Indavl - hvor lidt/meget? {{forumTopicSubject}}
Hej HG,
Min veninde har købt en hvalp med dkk stambog.
Jeg kan så se at hvalpens far også er far til moren.
Kan det virkelig være rigtigt at man "må" det?
Synes ikke rigtig jeg kan læse mig frem til andet end man ikke bør avl tættere end "fætter/kusine".
Hvornår slår dkk ned på indavl, altså hvor slemt skal det være?
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.120
Det er den slags køber skal undersøge inden, ellers sidder de i saksen.
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
sep 2017
Følgere: 524 Emner: 138 Svar: 10.238
https://www.dkk.dk/alle-emner/opdræt/indavl
okt 2022
Følgere: 6 Emner: 6 Svar: 597
Og så er den genetiske indavl jo langt højere, da der kun gåes ud fra 3 led.
Det er jo noget hvalpekøber skal være opmærksom på inden køb, men jeg vil så påstå at ingen tænker tanken om at moren er parret med sin far. Og jeg synes det er ekstremt dårligt hvis ikke opdrætter har oplyst om det inden salg. Netop fordi det er så grel en overskridelse.
DKK stambogsfører alt, der kommer højst en advarsel/løftet pegefinger til opdrætter hvis det opdages eller der er nogle der gør opmærksom på det.
Kun ved gentagne overskridelser skrider DKK til diciplinærsag.
Jeg håber ikke det er en race med mange sygdomme.
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.120
maj 2009
Følger: 2 Følgere: 31 Annoncer: 16 Emner: 186 Svar: 10.443
okt 2022
Følgere: 6 Emner: 6 Svar: 597
Men ellers er indavl ikke et problem, hvis hundene man dobler på er sunde. Men det er desværre ved at være en sjældenhed, også fordi den reelle indavlsgrad er så meget større og nu begynder at give problemer i snart sagt alle racer.
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
Forældrene er ikke testet for noget som helst. Eller jo hannen er testet for at begge testikler er nede....
okt 2022
Følgere: 6 Emner: 6 Svar: 597
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
Opdrætter har endda dkk uddannelsen og kennelmærke
jun 2007
Følger: 11 Følgere: 23 Hunde: 5 Emner: 106 Svar: 6.042
DKK er lidt mere large i de små racer. Jeg vil næsten formode at opdrætter modtager en hilsen fra DKK, hvori der står at det ikke er ok ifølge DKK's etiske anbefalinger.
mar 2009
Følger: 68 Følgere: 133 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 158 Svar: 12.850
Personligt ville jeg løbe skrigende bort fra sådan en parring.
Kuldet vil have dobbelt op på alt for mange dårlige ting.
Årsagen til den stigende sygdom i DKK-hunde er indavl. Selv hunde med en statistisk indavlsgrad på 0 (som er det DKK regner med) har en reel genetisk indavlsgrad langt højere. Min Iza havde fx 30% indavlsgrad genetisk. 0% ifølge hundeweb. Man kan ikke regne med hverken DKK eller hundeweb ift indavl. Der skal dna-testes for at kende graden. Hunde nedarver nemlig ikke statistiske andele.
Både Iza og hendes bror døde med 5-6 år af cancer. Indavl er ikke for sjov.
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
mar 2009
Følger: 68 Følgere: 133 Hunde: 9 Annoncer: 1 Emner: 158 Svar: 12.850
Det må være en fejl, som skulle have været afbrudt.
Genetisk variation er fuldstændig essentielt hvis racerne skal overleve. Vi er godt i gang med at nedbryde dem fuldstændigt, og det her eksempel er helt ekstremt.
Få din veninde til at dna teste hvalpen med embark breeder kit. Så kommer der fakta på bordet.
okt 2022
Følgere: 6 Emner: 6 Svar: 597
Det er virkelig skidt.
