger jeres racers ry?

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.188

#15 28. apr 2008 Jeg har altid blevet halv-irriteret over det der evindelige : " Det er ikke hundene, det er ejerne " -- for jo, hundene har da egenskaber der gør, at de er ret effektive i slagsmål, så man kan ikke udelukkende give ejerne af disse hunde "skylden" ..

Men efterhånden er jeg godt nok i tvivl - for er det bare mig, eller virker det som om at når man erhverver sig sådan en fætter, mister man bare ALT hvad der hedder realitetssans og fatteevne ??

Det virker GODT nok sådan ind imellem ..

Tonny Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 17 Hunde: 4 Emner: 77 Svar: 1.730

#16 28. apr 2008 Der er både gode og dårlige hunde ejere af både kamphunde og andre hunde. Den største forskel er, at kamphunde forvolder så meget mere skade, end de fleste andre hunde.
Man bliver nødt til at være ekstra ansvars bevidst når man ejer en kamphund.
Som jeg ser det, så kan kun en strammere lovgivning og en bedre indsats fra politien, ændre noget.
Det skal være dyrt og besværligt, ikke at have styr på sin hund i Danmark, uanset om det er en amstaff eller en labrador.

*I see it all in my baby * Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 16 Følgere: 14 Hunde: 2 Emner: 382 Svar: 4.891

#17 28. apr 2008 Synes nu fakkertisk talt ikke det er helt dumt det der ...

OG helt seriøst .... Hvis vi selv ved vores hunde opfører os ordentlig og kan med hunde og mennesker .. Hva brokker man sig så for ? Hvad frygter i ?

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#18 28. apr 2008 Helene, jeg mener jo så også at det ér racen !
(Om vi taler arm. staff)
Der har mig bekendt ikke været blandet andet i denne race -dvs den går i lige linje tilbage til pitbull.
Se eks hvor mange der skriver i profilerne :kan med alle hunde.... Undtagen andre hanner/tæver -naturligvis afhængig af om det er en han/tæve der er beskrevet !
Da der avles i flæng med disse racer, og en ganske stor del af ejerene IKKE har sat sig grundigt ind i racen, inden købet -så ved de naturligvis ikke hvad de har mellem hænderne.

Andre ting der underbygger min argumenteren er, alle disse muskelhunde der er tilsalg i alderen mellem 8 mdr -2-1/2 år !

Det er en forholdsvis intelligent race, den har et kæmpe drive, den er stædig, vedholdende, lav aggresionstærskel over for artsfæller og ikke mindst stærk !
Alt i alt en hund, der kræver en engageret og ansvarsbevidst ejer for at få en fornuftig hund som resultat !

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#19 28. apr 2008 Jamen jamen pernille. Hundene ER et problem, og her er årsagen faktisk ligegyldig. Uanset grunden så er de altså et problem, når de er agressive.

Hvorfor er muskelhundeejere så nærtagende. Der er jo ingen her der siger at alle muskelhunde er syge i hovedet, men der ER altså en del der er et problem for deres omgivelser, og disse må der gribes ind over.

Hvis i er nogen af de ansvarlige muskelhundeejere, jamen så glæd jer da over dette mulige tiltag, som vil ramme de uansvarlige ejere

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#20 28. apr 2008 M&G -det er jo lige netop det. Her er ENDELIG et forslag som ikke vil gå ud over de der tager ansvar, så det burde da hilses velkommen af alle ansvarlige ejere af de racer det vil omhandle:o)

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#21 28. apr 2008 > M&G <, Netop !

Og et stort plus må da være, om man holder af dyr, at dette tiltag bla kan dæmme lidt op for disse ulovlige hundekampe !

Der er jo også en grund til at Labrador ikke bliver benyttet som kamphund !

(Eller Chihuahua, trods de kan bide)

*I see it all in my baby * Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 16 Følgere: 14 Hunde: 2 Emner: 382 Svar: 4.891

#22 28. apr 2008 Hvem er Mie ? Undre undre ... Er jeg gået glip af noget ? GG

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#23 28. apr 2008 Pernille -jamen hvordan kan du komme frem til at dette gør at ikke alle får en chance?

