{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}
4.938 visninger | Oprettet:

Massivt savleri - årsag? {{forumTopicSubject}}

Hej garvede hundefolk.
Beklager overskriften, men jeg ved ikke lige, hvad der ellers var rammende smiley
Jeg har brug for at høre jeres inputs.

Min franske bulldog tæve (7 år, steriliseret) får sådanne "anfald", hvor hun slikker og savler - samtidig bliver hun ofte udspilet i maven og har tydeligt ondt/ubehag. Det har stået på over de sidste 3-4 år, men de seneste 1-2 år er det eskaleret. Der kan eksempelvis gå 6 måneder i mellem og så kan der komme 2 indenfor en uges tid, men det er tiltagende.
De første mange gange frygtede jeg mavedrejning og hastede til dyrlægen. En af gangene blev der taget røntgen og her kunne der konstateres, at hun havde meget luft i maven.
Hun er undersøgt i mund under hver anfald for at sikre, at der ikke er noget dér. Hun er ligeledes tjekket op med tandens. Jeg begyndte at observere, at hun i perioder drikker meget, hvilket jeg tænkte, var synderen. Derfor blev hun undersøgt for sukkersyge - intet påvist.
Den eneste umiddelbare sammenhæng, som der er observeret er, at hun får anfald, hvis hun har drukket meget, bevæget sig meget efter måltid mm. Andre gange er der umiddelbart ingen årsag/sammenhæng at spore. Hun har eksempelvis fået det under en køretur, hvor hun lå helt stille. Det opstår oftest om aftenen.
Pt. er behandlingen Cerenia som kvalmestillende og Omeprazole til at tage mavesyre/sure opstød. Indimellem suppleres der med Rimadyl som smertestillende, hvis hun virker smerteplaget fra maven.
Hun har fået det samme foder igennem det hele (Orijen) derudover får hun rå ben nogle dage. Hun har fået diverse kosttilskud igennem tiden.

Jeg har svært ved at stille mig tilfreds uden en diagnose. Dyrlægen tror, hun "drikker sin mave fuld". Jeg er selvfølgelig obs. herpå og bremser hende, når hun drikker meget - dog opstår det også, selvom hun ikke drikker meget, hvilket får mig til at betvivle dyrlægens udsagn.

Hvad tænker I?


Spar penge på din forsikring

Kommentarer på:  Massivt savleri - årsag?
  • #3   16. feb 2021 Min savler ikke udover under anfaldene smiley

  • #5   17. feb 2021 Helen:
    Har du set videoen? Hun er drivvåd ned af hagen og brystet.


  • #6   17. feb 2021 Jeg har en hund med psykogen polydipsi, og vi har derfor droolstop i alle vores skåle. Hvis overdrevet vandmængde er problemet, så ville jeg helt sikkert købe et par droolstops og se om det hjælper? Det kunne da være rart at slippe af med alt det ubehag ved at få spilet maven ud

  • #9   17. feb 2021 Helen: Min hun savler ellers ikke. Hun bliver udspilet i maven/tarme, tapdrypper med savl og fremstår meget utilpas. Det er ikke normalt!

  • #10   17. feb 2021 Er der blevet taget en blodprøve for at se om alle organer fungere som de skal ?

    For det lyder godt nok sært....


  • #11   17. feb 2021 Som Krumme skriver, få tjekket mave- og tarmregionen!

    Savleri sammen med utilpashed er tegn på smerter og/elller kvalme.


  • #14   17. feb 2021 Helen: Har du læst teksten? Hunden har jo netop flere gange været ved dyrlægen.

  • #15   17. feb 2021 Anne Julie:
    Der er flere gange over de seneste år taget blodprøver. Der påvises intet unormalt.


  • #17   17. feb 2021 Altså hun kaster aldrig op, har en fin afføring og der er ingen sammenhæng mellem anfaldene og indtag af foder, godbidder eller andet.

  • #19   17. feb 2021 Krumme, giver bugspytkirtel og mavesyre udspiddet mave ?