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 144 Hunde: 5 Emner: 1.141 Svar: 38.615
sep 2017
Følgere: 524 Emner: 138 Svar: 10.238
maj 2015
Følger: 54 Følgere: 1011 Emner: 210 Svar: 5.571
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
Jeg tror hun har fået hvalpen til nedsat pris, for den er fuld pelset. Ellers så ved jeg ikke lige hvorfor hun har købt derfra.
Ja, moren til hvalpene har samme fødselsdag som min Luna
okt 2022
Følgere: 6 Emner: 6 Svar: 597
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.955
Jeg ved snart ikke om jeg kan blive ved med at anbefale DKK tavle.... hvad gør I andre?
Det er jo slet ikke lig med noget godt altid og hr og fru dk tjekker jo ikke alle disse ting, mest fordi få ved hvordan osv
okt 2023
Følgere: 86 Emner: 24 Svar: 2.559
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
hvalpen er solgt som 8 ugers, men er fra 16 august.
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
maj 2015
Følger: 54 Følgere: 1011 Emner: 210 Svar: 5.571
jun 2007
Følger: 11 Følgere: 23 Hunde: 5 Emner: 106 Svar: 6.042
Der er ingen lovkrav om vaccination og or ekur. Kun chip. Så her er der ikke noget at komme efter.
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
Min veninde har nogle udfordringer, så hun har nok ikke turde at gøre andet end at skrive under.
jun 2007
Følger: 11 Følgere: 23 Hunde: 5 Emner: 106 Svar: 6.042
okt 2022
Følgere: 6 Emner: 6 Svar: 597
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
okt 2023
Følgere: 86 Emner: 24 Svar: 2.559
nov 2012
Følger: 94 Følgere: 216 Hunde: 4 Emner: 285 Svar: 8.244
Det sker jeg snakker med folk om hvilken opdrætter de skal vælge, og pt. kan jeg bare sige, det ved jeg ikke, eller du kan vælge den der, men...
Jeg er der hvor jeg overvejer at få en internathund eller omplacering næste gang, fordi jeg alligevel efterhånden ikke stoler på DKK's stamtavler, og rigtig mange alligevel ikke tjekker for noget som helst.
okt 2022
Følgere: 6 Emner: 6 Svar: 597
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
Der er mange ting vi er uenige i, omkring hvorfor man køber en hund fra et sted, man selv mener er SÅ dårligt at man melder det til dyreværnet.
Så jeg skal lige have hendes anmeldelse samt billeder, så kontakter jeg dkk. Min veninde ønsker ikke at deltage i det selv, desværre da det trigger hendes ptsd
jun 2007
Følger: 11 Følgere: 23 Hunde: 5 Emner: 106 Svar: 6.042
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
Dog har hun fået hvalpen billigt, fordi hun ikke vil udstille hende. Men derfor skal opdrætter stadig betale hvis hvalpen fx får PL ikke?
Hvalpen er blevet solgt uden sundhedsbog, så min veninde tog hende til dyrlæge med det samme, da hun fik hende, da hun jo var bange for at hun i princippet kunne dø imorgen. Især når hun havde skrevet under på de papirer hos opdrætteren. Hvalpen er i tip top stand, dog med underbid.
okt 2022
Følgere: 6 Emner: 6 Svar: 597
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 23 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.314
maj 2007
Følger: 43 Følgere: 144 Hunde: 5 Emner: 1.141 Svar: 38.615
Når det er sagt, kan jeg ikke, selv med min bedste vilje, se hvad alternativet til DKK er. Jo, andre FCI tavler, men ikke her i landet.
Jeg tænker at min næste hund (hvis jeg skal have igen grundet alder, for Laura og Murphy bliver MEGET gamle), så bliver det internat eller en gammel omplacering! Og så blæser jeg på tavle!!
okt 2022
Følgere: 6 Emner: 6 Svar: 597
Nu får man en advarsel og så er den skid slået.
