Stamtavleavl med hovedet under armen {{forumTopicSubject}}

Puha, jeg må da vist med skam erkende at hovedløs avl forekommer uanset stamtavle eller ej og uanset hvilken stamtavle.

Jeg kom lige til at kigge på et labradorkuld på DBA. Pris 7000 kr, så umiddelbart er vi jo i et prisleje hvor man burde kunne forvente en hvis form for kvalitet.

Men i dette tilfælde er det så et kuld hvalpe efter en tæve med C-hofter (tæven har 2 søskende som er røntgenfotograferet og den ene har B-hofter og den anden har D-hofter og 3 på albuerne). Ydermere har begge forældre til kuldet fået konstateret øjensygdommen cataract

Man må godt nok håbe at kommende hvalpekøbere bruger stambogen som det den er, nemlig en indholdsfortegnelse, sådan at man har mulighed for at opdage sådanne ting inden køb, for hovedløs avl findes desværre også indenfor avl på stambogsførte hunde.

Se svar (36) >>

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

Installation kogeplade 600 kr.
Min cykel er punkteret. Jeg har brug for hjælp til at fikse det i dag? 300 kr.
Hjælp til at montere fjernsyn på på væggen. 890 kr.
Opsætning af reol og billeder 750 kr.
Fikse geberit væghængt toilet, der løber 1.000 kr.
montering af gardiner 400 kr.

Opret en opgave

Gå til sidste svar

Kommentarer på: Stamtavleavl med hovedet under armen

Hundemutter - nu med dkk racevinder . Tilmeldt:
mar 2008
Følger: 77 Følgere: 75 Hunde: 9 Emner: 1.503 Svar: 10.017

#2 29. jul 2009 ja i sådanne tilfælde er en tavle jo et en stor hjælp. ville ønske alle havde den mulighed for at undersøge linier osv inden de køber hund
***Jackie, Bella og Woody*** Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 8 Følgere: 159 Hunde: 1 Emner: 311 Svar: 6.936

#3 29. jul 2009 Puha det lugter fælt, håber kommende ejer tjekker tavle inden de køber.
Agility o'holic Tilmeldt:
nov 2005
Følger: 41 Følgere: 55 Hunde: 6 Emner: 431 Svar: 5.947

#4 29. jul 2009 EJ! .. Hvad er det for noget svineri ..
Lykke J Tilmeldt:
nov 2006
Følger: 52 Følgere: 53 Hunde: 7 Emner: 184 Svar: 9.208

#5 29. jul 2009 Nu spørger jeg så dumt, men må man så godt avle på dem, når forældrene har cataract?

Men ja, det lyder til at være hovedløs avl.....stakkels kommende hvalpekøbere...
Vanja . Tilmeldt:
feb 2008
Følger: 16 Følgere: 14 Hunde: 2 Emner: 18 Svar: 382

#6 29. jul 2009 Der findes desværre brødne kar alle vegne
*CH* - Tilmeldt:
aug 2006
Følger: 37 Følgere: 68 Hunde: 4 Emner: 649 Svar: 46.983

#7 29. jul 2009 Pinligt sådan noget..

GODT der findes værktøjer, så folk der gider kan vælge sådan noget skidt-avl fra.
Lykke J Tilmeldt:
nov 2006
Følger: 52 Følgere: 53 Hunde: 7 Emner: 184 Svar: 9.208

#8 29. jul 2009 Ja, Vanja, det har du ret i...
connie . Tilmeldt:
feb 2006
Følger: 70 Følgere: 139 Hunde: 7 Emner: 758 Svar: 27.197

#9 29. jul 2009 det er så bare lidt øv, at man skal være medlem af DKK inden man kan gå ind og tjekke sådanne ting.

de fleste bliver jo først medlem efter, hvis man ikke har hund i forvejen
Lykke J Tilmeldt:
nov 2006
Følger: 52 Følgere: 53 Hunde: 7 Emner: 184 Svar: 9.208

#10 29. jul 2009 Connie: ja, det synes jeg også er rigtig trist, netop fordi der står forældrenes registreingsnumre på hvalpelisten f.eks men det kan de desværre ikke rigtig bruge til noget....
Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.929

#11 29. jul 2009 Connie -det er nemlig lidt trist ja. På den anden side: hvis man står og er ved at købe hund, men endnu ikke selv har adgang, så får man vel nogen til at hjælpe med at tjekke for sig? Ellers er stamtavlen jo lidt overflødig, hvis ikke man gider undersøge hvad der står i den;o)
Dorte G Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 18 Følgere: 19 Hunde: 6 Emner: 36 Svar: 1.172