* Staffordshire Bull Terrier Mom * Tilmeldt:
okt 2005
Følger: 59 Følgere: 245 Hunde: 2 Annoncer: 1 Emner: 147 Svar: 5.616

#24 28. apr 2008 > M&G <

Så enig, så enig.
Jeg ser heller ingen problemer. Jeg ved også hvad jeg har mellem mine hænder med min basse, selvom han ikke har vist tegn på noget alvorligt.
Men jeg vil altid tage mine forholdsregler.

Jeg tror at muskelhunde ejere er på vagt overfor kritik på racen, fordi det har været så meget oppe, både her på HG og i medierne. Jeg kan da godt blive trist over at man ikke kan komme alle steder med sin hund, men derfor vil jeg da også hilse et evt forslag som det viste velkommen.

*I see it all in my baby * Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 16 Følgere: 14 Hunde: 2 Emner: 382 Svar: 4.891

#25 28. apr 2008 Pernille .. Jo det synes jeg nu.... De strammer jo bare op ...

*I see it all in my baby * Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 16 Følgere: 14 Hunde: 2 Emner: 382 Svar: 4.891

#26 28. apr 2008 Tante ... Ahaaaaaaaaaaaa... Så er jeg med ... Tak ... GG

* Staffordshire Bull Terrier Mom * Tilmeldt:
okt 2005
Følger: 59 Følgere: 245 Hunde: 2 Annoncer: 1 Emner: 147 Svar: 5.616

#27 28. apr 2008 Jeg syntes nu også det handler om dem der avler disse hunde. Mange af dem ved netop ikke hvad de har med at gøre og sælger kun for pengenes skyld

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#28 28. apr 2008 Helene -det jeg prøvede at sige er jo bare at det sådan set er ligegyldigt hvad andre racer gør (du fremhæver andre racer).
Og ja -det ER ejerens skyld der har du ret, vi er helt enige. MEN detændrer jo ikke på problemet.

Og hvad jeg ville gøre hvis det var min race -tja jeg ville hilse et forslag som dette velkommen, da jeg synes det ville være et skridt i den rigtige retning.
(og påpeger så at jeg selv har været ejer af en hund med agressionsproblemer, og osse har fået pålagt div restriktioner på træningspladsen pga hun var ½ shar pei)

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#29 28. apr 2008 Helene !
Der er vist ingen der betvivler disse hundes egenskaber som familiehunde !
Men deres sociale egenskaber blandt artsfæller kan jeg, uden nogen form for forbehold sagtens sætte et kæmpe spørgsmålstegn til !

Og er disse hunde indrettet som mestedelen af hunde er, så forsvarer de deres ejer -om denne kunne opfattes at være i nød !
Skal politiet evt. anholde en kamphundeejer, så skulle det da undre mig en del, om de ikke får deres sag for !

Og stadig, med alle disse hunde der florerer på DBA, Herinde og Gul & Gratis -så er der altså en hulens masse ejere der ikke har sat sig ind i, hvad de har i hænde !

Det er sgu synd for disse hunde !

Iøvrigt taler Martine i generelle vendinger, og angriber ingen personligt..
Du (Helene) formulerer dig ikke helt heldigt til Martine..

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#30 28. apr 2008 mener helt bestemt også der skal gøres noget men problemet er bare at de love og regler der har været oppe til diskussion ikke kun rammer nogle men alle der ejer en muskelhund...
m&g at din hund ikke er ældre har også noget at sige, de bliver først "voksne ved to års alderen" dermed ikke sagt din vil blive et problem, men det er ikke sikker den bliver ved med at kunne med andre hunde.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#31 28. apr 2008 Helene -og netop derfor skrev jeg osse at dette ENDELIG er et forslag der kun går ud over de som ER et problem

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#32 28. apr 2008 Problemet med disse hunde er mangefacettet !

Dels er rigtig mange ejere ikke klar over hvad de har mellem hænderne !
Dels er det en tricky race, den er jo hengiven overfor sin familie og mennesker generelt !
Der er faktisk mange der anskaffer sig disse hunde som potensforlænger !
Der er også mange der anskaffer dem med ordene: den skal bare i kærlige hænder og opdrages rigtigt -så er de fuldstændig lige som andre hunde !! (Det er vist en "sandhed" med modifikationer)
Disse racer bliver også benyttet til hundekampe, også her i DK, og følgelig pga deres egenskaber !

Man kan ikke kun slå ned på ejere eller hunde -problemet er mangefacettet, og der er mange fakta der skal tages i betragtning for at danne sig et realistisk billede på, hvad en eventuel løsning kan være.