Jeg har skrevet det før, men jeg køber ALDRIG en dansk hund igen.
jul 2007
Følger: 1 Følgere: 22 Hunde: 3 Emner: 92 Svar: 10.986
Så køber jeg da bare en blandings-hund ... ( med god samvittighed ) .... de virker til at være lige så sunde og raske , som en DKK hund..... ( eller sundere ) .... ?
Men det er såmænd ikke noget nyt for mig .
jan 2019
Følger: 1 Følgere: 55 Hunde: 5 Emner: 33 Svar: 2.266
Uden stambog er det et spil i lotteriet!
Jeg er heller ikke imponeret af DKK, men uden bog er endnu værere!
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.120
Tavlen er jo stadig et redskab.
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
Der er brådne kar alle vegne. Jeg tænker kan hun ikke opdrætte under dkk, skifter hun vel bare klub til en af de andre.
nov 2012
Følger: 94 Følgere: 216 Hunde: 4 Emner: 285 Svar: 8.244
Samtidig kan man jo ikke stole på hvad der står i den, For som Malene så fint siger, så kan der være en god procent indavl, selvom hundeweb siger 0%, hvordan skal jeg som køber kunne komme udenom det, hvis ikke opdrætterne dna tester?
INGEN bruger mentalbeskrivelse i de racer jeg interessere mig for, nogle af racerne bliver endda testet for nul og niks inden avl, så er stamtavlen jo intet værd. Så betaler jeg overpris for ikke at ane hvad jeg reelt køber.
Jeg er 100% fan af stamtavle og det redskab det burde være, så man kan tjekke for indavl, test af sygdomme osv. Men når den ikke bliver brugt til det, er det jo bare et stykke papir med fine navne på.
Og ja man kan argumentere for at opdrætterne selv kan vurdere deres hunde, at man jo tjekker for sind på bl.a. udstilling, sandheden er bare at det kan opdrætterne ikke. For ligesom med ansvar tilbage til opdrætterne på det fysiske, så er det altså bare ikke sådan at opdrætterne har en skid forstand på psyken, og hvad de kan leve med, er ikke ensbetydende med andre hverken kan eller bør leve med.
Så om jeg vil gamble med en DKK hund eller en uden tavle, kan i sidste ende komme ud på et efterhånden.
jan 2019
Følger: 1 Følgere: 55 Hunde: 5 Emner: 33 Svar: 2.266
Jeg har lige købt pudel, der er stort set ikke nogen avlsrestrektioner, men der er faktisk en del som undersøger for det jeg mente var relevant, det var ret simpelt at udelukke dem som ikke gjorde
nov 2012
Følger: 94 Følgere: 216 Hunde: 4 Emner: 285 Svar: 8.244
Jeg er da glad for, hvis der findes opdrættere i andre racer der kan leve op til det, for der er ikke nogen hos mine.
Der er opdrættere jeg godt kunne købe fra, fordi det jo nu engang er det bedste man kan få i racen, men jeg har nok bare for høje krav
maj 2015
Følger: 54 Følgere: 1011 Emner: 210 Svar: 5.571
okt 2023
Følgere: 86 Emner: 24 Svar: 2.559
Som Bodil skriver, er fordelen ved en DKK-hvalp STADIG, at man kan tjekke anerne og sundhedsundersøgelserne (inkl. at de evt. ikke er lavet).
jan 2019
Følger: 1 Følgere: 55 Hunde: 5 Emner: 33 Svar: 2.266
nov 2012
Følger: 94 Følgere: 216 Hunde: 4 Emner: 285 Svar: 8.244
Julia, Lucky lever jo forevigt, så jeg har god tid jeg ved jo du vil leve op til mine krav, så hvis du bliver opdrætter, kan jeg da tælle til én opdrætter i DKK der kan. Men hvem ved om der skulle komme flere en dag, det håber jeg da
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 47 Hunde: 11 Emner: 78 Svar: 7.910
Jeg får hjertescannet mine avlstæver, fordi internationale hjertedyrlæger melder om
et stigende antal Whippets med hjerteproblemer, men resultaterne kan ikke registreres på hundeweb
På trods er det ikke andre fornuftige alternativer for min race end en FCI tavle og heldigvis har vi en stor international database, hvor indavlprocenter kan tjekkes
maj 2009
Følger: 2 Følgere: 31 Annoncer: 16 Emner: 186 Svar: 10.443
Vil man ikke have sundhedsbog, men alligevel vaccinere, kan man få pas eller et vaccinationsbevis.