#12 29. jul 2009 Men vi undskylder alligevel en lille smule hvis det er DKK-avl.... - havde det været noget andet - så var vi blevet lynchet ;0) eller what???
Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.929

#13 29. jul 2009 Dorte -næh, jeg synes det er svineri uanset hvem der avler de hvalpe. Men i det mindste kan køber sortere dem fra, hvis eller de benytter sig af tavlen (det er jo det der er det smarte ved sådan en;o))
Dorte G Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 18 Følgere: 19 Hunde: 6 Emner: 36 Svar: 1.172

#14 29. jul 2009 Michelle - ja OK :0) - men igen igen :0) - DKK er ikke Gud ;0)
Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.929

#15 29. jul 2009 Dorte -det er der da heller aldrig nogen der har påstået
Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.929

#17 29. jul 2009 Inge -ved at udelukke alt andet end A ville der være for lidt avlsmateriale hos rigtig mange racer, og dermed ville genpuljen hos disse racer være MEGET snæver.
Jesper L Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 188

#18 29. jul 2009 Hoftestatus C ser jeg ikke umiddelbart noget problem i..det er hos de fleste racer den laveste 'tilladelige' status for avl, og hvis C-staus hunden bliver krydset med en korrekt partner(kan ikke lige på stående fod huske hvilke status' der %-vis giver hvad) er det intet problem i det.

Problem er der derimod hvis/når man avler på en hund(i dette tilfælde endda begge forældre !) med grå stær..det er skruppelløst og ufatteligt at et sådant kuld kan DKK godkendes.

Tavler,uanset forbund, er ikke garant for ordenlige mennesker bag avlen.
Dorte G Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 18 Følgere: 19 Hunde: 6 Emner: 36 Svar: 1.172

#19 29. jul 2009 Michelle - nej ikke bogstaveligt.... men hvorfor er vi nogle som er i anden klub altid skal udråbes som "forkerte" ?
Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.929

#20 29. jul 2009 Jesper -så vidt jeg forstår det, så er cataract konstateret EFTER hundene har fået hvalpe;o)

Og hvilken status der giver hvad -den skal vidst skæres ud i pap for mig, for det forstår jeg ikke.
Hvis du mener hvad udfaldet af parringen vil være, så kan det ikek forudsiges.
Men ved osse at bruge indeks kan man få en bedre sikkerhed end ved at kigge på status alene.
Jesper L Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 188

#21 29. jul 2009 Michelle : Nej..nogen 100% granti er der ikke mht hofte status, men der er en 'tabel' der %- vis giver en meget høj sandsynlighed.
Eksempelvis giver 2x A hofter ikke(oftest) det bedste resultat..lidt sært men sådan hænger det nu engang genetisk sammen.

Skal jeg forstå det sådan..at de 2 forældre hunde først fik konstateret grå stær EFTER tæven havde født??
Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.929

#23 30. jul 2009 Dorte -tror du misforstår lidt hvad der skrives så. For endnu har jeg altså tilgode at se nogen skrive at DKK er perfekt. Folk vælger DKK af forskellige årsager, som i sidste ende betyder at man mener DKK er mest "rigtigt" -det betyder altså ikke at DKK er perfekt, blot at man mener de er tættere på at være det end de andre klubber;o)
Der er altid plads til forbedringer, osse hos DKK.

Jesper -du kan jo ikke forudsige noget som helst baseret på forældrenes status alene. Self er A bedre end E, men du er ødt til at se på hele linien og ikke kun på forældrenes egenstatus hvis du vil bruge det til noget.
Så sådan et skema mener jeg ikke er ret anvendeligt. (men du må meget gerne linke til det hvis du kan finde det. Er blevet ganske nysgerrig nu *S*)

Og som JEG forstod det der er skrevet her (kan jo ikke sige at jeg har ret), så har mor og far fået konstateret cataract EFTER at mor har født.
En af morens hvalpe har så senere fået hvalpe (så det s er et hold bedsteforældre der begge har cataract)
Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.929

#24 30. jul 2009 Inge -ikke at forældrenes status er ligegyldig, men du er jo nødt til at kgge på andet end forældrenes status hvis du vil sikre dig bedst muligt. Netop derfor synes jeg jo indeks'et er så smart (hvis altså en større del af familien har en kendt status, ellers er det self ikke så brugbart)
Lykke J Tilmeldt:
nov 2006
Følger: 52 Følgere: 53 Hunde: 7 Emner: 184 Svar: 9.208

#25 30. jul 2009 Jeg vil som jeg skriver i en anden tråd aldrig parre en hund med C på hofterne, når der er avlsmateriale nok, det burde ikke være nødvendig. C = HD af 1. grad, så hvorfor bruge en hund, der HAR HD i avlen?