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#33 28. apr 2008 men men men..... jeg er helt sikkert med på ideen om et register for disse hunde. sys det er en god ide, mener også at et hunde kørekort ville være en super ide, hvis ikke til alle racer så ihvertfald til disse racer.
med dette indslag vil jeg lukke og gå i seng.

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#34 28. apr 2008 >MG> skrev: nu mangler vi bare at politet lærer at se forskel på en rednose og en amstaff, og nogen regler på hvem der må avle og på hvad man må avle..

Hvordan vil du have det skulle effektueres ?
Har folk en pit, uanset farve -har de den jo registreret som Arm. Staff !
Staff ejere har jo utallige gange fortalt at der er (mener det hedder) Dudley nose, som er en rød næse (uøsket hos racen)
Når nu Staffen er i lige linje til pitten, så kan jeg ikke forstå der skulle være en forskel i bygning, højde, drøjde og farvenuancer ?

Det har været diskuteret masser af gange herinde, og her har været vist billeder som skulle kunne dokumentere forskellen.. Dér er bare ingen der kan se nogen forskel med sikkerhed -så hvordan skulle politiet kunne gøre det.. ?
En FCI anderkendt stambog på hunden må være vejen frem, jeg kan ikke se anden mulighed.

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#35 28. apr 2008 michelle... ok så er vi enige så kan jeg hidse mig ned igen... smiler..
men forstår bare så godt pernille da jeg selv har prøvet det, det er virkelig træls som fornuftig hunde ejer at ens hund bliver dømt for at være en dræber pga dens race. det er så ærgeligt.

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#36 28. apr 2008 Tante, jeg er enig..

Jeg er jo nok noget mere "rabiat" end mange, så jeg mener også at disse hunde skulle ind under våbenlovgivningen !

Altså har man en voldsdom, så må man ikke anskaffe sig sådan en hund - de bør i mine termer være fuldstændig på linje med håndvåben !

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#37 28. apr 2008 Kravene og bødestørrelsen må i min verden gerne være samme niveau som i Frankrig !

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#38 28. apr 2008 moster gerda... går du nu ikke lidt for vidt, sys det er lige i overkanten... du kan da godt være en ansvarlig hunde ejer fordi du har siddet inde i feks. en måned for at have smasket en en på hovedet.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#39 28. apr 2008 Helene -faktisk er det langt de færreste der mener muskelhunde er dræbere i den forstand. Det er bare sådan mange muskelhundeejere opfatter ALT omtale af deres racer hvor hundenes negative sider blive påpeget;o)

Der er jo mange af de racer der (generelt set for racen) har tendens til egetkønsagression (hvilket mange andre racer i i øvrigt osse har). Dette gør jo ikke hunden mindre dejlig, men det er da en af de ting der skal fremhæves, hvis det man søger er en hund der skal kunne med alle.

Og det er jo osse en af de ting der er mange tråde om herinde. Folk der er frustrerede over at deres hund trods god socialisering pludselig er agressiv over for andre af samme køn
-havde folk nu været ærlige når de fortalte om racen, så vidste man jo at det var e del af den race man har valgt, og kunne så blive positivt overrasket hvis IKKE den blev det.

ALLE racer har både gode og dårlige egenskaber, sådan ER det. Men mange muskelhundefolk slår helt bak hvis man påpeger deres races negative egenskaber -men det er jo vigtigt at man inden man køber hunden, keder til de sider, og overvejer om det er noget man osse kan leve med.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#40 29. apr 2008 Og hopper så iøvrigt med på Tantens (og de andres) forslag. Jeg kunne osse godt tænke mg at nogen af Tysklands retningslinier blev indført herhjemme (i øvrigt osse de der gælder alle hunde, uanset race)

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#41 29. apr 2008 m&g.... din hund er jo ikke en amstaff eller en pitt bull, det er en sta. bull terrie, hvis du har undersøgt det ordentlig så ved du også at det ikke er det samme....
tager du feks. et hunde leksikon så er der to vidt forskellige beskrivelser af en amstaff og en staff. bull terie.