Jeg har aldrig fået sundhedsbog hos de hvalpe jeg har købt.
Synes ikke at sundhedsbog er 5 potter Pis værd.
Jeg har altid bedt om et pas i stedet for
maj 2015
Følger: 54 Følgere: 1011 Emner: 210 Svar: 5.571
Du behøver ikke gentage hvad Bodil skrev, jeg er fulgt ud i stand til at læse det hun skrev
okt 2023
Følgere: 86 Emner: 24 Svar: 2.559
Det er jeg med på - og kan huske eurasierklubbens arbejde for at få øjenlysning med på hundeweb.
okt 2022
Følgere: 6 Emner: 6 Svar: 597
okt 2023
Følgere: 86 Emner: 24 Svar: 2.559
Dog skal jeg ikke klage på vegne af egen race. Vi har fem sundhedstjek på hundeweb og har ikke behov for flere.
PS. Da vi fik øjenlysning på, var ikke alle eurasierfolk begejstrede. Nogle var bange for, at racen fremstod voldsomt sygdomsramt, når vi ønskede fem undersøgelser
jan 2019
Følger: 1 Følgere: 55 Hunde: 5 Emner: 33 Svar: 2.266
Men den havde jo været langt sundere, for den var uden stambog
maj 2008
Følger: 6 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 30 Svar: 5.451
Med mindre det er lavet om inden for de senere år, er det ikke helt rigtigt. Man kan godt få i hvert fald de mere almindelige undersøgelser på, selv om der hverken er krav eller anbefaling for dem. Pyreneerhunde har kun krav om hd, og ingen anbefalinger, men jeg og flere andre har også fået lavet røntgen for ad og ocd, og de resultater kommer på.
maj 2009
Følger: 2 Følgere: 31 Annoncer: 16 Emner: 186 Svar: 10.443
Det synes jeg ville være en rigtig god ide.
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
Det er meget populært at teste for sygdommene i Tyskland fx
okt 2010
Følger: 18 Følgere: 47 Hunde: 11 Emner: 78 Svar: 7.910
Det er så ærgerligt at man ikke få registreret andet, der kunne være langt mere relevant.
For whippets ville som sagt hjertescanning være relevant og rygfotografering med en graduering som hos gravhundene kunne også være langt mere relevant end de ting, der kan registreres.
På den længere bane ville en lang række arveanlæg også være interessante, men de skal så lige lokaliseres på DNA'et først og det har nok lange udsigter, det kan være eksempelvis kryptorkisme og en række autoimmune sygdomme
nov 2012
Følger: 94 Følgere: 216 Hunde: 4 Emner: 285 Svar: 8.244
Jeg siger egentligt bare at mange opdrættere i nogle racer alligevel ikke udnytter de redskaber de har, så det er et ligeså stort gamble om man får en sund hund med tavle som uden.
DKK gør jo ikke noget ved det, jeg ser hunde der blive brugt der enten er tæt familie, alt for unge, syge, ikke tjekkede osv. DKK er da ligeglade så længe de får penge i kassen.
Den dag DKK KRÆVER sundhedstest, mentalbeskrivelse og dna test på både renracethed og indavl (og de sygdomme man kan tjekke for en given race via dna) der står jeg 100% bag dem. Men indtil da er jeg altså bare ikke ved at falde bagover af begejstring for deres arbejde.