Mht cataract, hvis det er konstateret efter at hundene er parret(hvilket jeg egentlig finder lidt underligt, for hvis man vil tjekke for noget, i sær ved tæven, gør man det vel FØR en parring?), så har man da i hvert fald oplysnings pligt over for køber.
Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.929

#26 30. jul 2009 Lykke -cataract kan vel være opstået på et senere tidspunkt. Jeg ved ikke så meget om det, men jeg tænker jo ar når racen SKAL øjenlyses før avl, så er det jo af den ene eller anden grund ikke opdaget der. Om det så er fordi det er opstået senere eller om dyrlægen bare ikke har været god nok er jo ikke til at vide...
Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.929

#28 30. jul 2009 Inge -jamen det kan jeg da sagtens forstå. Det er aldrig rart at miste en hund, og endnu mindre når det er pga den slags sygdomme:o(
Jesper L Tilmeldt:
aug 2008
Følger: 7 Følgere: 6 Hunde: 1 Emner: 2 Svar: 188

#29 30. jul 2009 Michelle : Nej..alene på forældre dyrene kan man nok ikke være så sikker, man skal nok kigge nærmere på anerne.
Jeg mener det hedder HD- index..det der %- vis giver en indikator/tal på sandsynligheden for evt HD status, men jeg er for træt til at kigge efter det nu:)

PS jeg har haft en C-staus tæve der INGEN problemer havde i sit liv--og en A-status han, der havde/fik gigt ..HD-status er ingen sikkerhed den slags.
Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.929

#30 30. jul 2009 Jesper -index'et giver ikke en %-angivelse for risikoen for HD.
Det fortæller om familien ligger over eller under gennemsnittet for racen hvad HD angår (sådan groft sagt) ;o)
¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.326

#31 30. jul 2009 Hvis hundens index er god kan jeg godt leve med C, men det bliver svært hvis dens søskende har skidt status.

Troede egentlig at der var restriktion på cataract (det er der jo på PRA), men det er der så nok ikke alligevel. Det var måske værd at tage op i specialklubben?

Ja, lorteavl findes alle steder, men her er jo et glimrende eksempel på hvor nemt og hurtigt man kan finde frem til fejlene når der er DKK tavle på. Hvis disse hunde var "100% racerene men uden tavle" ville cataract og søskendestatus slet ikke figurere.
Juelsgaard * Tilmeldt:
jun 2005
Følger: 33 Følgere: 32 Hunde: 6 Emner: 70 Svar: 1.118

#32 30. jul 2009 Cataracten er formodentlig opdaget inden parringen, for øjenlysningen skal jo finde sted inden parringen, så jeg tror da bestemt at opdrætteren har vidst det på forhånd.

Desværre er det sådan indenfor labrador at der kun er avlsrestriktion på PRA og ikke på andre øjensygdomme.

Jeg synes generelt heller ikke man bør avle på C-hofter, men jeg kunne dog acceptere det, hvis det ellers var en fejlfri tæve af sundhedsmæssig stærk afstamning.

Men med de søskenderesultater som foreligger og at hun samtidig har cataract, så har jeg ingen forståelse for at en sådan tæve skal avles på.

Men det kan jo selvfølgelig være fordi kombinationen gav brune hvalpe og dem er der jo salg i
Tenna F Tilmeldt:
jul 2009
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 1 Svar: 4

#33 30. jul 2009 Min fars kæreste købte en labrador, formel 1 - lyder utrolig sejt for os der ikke har så meget styr på det. Det lille pjok kostede vidst 6000kr, og skulle bo på 4 sal, uden elevatore. Det var også fint nok, via at jeg vidste min fars kæreste vidste hvad hun gik til, at bære 20 kg op og ned fra 4 sal et par gange om dagen, men sådan skulle det ikke være. Hunden havde altid humpet på et af hendes ben, og var efter et par måneder lige begyndt at gå op og ned af trapperne selv. Så blev hun gudskelov angrebet af en kamphund på vesterbro.. som rev hendes hofter fra hinanden, Næsten. Hun fik så derefter konstateret slem medfødt gigt(hofte dysplasi, flot ord). (super for mig, jeg ville ikke holde ud at se den få gigt efterhånden alligevel). Kæresten gik så til kennelen og fandt ud af hun havde krav på en ny hvalp, eller pengene tilbage. Ikke noget med at de andre købere skulle have noget at vide at gigt åbenbart var disponeret til begge forældre, og kennelen (som var en familie) havde heller ingen planer om at stoppe avlen
Bess døde her for små 2 måneder siden nu, og havde stambog, men som uknown-hundemenneske, har jeg da (som har en 7 år 1præmie hund) da ingen ide om hvad betyder hvad, hunden havde fødselsdag på min, så det kunne da kun være verdens bedste tegn.
Michelle Tilmeldt:
jan 2007
Følger: 18 Følgere: 52 Hunde: 4 Emner: 553 Svar: 30.929