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#42 29. apr 2008 Tante... Sejt ! :-jD

> M&G <
Måske en Staff ikke kan have leverfarvet næse.
Men en Pit kan eks. godt være blå eller rød.. Og så er vi jo lige vidt !
For mon ikke det er et fåtal af disse Pit vi har her i landet, der har "rednose" ?
Jeg kan da forestille mig, at VIL man importere ulovlig race, så snyder man da lettest ved at indføre en i en "anderkendt" farve ? *s*

Nøh, Helene.. Det mener jeg faktisk ikke !
Er man afstumpet nok til at få en voldsdom, så skal man da heller ikke have nogen lovlig mulighed for det våben en muskelhund kan være !

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#43 29. apr 2008 Helene du er da sandelig videne om racen ?
Har du ikke selv en "Staff" ?

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#44 29. apr 2008 Helene, har lige tjekket din profil..
Det var det så ikke.. *LOL*

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#45 29. apr 2008 prøv nu at hør her moster.. bare for at tage et eksempel så har min forlovede siddet inde en måned for vold, fordi en fyr var ved at kvæle min kærestes bedste kammerat, han lå helt livløs på jorden og var blå i hovedet og alligevel blev manden ved, så min kæreste og en kammerat prøvede at få ham væk fra deres kammerat, men da han ikke ville sparkede min kæreste til ham, og han var så uheldig at han blev meldt, og på baggrund af det mener du så ikke at han skulle have lov at have sådan en hund, selvom vi er ansvarlige hunde ejere der går til træning osv. og begge er vokset op med at træne hunde, havde studeret racen i over et halvt år inden vi fik en og jeg ved ikke hvad.
det er at gå i for små sko, man kan jo ikke sige at fordi du har reddet din kammerats liv så må du ikke have denne type hund.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#46 29. apr 2008 Øv -nu gik diskussionen ellers lige i så god ro og orden og pæn tone. Kunne vi ikke finde den igen, og holde os til saglig diskussion, istedet for beskyldninger om det ene eller andet?

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#47 29. apr 2008 Helene, næ det mener jeg faktisk ikke !

M&G..
Nope, tror godt de fleste af os er klar over forskellen på en engelsk og en amerikansk "Staff" Og jeg kan ikke se hvordan jeg misforstår dig ? *s*
Jeg havde ikke se Helenes profil, men ud fra hvad hun skriver så lød det for mig som hun har en arm. staff.

Jeg kommenterede blot på den farvekombination du beskrev, for den skulle jo være relativ let at genkende.. Men med "Dodley nose" (eller hvad det nu hedder, så forstår jeg da godt at politiet godt kan gå galt i byen. *s*

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#48 29. apr 2008 Moster -dudley nose ser helt anderledes ud. En rednose har samme farve næse som f.eks. en brun lab.

En dudley nose har ingen pigmentering (eller delvis pigmentering) og er derfor lyserød. Altså kan næsen være sort/lyserød pga den manglende pigmentering

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#49 29. apr 2008 M&G, -lader iøvrigt til at være et rigtigt fint eksemplar af racen du har anskaffet dig !

Hun ser sød ud !

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#50 29. apr 2008 rolig rolig kender ikke mie og ved ikke hvad hun ved om hunde, er da sikker på hun ved hvad hun har med at gøre,, men det var bare det at hun så fint fortæller at hun altid holder hendes i snor og spdan noget, så ville bare være sikker på at hun var klar over den store forskel der er på dise racer.

moster... nej jeg har ikke selv en staff mere, her en islandsk fårehund, men har haft en skøn amstaff han,, som desværre blev ahhresiv overfor andre hunde efter en fejl ved kasteration da han var knap to år, så vi fik ham med blødende hjerte aflivet da vi ikke vil have en hund der pludselig blev aggresig. selv overfor tæver i løbetid... meget sørgligt han var ellers en god hund, men selv en dyrlæge kan begå fejl.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#51 29. apr 2008 Moster -her er et billede af en dudley nose: (link fjernet)

Som du kan se er den noget anderledes end en rednose der jo ser ud som en brun labradornæse:o)

Sanne M, Kradsebørsten og hundehvalpens moar Tilmeldt:
okt 2007
Følger: 38 Følgere: 69 Hunde: 2 Emner: 241 Svar: 15.397

#52 29. apr 2008 Uhh det var da en god idé med en hunderegister så de uansvarlige hundeejere rammes og de ansvarlige kan få et bedre omdømme.