  • #24   17. feb 2021 Racen har overhovedet ikke noget problem med at savle... det er noget værre vås!
    En fransk savler hvis der er noget lækkert (mad og/eller tæver i løb) eller hvis den har det skidt.
    Derudover så er der altså ikke noget drypperi fra den.

    Og jeg ville helt klart gå videre med dyrelægen -der er jo noget galt. Så må man bare blive ved med at lede -evt. i samråd med andre dyrelæger.


  • #25   17. feb 2021 Helen: Men mener du helt seriøst, at sådanne savleanfald er normale? Du nævner det igen og igen og jeg forstår faktisk ikke din pointe med det.

  • #26   17. feb 2021 Kan I anbefale en specialist i Jylland?

  • #28   17. feb 2021 "Men den rasen har et problem med at savle."

    Siger du jo direkte, men det passer ikke og viser bare du udtaler dig om en hunderace du overhovedet ikke har forstand på...

    jeg skal heller ikke udtale mig om DIN bulldograce savler eller ej... men den franske gør altså IKKE


  • #29   17. feb 2021 Jeg har aldrig oplevet den franske savle.
    Jeg har desværre ikke nogen bud udover noget med mavesyre?

    Håber i finder ud af noget Emilie smiley


  • #32   17. feb 2021 Helen jeg kender altså også mange franske, og om de så spurter rundt, så savler de ikke

  • #33   17. feb 2021 Helen... Jeg tror jeg kender jævnt mange flere både franske bulldogs, opdrættere, ejere osv. end du gør... Og jeg gider ærligt talt ikke sidde og debattere med dig. Du er på ingen måde åben for debat, du slynger omkring dig med påstande og er fakta resistent.

    Jeg håber bare alle med en excessivt savlende fransk bulldog forstår at det ikke er normalt for racen, og de skal få deres hund undersøgt!



  • #35   17. feb 2021 Krumme:
    Tak for dit bud. Jeg har kontaktet Charlotte, som har henvist til 2 i Aarhus. Jeg er lige nu i tænkeboks i forhold til, hvorvidt jeg bare skal tage turen hen til Charlotte fremfor Aarhus. Jeg vil jo gerne have den rette hjælp.


  • #36   17. feb 2021 Staff mom:
    Tak! Det håber jeg også smiley Det er langt fra normalt!


  • #37   17. feb 2021 I går aftes var hun fortsat savlende flere timer efter indtagelse af Cerenia og Omeprazole. Jeg endte med at give Rimadyl og 20 minutter senere snorksov hun og savleriet var stoppet. I morges er hun helt normal igen.

  • #38   17. feb 2021 God bedring med hende.
    Håber at i finder ud af det og at det ikke er noget alvorligt


  • #39   17. feb 2021 Vores sheltie er en “stress-drikker” og drikker gerne MEGET på én gang når hun kører op over en lyd eller lign (vi stopper hendes drikkeri) men hun er aldrig begyndt at savle bagefter. Så måske der er noget galt i systemet hos din bulldog ligesom du mistænker.

  • #41   17. feb 2021 Emilie, du kommer vel med en opdatering.

  • #42   17. feb 2021 Krumme:
    Jeg kører i forvejen til Sjælland med hende (402 km. hver vej) hver 6. uge for at få hende behandlet hos Maja Guldborg, så et smut fra eller til smiley Der hvor det bliver en udfordring er, at hun jo skal indleveres om morgenen fastende, hvilket vil gøre, at jeg skal kunne afsætte mere end én dag.
    Charlotte kunne ikke garantere, at de fandt en årsag/diagnose, fordi hendes case er tricky og hunde med diffuse smerter og symptomer uden direkte årsag/sammenhæng kan være svære at diagnosticere, men hun have et godt bud på et undersøgelsesforløb.
    Jeg har desuden kontaktet de to dyrlæger i Aarhus og afventer at høre, hvilket undersøgelsesforløb de kan tilbyde.
    Jeg er pt. mest til Charlotte.