#34 30. jul 2009 Tenna -HD og gigt er ikke det samme. HD er løshed i hoften/at lårbenshovedet ikke er korrekt placeret i hofteskålen.
Hvordan de kan konstatere det, hvis hunden praktisk talt er blevet flået fra hiananden ved jeg ikke, da det osse kan ske efter skade (da reiki blev HD-fotograferet var der en tæve der havde haft brækket bækkenet, hun havde deraf fået en rigtig dårlig hofte -den anden var helt fin. Den dårlige var dårlig fordi bækkenet var skævt)
Gigt derimod kan komme af forkert slid grundet f.eks. HD, men beskriver sådan set en betændelsestilstand i leddet.

S skriver du "var efter et par mdr lige begyndt at gå op og ned af trapperne selv" -HD er altså osse miljøbetinget, og 4 mdr gammel (hvis hun fik den som 8 ugers) er ALT for tidligt at gå op og ned fra 4. sal selv.

Og ret til pengene retur eller en ny hvalp har man heller ikke automatisk fordi hunden har HD.
Der er forskellige grader af HD og det påvirker ikke alle hunde ens. Så har hunden HD, men ikke værre end at den kan leve et fint liv med det, så kan man forvente noget der ligner 1/3 af købssummen tilbage -ikke det fulde beløb.
Er det så grelt at hunden må aflives, kan man i de fleste tilfælde få hele købsprisen tilbage. Om opdrætter tilbyder en ny hvalp istedet er op til ham/hende. Du har heller ikke pligt til at acceptere hvalpen, men kan istedet forlange at det skal være pengene.

To hunde med gode hofter, kan i øvrigt osse sagtes få en hvalp med dårlige hofter.

Nu er det ikek for at forsvare opdrætteren, for jeg aner jo ikke noget om denne (eller dennes hunde), men blot for at forklare at det altså ikke kan lægges ud som du skriver det her.

Og ang Bess -det er da DIT ansvar at bruge stambogen til det den er til (et værktøj til at vælge til og fra, baseret på de oplysninger du kan finde i tavlen om sundhed, prøver osv). AT du så ikke gør det, kan aldrig være opdrætters eller andres skyld
Lykke J Tilmeldt:
nov 2006
Følger: 52 Følgere: 53 Hunde: 7 Emner: 184 Svar: 9.208

#35 30. jul 2009 Jeg må ærligt indrømme, at det har været utroligt dumt af opdrætter at sælge hvalp til nogen, der bor på 4. sal, især hvis man i forvejen ved, at hvalpen kan være disponibel.
Dog vil jeg sige, at hvis jeg efterfølgende fandt ud af, at hvalpen har gået så meget på trapper ville jeg ikke betale fuldt beløb tilbage(heller ikke hvis hunden skulle aflives), da som Michelle nævner er 1/3 miljø, 1/3 er fodring og den sidste 1/3 er så arv. Og i dette tilfælde er der så stor sandsynlighed for at hvalpen er blevet ødelagt på trapperne.

men nej, selvom forældre og aner ikke har HD, så kan afkom sagtens få det, da som nævnt er det kun 1/3 der er arv. og det gælder både med og uden tavle, dog skal det siges at det gælder både med og uden tavle, man kan dog tjekke på tavle hunde, om der ligger HD bagved.

Juelsgaard: det er da skrækkeligt, at de så avler alligevel, når der er blevet konstateret Cataract, hundene risikerer jo at blive blinde. Fatter simpelthen ikke at dette kuld kan stambogs føres, men det kan det næste kuld vel heller ikke så? For det er da det samme som hvis man konstaterer efter at have lavet et kuld, at hunden har en hjertefejl, den mener jeg heller ikke at man efterfølgende kan avle på så? Så er det i hvert fald grotesk. Man har i hvert fald oplyserpligt over for sådanne fejl.
Cawani . Tilmeldt:
mar 2008
Følger: 1 Hunde: 2 Emner: 6 Svar: 140