Idéen med at du ikke kan anskaffe en ny hund af denne race hvis du en gang er registreret som ikke egnet, synes jeg osgå er fin :o)

Er så som sædvanlig enig med Tante og Michelle og også med Moster Gerda og M&G i hvad de skriver i deres indlæg ... :o)

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#53 29. apr 2008 Michelle, det ved jeg godt -men tak for info.. *s*

Det der er min pointe er, at hvordan skal man kunne forlange at politiet skal kunne se forskellen.. Der er jo mange som kalder deres rednoses for Dudley OG en Arm. Staff. Og er hunden også registreret som sådan, så er vi jo lige vidt..

Stadig er en FCI stambog, en af vejene for at imødegå denne problemstilling ! *s*

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#54 29. apr 2008 Moster -ok, men så var der da lidt info til andre *G* (de bliver nemlig ret ofte forvekslet)

Men ja, jeg er osse tilhænger af tavle på dyrene. Men desværre kan jeg ikke se det gennemført i DK. Jeg ved det fungerer i andre lande, men jeg tror vi er for vattede til den slags tiltag i DK.

-tilgengæld synes jeg ikke det er urealistisk at få indført nogen af de tyske regler her.

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#55 29. apr 2008 Iøvrigt kan det undre mig at der overhovedet ikke findes Arm. Staff med levernæse ?
Ast er jo i lige linje med Pitten, og derfor kan der sagtens ligge en levernæse ude i linjen, så jeg kan ikke se hvordan det kan undgåes at der ikke dukker en sådan farve op i et kuld..?

Og så kommer det vel også an på hvilket avlsforbund man evt har anskaffet sin hund fra, iallefald om det er de amerikanske avlsforbund.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#56 29. apr 2008 Moster -uden at være mester i genetik, så har jeg da lært at der KAN dukke en leverfarvet næse op hos AST en sjælden gang imellem. Det skulle bare ske så sjældent at det ikke stemmer overens med antallet af "ast'er" med den farve næse i DK

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#57 29. apr 2008 M&G, forstår jeg nu heller ikke.. *lol*
Men måske de er mere harmløse pga deres lave højde og store grin ?? :-D.. Spøg til side..*s*

Michelle, se det er jo netop min pointe !

Jeg mente nemlig nok at have hørt, der ind i mellem dukkede levernæser op. Men med dudely som et vægtigt argument over for en uvidene (læs. politiet) så har de ikke en chance uden en FCI godkendt stambog at rette sig efter..

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#58 29. apr 2008 Oki, M&G *s*

Egentlig er folk sgu da så dumme, for hvorfor anskaffe sig en hund der er SÅ let genkendelig.. ?
Men der er meget jeg må undres over.. :-S

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#59 29. apr 2008 Hmm..
Mine hundes næser, kunne vel godt gå for at være leverfarvet..
Og deres øjne er der ingen tvivl om, de ER gule..

Gad vide om der også er Pit i linjen længere ude.. ?

Sov godt Mie, det var hyggeligt at "snakke" !

Tror også jeg skrupper til køjs om lidt..
"Drengene" har allerede lagt sig ! *s'

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#60 29. apr 2008 moster.... ingen reaktion?..... prøver ikke på at blive uvenner med nogen.. sådan er jeg ikke, man kan åbenbart bare ikke sige særlig meget uden at blive dømt hårdt....

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#61 29. apr 2008 Helene ingen reaktion på hvad ? *s*

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#62 29. apr 2008 Helene -hun har svaret dig:

Moster Gerda Guds favorit

VIP

Skrevet: 29-04-2008 00:18:05

Helene, næ det mener jeg faktisk ikke !

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#63 29. apr 2008 hun har ikke svaret mig på det sidste indlæg jeg kom med....

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#64 29. apr 2008 Tante, en del af problemet i mine termer er, at det er blevet moderne at holde hund bla, unge mennesker i dag..
Da jeg var yngre var tendensen helt anderledes ! Der havde man først en uddannelse, et velegnet sted at bo OG stiftet familie -INDEN man anskaffede sig hund !
Hvis blot det var normen i dag ! Så var det et fåtal der havde været at problemer med disse hunde..