  • #45   17. feb 2021 Giver du omeprazolen på tom mave?

  • #46   17. feb 2021 Tom og tom mave. Hun får det under anfald, så det gives oftest flere timer efter aftensfodring

  • #47   17. feb 2021 Jeg håber de kan finde frem til hvad der er galt. Det er jo dyrlægefaget i sin reneste form - diffuse symptomer, hvor man ikke ved hvad der er hønen, og hvad der er ægget (øget drikkelyst, ondt i maven).

    Hvem er du henvist til i Århus?


  • #48   17. feb 2021 Nanna Enemark og Elin Durhuus smiley

  • #49   17. feb 2021 Nanna kender jeg, og hun er dygtig. Dog er det i relation til allergi og noget stofskifteproblemer, jeg kender hende. Hun er sød og empatisk og meget grundig. Men jeg kan jo desværre ikke sige om hun kan hjælpe dig. Dog ved jeg, at de ude på Århus Dyrehospital ikke er kede af at tage en udfordring, og gå all in på at finde årsagen.

    Jeg er spændt på at høre hvad de hver især kan tilbyde smiley


  • #51   17. feb 2021 A med Bomstærk og Tykke:
    Jeg har brugt Aarhus i andre sygdomstilfælde, hvor specialister har været en nødvendighed. Jeg er meget tilfreds med dem og deres faglighed. Jeg har dog endnu ikke haft æren af Elin eller Nanna.

    Pia: Det er givet som et forsøg for at dæmpe symptomerne under anfald.


  • #52   17. feb 2021 Ahh, Pia - det kan nu altså bruges til begge dele. Jeg får det fast 2 x dagligt, og min mand får det ved for meget mavesyre engang imellem, altså "akut", det hjælper hurtigt.

    Anton får det også akut, pga. IBD.


  • #53   17. feb 2021 Det vil det næppe - det tar 1-2 timer før det er optaget og virker så en længere tid.
    Og egentlig er kvalme og opkastning osv i hvert fald hos mennesker ikke ualmindeligt som bivirkning.
    Der ud over hvis det tygges/knuses så vil virkningen forringes og lige så hvis der er andet i maven samtidig således mavesyren ikke er stærk.

    HVor om alting er ville jeg måske prøve en ny dyrlæge simpelthen for at få ekstra øjne på det.


  • #54   17. feb 2021 Prøv og stoppe med at give rå ben og se om det fjerner anfaldene.

  • #55   17. feb 2021 Ikkesomdeandre:
    På et tidspunkt fik hun ikke rå ben i op mod et år og hun fik alligevel anfald smiley


  • #56   17. feb 2021 Ok.

  • #57   17. feb 2021 Mine tanker kredser om et evt. fremmedlegeme i maven, der ikke kan passere til tarmen.

  • #58   18. feb 2021 Det har stået på i 4 år og kommer i perioder. Eksempelvis havde hun anfald d. 13/11 og igen d. 21/11. Så har der været pause frem til d. 6/2 og så igen i går.

  • #59   18. feb 2021 Det kan sagtens være det alligevel. Hunde kan gå i årevis og døje med et ikke-nedbrydeligt fremmedlegeme i maven.

    Jeg ville få foretaget en kikkertundersøgelse af mavesækken!


  • #60   18. feb 2021 Men vil det komme og gå med intervaller på op til 6 måneder?
    Der er taget røntgen flere gange samt CT scanning (dog primært af ryg). Vil de ikke kunne påvise det?


  • #61   18. feb 2021 Ja det kan det sagtens gøre.
    Det kan sætte sig i klemme i udgangen fra mavesækken, for derefter at slippe igen.

    Hvis det er lavet af et materiale som ikke reflekterer røntgenstråler særlig tydeligt, kan det "gemme sig".


  • #62   18. feb 2021 @37: At rimadylen var det der virkede siger jo et eller andet om at den primære årsag til savleriet smerter.
    Omeprazol virker ved at hæmme syreudskillelsen i maven og det har først fuld effekt efter flere dage, så det er lidt pudsigt at give det til noget akut.