Bare se på udstillingerne, man skulle tro det var nemt at gå op i at hundene er sunde, ikke for tykke osv. Og alligevel er det hunde der er alt for tykke, helt deforme osv. Der vinder. Det duer jo ikke.
maj 2008
Følger: 6 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 30 Svar: 5.451
Hvad med det punkt under sundhed, der hedder øvrige, er det kun for testikelundersøgelser ?
maj 2008
Følger: 6 Følgere: 19 Hunde: 5 Emner: 30 Svar: 5.451
Er det krav for tyskerne, eller gør de det bare ?
jan 2019
Følger: 1 Følgere: 55 Hunde: 5 Emner: 33 Svar: 2.266
Så helt ærligt! Det er altså ikke rigtigt at det er “lige så stort et gambel”
Igen, jeg er bestemt ikke enig i DKK’s manglende krav, men hvis hvalpekøbere kræver sundhedsundersøgelse, så vil opdrættere blive nødt til at udføre dem!
Bare at læne sig tilbage og sige, det kan jo være ligemeget! Det løser i alt fald ingen ting.
Stil krav!
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
maj 2009
Følger: 2 Følgere: 31 Annoncer: 16 Emner: 186 Svar: 10.443
sundhedsundersøgelser/registreringer.
Det er jo lige så meget raceklubbernes skyld. Nogle af klubberne er bedøvende ligeglad og andre ligefrem stritter imod.
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 23 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.314
Dobermann: Issues med sundhed og manglende brugsegenskaber. Danske opdrættere fokuserer primært på udstillingsresultater når de skal vælge avlsdyr og alt for mange hunde bliver kun 5-7 år gamle før de dør af dårligt hjerte og opdrætterne gør ikke rigtigt noget seriøst for at undgå det. Selvom det jo ikke er raketvidenskab at undgå og en Dobermann kan sagtens blive 12-13-14 år gammel.
Irsk Terrier: Mentaliteten halter hos de danske hunde - sorry, men det synes jeg altså. Nok er racen egetkønsaggressiv, men den skal ikke være sådan et hysterisk hakkebræt der ryger frem efter alt og alle. Den skal heller ikke være bange for høje lyde eller mørke huller. Den skal være frygtløs og fandenivoldsk.
okt 2022
Følgere: 6 Emner: 6 Svar: 597
De har jo undersøgelserne liggende bare ikke på alle racer.
Det er håbløst at komme igennem specialklubben og derefter DKK mange gange, da det netop frygtes at jo flere sygdomme vi lister der bør testes for, jo mere syg fremstår racen (hvilket den jo også er i et vist omfang) og det kan koste på salg af hvalpe. Så længe vi lader som om vi er seriøse og tjekker for det mindst mulige kan vi jo fortsætte med at avle på ikke tjekkede hanhunde, røde poter, skjoldbrusk og bugsspytkirtelproblemer osv osv.
jeg ville ønske dyrlæger havde et system til at registrere sygdomme hos DKK hunde.
okt 2022
Følgere: 6 Emner: 6 Svar: 597
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.120
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 23 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.314
maj 2007
Følger: 5 Følgere: 36 Hunde: 4 Emner: 421 Svar: 13.120
aug 2007
Følger: 41 Følgere: 78 Hunde: 8 Emner: 512 Svar: 12.419
Men der er overhovedet ikke opbakning til det - eller interesse for det - blandt opdrætterne. Én skrev, at "det jo ikke var nødvendigt med mentalbeskrivelse, når vi har en racestandard"
En anden, at opdrætterne naturligvis kendte deres hunde godt nok, til at vurdere deres mentalitet ift. brug i avl.
Jamen altså - jeg bliver SÅ træt!!!
nov 2012
Følger: 94 Følgere: 216 Hunde: 4 Emner: 285 Svar: 8.244
og det kan man jo så være enig eller uenig i, men i stedet for så at prøve at få lavet en mentalbeskrivelse som de føler er passende for en selskabshund, så "kender de dem jo godt nok selv"... Det gør nogle af dem da måske også. Men jeg ser altså også en del med et lidt for skrøbeligt sind, eller som er decideret bange for dommeren, det duer altså ikke at have en SELSKABShund der trygger sig, fordi der er en der der kigger på den.