Og ja, man finder da bare en anden race..
Schæfferen, Rottweileren og Dobermanden var "problemhunde" da jeg var ung..*s*
Det har seriøse ejere og et grundigt avlsarbejde heldigvis ændret ! *s*

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#65 29. apr 2008 Helene, jeg ser ingen spørgsmål fra dig til mig ?
Hvad vil du gerne jeg kommenterer ? *s*

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#66 29. apr 2008 ups undskyld... kan godt se nu at hun har svaret, min fejl, men syntes nu stadig det er unfair...
jeg går helt sikkert ind for kørekort til hund, dette gælder alle racer,, og så mener jeg at alle muskel hunde skal mental testes. dette ville kunne gøre en forskel.. og ja jeg ved en del om disse hunde har studeret dem i snart fire år, nu vil jeg sku i seng, det er da ved at være sent.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#67 29. apr 2008 Helene -i mine øjne er kørekortet "bare" blevet et modeord. Jeg mener ikke det er realistisk i praksis.

Til gengæld mener jeg mere kontrol (osse med hvad der importeres og af hvem) er vejen frem.

Mentaltests er jeg osse tilhænger af

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#68 29. apr 2008 det med krydsforhør gør de nu stadig mange steder, vi skulle da godt nok komme med hele vores livs historie både da vi købte vores staff og vores fårehund. og snakker også med begge hold sælgere den dag idag.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#69 29. apr 2008 Ja jeg brugte osse en hel dag hos opdrætter da vi snakkede hvalp. Og endnu en hel eftermiddag da jeg hentede Reiki.
Og hans opdrætter snakker jeg self jævnligt med:o)

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#70 29. apr 2008 michelle, det kan godt være det ikke ville virke med kørekort men mener bare at der skal gøres noget, sys der er så meget ballade hele tiden, det er ikke til at holde ud.

moster... man kan godt være ansvarsbevidst og have styr på sit liv ok kunne håntere en hund selv om man er ung.

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#71 29. apr 2008 Helene, at man får en hel md. for at forsvare en af sine kammerater..
Så har der jo nok været en grund til dette..
Man får ikke straf for at forsvare sig, -det lyder som om han (din kæreste) er gået pænt amok på den gut der tog kvælertag, siden straffen er så voldsom !

Nu har jeg svaret uddybende, dette er min holdning og jeg skulle have set overfaldet for at have en anden mening..

Sov godt *s*

Venligst herfra..*s*

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#72 29. apr 2008 Helene -derfor skriver jeg osse mine bud på hvad jeg mener ville hjælpe;o)

Og så en lille detalje, sagt med et smil på læben, og ikke ment som et surt opstød: din hun er mig bekendt en blanding og ikke en IF
-ville ikke have sagt noget, men bemærkede bare at du nu har nævnt det flere gange, og man er vel emsig med sin race;o)

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#73 29. apr 2008 ved det ikke jeg har også sagt godnat fire gange nu, men skal jo lige følge med.. smiler...
moster... nej det var ikke voldsom, han gik skam ikke amok havde bare ramt ham så uheldigt at han brækkede fyrens næse, men grunden til at han røg ind var fordi de gik tilbage til dem ikke for selve slagsmålet. godnat igen nu går jeg sku i seng.

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#74 29. apr 2008 Tante, dejlig fortælling om Yuki's opdrætter ! *s*
Sådan burde det være alle steder..

Kanske man også skulle påbyde sælgere nogle krav, sådan som Yukis opdrætter stillede sine købere ?

Helene det er nu engang et faktum, at når man ser det generelle billede så er det yngre mennesker der bortskaffer sig deres hunde, forholdsvis kort tid efter de har anskaffet sig dem !

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#75 29. apr 2008 Nå, nu vil jeg altså også takke af for i aften.. *s*
Sov godt "tøsser" !

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#76 29. apr 2008 jo hun er 3/4 if. sys bare det er så besværligt at skrive islandskfårehunde blanding. hun ligner en if på en prik.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#77 29. apr 2008 Reikis opdrætter slger i øvrigt ikke til unge under 25 (med mig som undtagelse *G*)
-det synes jeg er et fint udgangspunkt, så kan man jo gøre en undtagelse hvis der skulle komme en der trods sin alder kan tage ansvar for en hund

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#78 29. apr 2008 Hele -du kan jo bare skrive blanding eller navnet ;o)

Oh 3/4 IF er ikke = IF. Det var ikke for at få en diskussion om det, og som sagt er det sagt ed smil på læben. Blot et lille hint:o)

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#79 29. apr 2008 Hun ser nu også rigtig krammedejlig ud, Helene..