  • #63   18. feb 2021 Men det bliver givet til både akut og til kronisk behandling, og min erfaring er, at det altså virker indenfor 20-30 minutter.

    Jeg har taget det i omkring 20 år, og efter talrige kikkertundersøgelser i mavesækken. Det var lægen på sygehuset, der udskrev det til mig. Mit er så kronisk, men da jeg kun tog 1 om dagen, og hvis jeg en dag fik ondt i maven pga. for meget mavesyre, tog jeg en ekstra og den hjalp hurtigt på både smerter og kvalme.


  • #65   18. feb 2021 Her i huset er Omeprazol rigeligt effektiv. smiley

    (Også på Anton)


  • #67   19. feb 2021 Der er mange forskellige 'prazoler' og de virker lidt forskelligt allesammen. Og der er forskellige årsager til overproduktion af mavesyre, reflux osv. både hos hunde og mennesker smiley
    Jeg havde engang for mange år siden pludseligt et problem med for overproduktion af mavesyre og mega ondt i maven. Jeg fik noget der hed Lansoparasol. Det skulle tages min. ½ time før man puttede noget i maven. Det var virkelig effektivt for mig. Senere fik jeg en tur igen og her fik jeg at vide på apoteket at 'omeprazol er fuldstændig det samme'. Det havde nada virkning på mig - og det er jo så heller ikke det samme smiley Til gengæld viste det sig at helt almindelige billige håndkøbsmidler som galieve eller gaviscon virkede helt fint. Nu er det heldigvis mange år siden jeg har mærket noget til det og hvis jeg bare moderer mit indtag af citrusfrugter, lakrids, chili, bønner og rødvin så er der aldrig noget.


  • #68   20. feb 2021 Nu spørger jeg sikkert dumt og uvidende, og noget der ikke helt matcher alle symptomerne, men jeg tænkte lidt om det kunne være epilepsi? Det kan jo vise sig på flere måder og ikke kun som store helkrops-anfald?

    Synes jeg før har hørt om en der "kun" havde nogle tics i hovedet, eller dvs. det startede sådan over en lang årrække mener jeg?


  • #69   20. feb 2021 Rollo:
    Du spørger bestemt ikke dumt! Epilepsi er netop i spil, da der findes en sjælden form, som umiddelbart kan matche Pursies symptomer.
    Efter samtale med Charlotte Bjørnvad og Aarhus, så er planen, at Pursie skal have taget blodprøver og have foretaget en kikkertundersøgelse af svælg, mave og tarme onsdag, hvor der ligeledes udtages diverse biopsier. Påvises der ikke noget, så overvejes der pt. en MRI scanning netop grundet epilepsi smiley


  • #70   20. feb 2021 Jeg håber uanset hvad, at I finder et svar - og en holdbar løsning!

  • #71   20. feb 2021 Puha, det er noget af en omgang smiley Jeg bor ca. 20 min væk fra dyrehospitalet - hvis du mangler et sted at hænge ud, imens hun er til undersøgelser. Mine hunde er en slags verdensmestre i at nusse og underholde smiley

  • Randi B
    Randi B Tilmeldt:
    feb 2015

    Følger: 1 Svar: 4
    #72   22. feb 2021 Vores Grand danois havde lignende symptomer. Hun blev undersøgt var i røntgen osv og man fandt ingen forklaring. Det endte med en alvorlig mavedrejning og aflivning. Tror hendes symptomer opstod når maven drejede lidt og stoppede når den faldt tilbage. Det kom også uden speciel grund. Vi tog alle forholdsregler ang foder, fodring og motion. Måske det er det samme med din hund. Vores fik dog kun hævet mave den sidste gang hvor der var en hel drejning. Så frygteligt at se sin hund lide uden man kan hjælpe. Og kun dyrlægen kan slutte dens lidelser.