Og når hundene nu ofte kun bliver brugt til udstilling, og ikke anden sport, så er det bare en smule svært virkelig at vurdere og finde det jeg ønsker mig af en hund..
For jeg har efterhånden lært, at jeg ser lidt anderledes på hvad et godt sind er, en nogle andre.
maj 2009
Følger: 2 Følgere: 31 Annoncer: 16 Emner: 186 Svar: 10.443
Desværre er det sådan, at man kan træne til mentalbeskrivelsen
apr 2018
Følger: 19 Følgere: 661 Emner: 121 Svar: 6.955
okt 2022
Følgere: 6 Emner: 6 Svar: 597
maj 2009
Følger: 2 Følgere: 31 Annoncer: 16 Emner: 186 Svar: 10.443
Den havde lige som alle andre Laekenois et træls sind.
dec 2018
Følger: 21 Følgere: 17 Hunde: 3 Emner: 36 Svar: 1.780
F.eks MAS er nogle fra et kuld helt fantastiske mentalt og andre fra samme kuld forfærdelige mentalt.
Jeg tager det som en selvfølge at man ikke avler på dårlig mentalitet.
For så får opdrætter da hurtigt et dårligt rygte.
Men tænker altså også at man som hundeejer har et ansvar for hvilken adfærd ens hund udviser. Ofte er hundeejere for dårlige til at aflæse deres hund og dens signaler og så eskalere dårlig adfærd.
Angående Papillon møder jeg mange fine velfungerende og dygtige hunde til træning, kurser og stævner. Men aner faktisk ikke om de er fra danske opdrættere.
Jeg tænker at DKK er en forretning der skal drives. Så der skal penge i kassen. Hvis der skal tastes flere oplysninger på de enkelte hunde, koster det mere.
Stilles der for høje krav, bliver specielklubberne eller medlemmerne sure og trækker sig = færre penge i kassen = fyringer/besparelser i DKK.
Jeg ser blot DKK stambogen som et brugbart redskab hvor jeg selv skal lave research og bestemt ikke som blåstempling af noget som helst.
At købe blandinger uden stambog giver bare ingen muligheder overhovedet.
dec 2018
Følger: 21 Følgere: 17 Hunde: 3 Emner: 36 Svar: 1.780
Det er vel meget normalt at betale for at få en ydelse. Der sidder jo nogle ansatte og taster alle de oplysninger du kan finde på hundeweb. De personer kræver løn.
Et medlemskab af DKK koster vist ca 50 kr om måneden, så det er jo ikke alverden.
Måske tyder jeg ikke mentalbeskrivelserne ret godt, men syntes faktisk de forvirrer mere end de gavner
Nogle hunde med et dårligt temperament går fint igennem og andre gode hunde er langt fra ønskeprofilen.
Måske er det bare nemmere når man kigger efter konkurrencehunde for det er svært at skjule dårlig mentalitet ude ved stævner.
Troede det var lidt det samme på udstilling. Men man kan selvfølgelig aflede meget med en godbid på snuden hele tiden.
Gav mental beskrivelsen en klar indikation om Julias mentalitet? Så du ikke havde valgt den opdrætter?
Jeg kender ikke dig eller din hund så ved ikke hvilke issues der er.
Jeg kigger selv grundig på forældredyr til konkurrencer og træning. Meget gerne når de ikke lige er på banen. Resultater kan man jo let se. Men hvordan de håndtere stress og uro, andre hunde og masser af mennesker ser man ikke altid på resultaterne.
Jeg oplever nu at opdrættere ofte er meget ærlige omkring deres opdræt i de racer jeg går efter.
Også er det vigtigt at huske på at den perfekte hund ikke findes. Der vil altid være et eller andet der lige kunne være lidt bedre.
Selvom jeg selvfølgelig selv mener mine hunde er perfekte
feb 2013
Følger: 9 Følgere: 23 Hunde: 3 Emner: 79 Svar: 7.314
Jeg tager det som en selvfølge at man ikke avler på dårlig mentalitet."