Michelle, genialt udgangspunkt Reiki's opdrætter har !

Kan han også heale med det navn han har ? *g*

Ej, nu skrupper jeg altså til køjs !

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#80 29. apr 2008 grunden til at jeg bare skriver if. er at jeg hele tiden bliver spurgt om hvad hun er for en race, og når jeg så siger en blanding så spørger folk hvad der er i hende, eller også skriver folk at det er en flot if. så det plejer jeg bare at skrive hvis det ikke er racen vi snakker om.

Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 552 Svar: 31.082

#81 29. apr 2008 Moster -ja da. Han har da i hvert fald lappet mit hjerte godt sammen, efter den triste slutning det tog med Møffe;o)

Ej pjat. Jeg synes osse det er et godt udgangspunkt. Og selvom jeg tilbragte næsten en hel dag hos dem (havde Møffe med, så de fik osse set hende), og vi fik snakket en frygtelig masse hund, så fik det det faktisk gjort uden at det føltes som krydsforhør.
Det var "bare" en snak:o)

*I see it all in my baby * Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 16 Følgere: 14 Hunde: 2 Emner: 382 Svar: 4.891

#84 29. apr 2008 Lige netop det jeg skrev længere oppe ... Kan ikke forstå det, hvis folk med de racer er så meget imod det , hvis de mener de har en god, sød velopdraget hund....

Synes det er en rigtg god ide ..

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.188

#85 29. apr 2008 Jeg må lære at lade være med at gå for tidligt i seng - tråden har da godt nok udviklet sig !!

Helene & Toni - Uden at orke at kommentere alle dine indlæg .. hvor i alverden har du fra at Malinois er "den hunderace der bider flest om året" ????????
Link til at dokumentere din påstand .. for det er vel ikke bare en eller anden påstand du smider på bordet ??

Moster - helt enig .. har man en voldsdom er man automatisk udelukket for at eje en af disse hunderacer. Sådan burde det ihvertfald være.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.188

#87 29. apr 2008 Daisie -

Ja, men måske kender Helene til en anden statistik der underbygger hendes påstand om at Malinois er den hund, der bider flest mennesker om året ??

hmmm ...

Tak for linket :o)

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.188

#89 29. apr 2008 Daisie -

Ja, der er nok ikke så meget andet at gøre ;o)

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#91 29. apr 2008 martine.... det er ikke malinois der bider flest mennesker om året, det er chæfer hunde, har aldrig set din race før, er jeg ked af troede ud fra dit profil billede at det var en schæfer du havde. er da ked af hvis jeg har ramt dig personlig det var ikke meningen,

Moster Gerda Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 24 Følgere: 21 Hunde: 2 Emner: 106 Svar: 3.577

#92 29. apr 2008 Helene sidste nye statistik viser faktisk, at det er Sct. Bernhard der har flest bidskader -på mennesker vel at mærke !

Der findes desværre endnu ikke en statistik, andet en private opgørelser hos nogle dyrlæger, om hvilke racer der har største bidskade statistik på egen art !
Men af de private statistikker jeg har kendskab til, står muskelhunderacerne for over 50 %...
Ville være interessant om der kunne laves en samlet landsdækkende statistik, af vore dyrlæger -på dette !

SquashBuddy Tilmeldt:
jun 2007
Følger: 14 Følgere: 13 Hunde: 1 Emner: 161 Svar: 1.887

#93 29. apr 2008 vil slet ikke tænke på hvad ejerne gør når de ikke kan have hunden længere og ikke kan indlevere på internat...

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#94 29. apr 2008 moster gerda.... okay spændene. jeg har ikke set den sidste nye statestik, ja det kunne være meget rart med en landsdækkende statestik.
men alle hunde kan jo selvfølgelig bide, på min vej bor der en virkelig sindsyg rott, men i bund og grund handler det om at være en ansvarsfuld hundeejer. da min amstaff blev skør endte det med at han kom op at toppes med en anden hund, det var ikke min der startede men den anden var jo ikke så stor, efter den episode kunne han ikke lide andre hanhunde, og pludselig heller ikke tæver, så tog vi den svære beslutning at få ham aflivet.

helene s Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 8 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 32

#95 29. apr 2008 moster gerda.... forresten meget smukke hunde du har dig der, er vild med racen..