  • #73   22. feb 2021 A: Åh, hvor er du sød! Tusind tak for dit flotte tilbud smiley Jeg er dog ikke meget for at forlade hende, så jeg tror umiddelbart, ventetiden bliver tilbragt i bilen på deres parkeringsplads, så jeg er tæt ved smiley

  • #74   24. feb 2021 Lige en opdatering på Pursie.
    Hun blev i morges indlagt til nærmere undersøgelse. Nanna og Charlotte havde forud kommet med 3 bud på diagnose.
    1. Forsnævring i spiserøret/svælg, hvilket er forværret med alderen og dermed forklarer, hvorfor hendes anfald gradvist er eskaleret. Begge var dog enige om, at det ikke var særlig sandsynligt, da hun ikke kaster op, forsluger sig eller gylper.
    2. Abnormaliteter i mavesækken og/eller tarme.
    3. En sjælden form for epilepsi.

    Pursie er nu vel hjemme igen - om end en smule brugt efter narkosen smiley
    Hun fik lavet en stor bredspektret blodprofil, som blandt andet havde fokus på lever-, nyre- samt infektionstal. Derudover blev hendes blodprocent tjekket. Hun blev tjekket for sukkersyge, Addison samt bugspytkirtlen. Alt så helt normalt ud - faktisk havde hun overraskende fine tal, sagde Nanna. Hendes Kortison lå en lille anelse for højt, men det skyldes, at hun er let til stress og derfor var der forventeligt under indlæggelsen.
    De kunne ikke tage en urinprøve, da hendes blære var helt tom smiley
    Der var umiddelbart intet at påvise ved kikkertundersøgelsen. Hendes mave og tarme fungerer, som det skal og alt så fint ud. Der blev udtaget 5 biopsier fra diverse, men eftersom der end ikke kunne påvises en smule rødme, så mener Nanna ej heller, at biopsierne vil vise noget smiley
    Hendes svælg, spiserør, luftrør og luftveje generelt var fine og frie. Der var faktisk mere plads end forventet, hvorfor årsagen ej heller skal findes der.

    Lige nu er planen, at hun fast får Omeprazole morgen og aften i en uge. Derefter kun om morgenen i en uge. Dog kan det være svært at påvise en decideret effekt heraf, da der jo ofte går tid mellem anfaldene og der derfor ikke vil være sikkert, at hun ville have fået et anfald under kurens periode alligevel. Vi afventer svar fra biopsierne, som er sendt til England. Svartiden er omkring 14 dage, men vi har bestilt hurtigtsvar.
    Kommer de tilbage uden at påvise noget, så er næste step muligvis en MRI scanning for at tjekke for en tumor. Det er dog også usandsynligt, da hun jo i så fald skulle have haft den i omkring 4 år. Man kan evt. også springe den over og blot forsøge med epilepsimedicin.

    En smule mere lettet og en hel del fattigere smiley


    profilbillede
  • #76   24. feb 2021 Heldigvis er der snart lønningsdag smiley
    Tusind tak! Jeg håber også, vi i det hele taget får vished.


  • #77   24. feb 2021 Uha, hvor jeg føler med dig.
    Det er så frustrerende når man ikke har en diagnose.
    Håber snart at i finder ud af, hvad der er galt.


  • #78   24. feb 2021 Avs for en regning smiley

    Krydser fingre for jer


  • #79   24. feb 2021 Jeg glemte at nævne, at både Nanna og Charlotte er af den overbevisning, at hovedproblemet er hendes savlen (evt. grundet kvalme) og den udspilede mave så opstår, fordi hun sluger luft ind, når hun slikker/smasker - altså en form for vindkolik og derfor betegner de ikke luften i maven som selve problemstillingen.

  • #80   25. feb 2021 Den lille lort vil selvfølgelig ikke drikke nu smiley smiley
    Hun har ikke drukket, siden i går morges. Hun har dog fået væske i drop i forbindelse med kikkertundersøgelsen.
    Jeg har hældt vand i hendes madskål sammen med maden, når hun fodres og det drikker hun, men jeg kan ikke få hende til at drikke af vandskålen.