#36 30. jul 2009 Det er da i den grad hoedløs avl.. Nu har jeg godt nok kun avlet labrador uden tavle, men det var på 2 raske forældre (havde selv begge to) og jeg erfarede heldigvis at det var noget der blev spurgt ind til da køber kom for at kigge på hvalpene.. Der var en politi mand ude som manglede en narkohund.. Han spurgte om han måtte gå en tur med forældrene og efter at have leget med moderen 2*15 min og faderen en halv time bestemte han sig til at købe en hvalp.. Uden at have set hvalpene, men kun på baggrund af forældredyrene.. (hvalpen BLEV narkohund, men manden fik desværre en rygskade, så de kom aldrig rigtig ud at arbejde sammen)
¤ Søster McFluff ¤ Tilmeldt:
mar 2006
Følger: 65 Følgere: 65 Hunde: 1 Emner: 499 Svar: 20.326

#37 30. jul 2009 Cawani

Det er dejligt at høre når folk uden tavle både får røntgenfotograferet hofter og øjenlyst. Det er ikke det man ser mest af på de online markeder
Tenna F Tilmeldt:
jul 2009
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 1 Svar: 4

#38 31. jul 2009 det skal siges at Bess humpede Før hun gik på trapper, rigtig meget på det forreste ben.
Som sagt var det også min fars kærestes hund, og det var verdens største lorte ide at hun skulle have en hund. Hun rykkede op fra først at ville have en cocker spaniel, til en labrador- der måtte hun have taget i betragtning at hun skulle løfte den op og ned.
Grunden til hun overhoved skulle have en, var at hun havde set sin 10 årige datter som har mild autisme, damp, asbergers, det lyder værre end det er, Have det sjovt med min hund(westie) og hun "kunne bruge den stabilitet der ligger i en hund"........ Imens hun så bar hunden op og ned, satte hun sin lejlighed til salg fordi hun lige pludselig fandt ud af at hun med hendes 3 børn da de var små, havde gået med dem og hvilt dem på hendes hofter, og så var de blevet dårlige. Så fik Bess lov til at gå selv, som hun alligevel ville have fået lov til på et snarest tidspunkt. Da jeg til at starte med var nødt til at argumentere For at hun skulle bære hunden op og ned af trapperne imod hende, afviste hun mig blankt når jeg sagde at den ville få gigt. Hun fortalte mig så igen, "at det ville være godt for 10 årig datter at have den stabilitet som en hund giver, og så må vi tage gigten senere".
Nu hvor den er død og hvor det faktisk var hårdt og dyrt at have en hund, er det lige pludselig ikke så vigtigt mere at den stabilitet er der i hverdagen. Jeg kan godt lide hende, men det er også bare en stor lettelse at hunden blev taget ud af hendes hænder.. og brændt ;< Når hun så ser en hund til hverdag nu igen og siger Ej Vi skal have hund igen, det var så hyggeligt, er jeg ved at ørle ud over det hele.

Efter vi fik røntgen fotograferet, sagde dyrlægen at det var gigt, og så et eller andet fint men rigtig slemt ord også, som Ikke var kommet af kamphunde-hofte-riv over bidet, og at det var Helt sikkert det lå i familien.
Lykke J, hun snakkede også med en dansk cocker spaniel kennel som var vild efter at sælge hende et hundepjok, de virkede stort set alle lidt ligeglade med hvor lidt tid hun ville bære den op og ned, bare de fik lidt mammon ud af det.

Jeg har herinde fundet ud af hvad man faktisk bruger en stamtavle til.. Og som hundemennesker kan man altid sidde og være bagklog, dog meget begrundet, men som normal person der bare skal have et kæledyr, har man ikke rigtig nogen ide om hvad der beskytter en og hvad man skal se efter
Lykke J Tilmeldt:
nov 2006
Følger: 52 Følgere: 53 Hunde: 7 Emner: 184 Svar: 9.208

#39 31. jul 2009 Tenna: Jeg som opdrætter ville hvert fald være meget ked at at skulle sælge til nogen, der bor på 4. sal, for ikke at sige, at jeg slet ikke ville sælge til dem. Trist at ødelægge en hund på den måde. Men du har jo ikke gjort noget forkert, du advarede dem netop....så havde det dog trods alt nok været bedre at få en mindre hund, der kunne "klare mosten". Men ja, det er nemt at være bagklog...
Tenna F Tilmeldt:
jul 2009
Følger: 2 Følgere: 1 Hunde: 1 Emner: 1 Svar: 4

#40 3. aug 2009 Nåmen jeg er glad for at høre at det ikke er alle avlere der kun ser en pris i deres hunde når de skal deles ud. Men som sagt, så stamtavle eller ej, så som ny hundekøber er man tilpas tilfreds med at få et "hunden er en fin hund" med i købet.

God ferie allesammen :=)