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.188

#98 29. apr 2008 Helene -

Nej, jeg føler mig bestemt ikke ramt. Det er jo bare en debat og hvis nogen vælger at blive personlige er det deres sag. Jeg opponerede bare mod din påstand, for mig bekendt er Malinois ikke den race, der ligger i top over bid på mennesker .. og altså heller ikke schæferhunden iøvrigt.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.188

#99 29. apr 2008 Tante -

Jeg er helt enig - sæt dog bøderne så højt, så det ikke er så attraktivt at rende rundt med en hund, udelukkende for at ha en potensforlænger. Som jeg skrev i en anden tråd - rammer man folk på pengepungen, rammer man sjældent ved siden af !

Iøvrigt faldt jeg lige over noget i den rapport på Dyrenes Beskyttelse ..

<b>Knap 2/3 (63,6 %) af gruppen af kamphunde og kamphundeblandinger blev aflivet på grund af
aggression. Denne andel var 4,7 gange større end andelen af andre racer og blandinger, som blev
aflivet af denne årsag. Af de 21 kamphunde og kamphundeblandinger, som blev aflivet på grund af
aggression, var 35,0 % kun aggressive over for andre hunde, 35,0 % kun aggressive over for
mennesker og 30,0 % aggressive over for både andre hunde og mennesker (for 1 hund var objektet
for aggressionen ikke oplyst). De tilsvarende andele for andre racehunde og blandinger var
henholdsvis 7,3 %, 69,5 % og 23,2 %.</b>

Tankevækkende ... især i betragtning af at jeg altid har fået at vide at "kamphunde" er ekstremt menneskeglade og ikke kunne drømme om at bide mennesker ..

Også "interessant" at "andre racer" ligger så tårnhøjt i deres aggression mod mennesker, mens de ligger forholdsvis lavt i aggression mod andre hunde - altså som aflivningsgrund.

Martine Tilmeldt:
jan 2006
Følger: 1 Følgere: 59 Hunde: 5 Annoncer: 2 Emner: 340 Svar: 14.188

#100 29. apr 2008 Tante -

Jeg kan ikke se, at når det tilsyneladende fungerer i Tyskland - hvorfor skulle det så ikke også kunne virke herhjemme ?

Det er i min verden ALT for nemt at anskaffe sig en hund, og med indtoget af de "nye moderacer" ( læs; de kæmpestore "hyrder" ) er vi da virkelig på vej i den gale retning.

Nej, bøder og restriktioner på hunde, der er potentielt farlige - hvis man ikke er indstillet på at følge disse regler og betale det som det koster må man vælge sig en anden race.

Lille Gangster. Pjevse hund!!! J Tilmeldt:
mar 2008
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Svar: 43

#101 29. apr 2008 Egentligt ikke en dum ide. Syntes måske bare, at et sådean tiltag, skulle gælde alle hunde racer!!!!!

Nanpet * Tilmeldt:
maj 2007
Følger: 13 Følgere: 12 Hunde: 2 Emner: 26 Svar: 133

#103 6. jul 2008 i med hund må da vide at hunden er hvad man gør den til, alle former for hunde kan blive gode hunde med den rigtige opdragelse,

PROBLEMET er at alt for mange af disse hunde er uprofessionelt behandlet lige fra de bliver født, tit og ofte bla. ses det at de hverken er vaccineret eller noget af det de burde, hundende kommer ganske enkelt dårligt fra start, bla. bliver de ikke solgt med omhu for hvem de nye ejere er eller om de er kvalificerede til at eje og behandle sådan en hund, derefter sker det tit at de nye ejere af hvalpen er et menneske der ser det som en form for potensforlænger med sådan en hund, men efter kort tid finder ud af det er krævende at have en levende lille væsen i sit hjem, derefter bliver de tit solgt igen og igen, og derfor bliver de underlige i hoved..... !!! SELVFØLGELIG VED JEG GODT AT MANGE AF JER MUSKELHUNDEEJERE UNGE/GAMLE ER DYGTIGE HUNDEEJERE DET HER ER IKKE TIL JER MEN TIL UANSVARLIGE HUNDEEJERE..

{{ group.groupName }}

Landsdækkende reg. "muskelhunde" {{forumTopicSubject}}