    Nogle gode råd? smiley


  • #81   25. feb 2021 Prøv at stille noget vand ud i haven.
    Gaddafi vil hellere drikke vand ud i haven frem for fra skålen i køkkenet.
    Allerhelst il han drikke af vandpytterne.


  • #82   25. feb 2021 Jeg har måtte bruge tunvand da Ziva var kvalm og dehydreret

  • #84   25. feb 2021 I går og i dag må hun kun få opblødt foder. Jeg har så givet vådfoder i stedet og hælder så vand deri. Hun virker ikke kvalm eller utilpas på nogen måde. Er i hopla til leg osv., men vandskålen nægter hun at drikke af smiley smiley

  • #85   11. mar 2021 Update:
    Nanna ringede morges. Hun har rykket laboratoriet i England for prøvesvar. De kunne dog informere om, at de endnu ikke har modtaget biopsierne smiley
    Nanna har et par enkelte gange oplevet, at de har været meget forsinket og hun har aldrig mistet prøver under forsendelse, men hun mente alligevel, at jeg skulle forberede mig på, at det måske er det, som er sket.
    I må alle godt lige krydse for, at prøverne når frem smiley


  • #86   11. mar 2021 Ej, hvor surt. Men jeg krydser fingre.

    Hvordan går det med Pursie ?


  • #87   11. mar 2021 Tak!
    Jamen hun har det fint smiley . Hun har haft et enkelt lille anfald siden undersøgelsen, hvilket vidner om, at Omestad ikke har en effekt og det derfor taler mod et maveproblem.


  • #88   22. mar 2021 Så dukkede biopsierne endeligt op og vi har modtaget prøvesvar.
    Som forudset påviste de ikke noget, som kan forklare hendes problematik. Der blev påvist helicobacter bakterier, men det burde ikke have nogen betydning.
    Hun har haft hyppigere anfald siden Februar. Jeg er gået i tænkeboks mht. opstart af epilepsimedicin.


  • #90   22. mar 2021 Enig med Pia !

    Ved ikke hvorfor dyrlægen ikke mener det har betydning ? For det giver bl.a. de symptomer som Pia skriver.

    Kogt kamille the ca. 2 ml. flere gange i døgnet, skal være imellem måltiderne, kan faktisk have en positiv virkning på det. Kamille the skal være økologisk og være lavet samme dag som det gives. Det er da næsten gratis, at give det et forsøg. Yoghurt skulle også have en positiv virkning og det kunne jo gives sammen med maden.



  • #91   22. mar 2021 Dyrlægen fortalte om forskning herom, hvor et studie havde påvist helicobacter bakterier ved halvdelen af de undersøgte hunde, som alle var sunde og raske, hvorfor det i Pursies tilfælde ikke burde have betydning for hendes anfald, da bakterien knap kunne påvises, fordi det var så lidt. Sammenholdt med hendes biopsier, behandling med Omeprazole osv., så mener dyrlægen ikke, at helicobacter ikke er synderen, fordi nyere forskning er af den overbevisning, at helicobacter ikke har nogen betydning og mange hunde har det, hvor det blot ikke er påvist, fordi hunden ikke har haft symptomer eller gener.
    Hun er ret fastlåst på, at årsagen ikke er mave/tarm relateret.


  • Liv L
    Liv L Tilmeldt:
    dec 2023

    Følger: 10 Svar: 1
    #92   5. dec 2023 Hej,
    Fandt du nogensinde svar på, hvad Pursie fejlede?
    Mvh Liv


  • #93   6. dec 2023 Nej, det gjorde jeg ikke.
    Her 2,5 år efter har hun netop fået konstateret unormale tarmforhold med fortykkede tarmvægge i tyndtarmen, som i øvrigt er meget lys.
    Derudover et stort mavesår i tolvfingertarmen.
    Om der er en sammenhæng, vides dog ikke.


Kommentér på:
Massivt savleri - årsag?

Annonce