At kuld falder vidt forskelligt ud vidner om at der avles i 'øst og vest'. Det er så også forventeligt i en race,der jo strengt taget ikke er rigtig veletableret endnu.
Det er lidt noget andet i en tussegammel race som fx Irsk Terrier; her har man et ret godt billed af hvilke temperament man gerne vil have Og målet er jo at lave dette temperament i alle hunde i alle kuld. Man er ikke rigtigt i mål hvis det fx kun er halvdelen af et kuld, der rammer inden for skiven. Så er ens avlsdyr ganske enkelt ikke gode nok.
Om mentalbeskrivelser direkte kan hjælpe hvalpekøbere: Jo, hvis opdrætterne er samvittighedsfulde og bruger det som værktøj når de udvælger avlsdyr og kombinatiner. Man skal selvfølgelig ikke bruge hunde der rammer udenfor skiven eller som falder igennem på kritiske egenskaber. Man skal også forstå at det ikke kun er avlsdyr der skal testes. Man skal simpelthen have så mange dyr som muligt testet og gerne hele kuld. Det giver en meget højere sikkerhed på resultatet og et billed af om man er på vej i den rigtige retning.
Det er desværre åbenbart meget svært for rigtig mange opdrættere at forstå hvad det er en mentalbeskrivelse kan hjælpe dem med. Den der som Solvej også har hørt med at jamen temperamentet er jo beskrevet i standarden og man kender jo sine hunde den vidner i den grad om det. Lever deres hunde op til standarden mentalt og tager de nogensinde konsekvensen af det, hvis den ikke gør? Fx lader de være med at avle på en tæve der fx er bange for store mænd fordi 'der var engang en stor mand med skæg der gjorde den forskrækket'. Næppe.
Når jeg skal købe ny hvalp så vil jeg faktisk gerne have en høj sikkerhed for at den hvalp jeg køber rent faktisk har det temperament den skal have iflg racestandarden og jeg gider simpelthen ikke bøvle med en hund med fx dårlige afreaktioner, som ikke kan ryste fx en forskrækkelse af sig uden en skrækkelig masse hjælp.
Kan man træne op til en mentalbeskrivelse: Ja, noget kan man sikkert godt gøre, men det er sikkert ikke noget alle hundeejere formår og derved vi et dårligt temperament i nogle linier eller måske en hel race nok alligevel blive synlige, hvis mange får testet deres hunde. Desuden så tror jeg det vil blive rigtig svært helt at skjule fx virkelig dårlige afreaktioner helt. Og hvorfor i alverden vil man dog træne sin hund op til det. Det er jo ikke en konkurrence hvor man kan vinde noget? Er det en opdrætter så kan jeg godt se det kortsigtede motiv, men på lang sigt er det at skyde sig selv i foden.
Jeg har indtryk af at meget af modviljen mod mentalbeskrivelser skyldes at man er lidt bange for at se resultatet. Men det har man jo så kun grund til, hvis ikke man gør sit arbejde som opdrætter godt nok.
Og undskyld for at vi er røget ud på et sidespor - det med temperament/mentalitet/sind er nok bare min kæphest
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
Som min udstillingsmakker siger: Luna er en speciel dame
nov 2012
Følger: 94 Følgere: 216 Hunde: 4 Emner: 285 Svar: 8.244
AG, opdrætterne betaler jo for at få resultaterne på hundeweb, de behøver vel ikke dobbelt betaling.
Jeg er medlem og det er ikke pengene der er problemet for mig, jeg siger bare at det ville være et godt tiltag at åbne op, hvis de skal have flere hvalpe købere til at undersøge. Når de kan i Sverige kan vi vel også i dk.
Mentalbeskrivelsen er jo ikke en bestået ikke bestået, den har nuancer, og selvom en hund falder ud fra ænskeprofilen behøver det jo ikke være negativt, så man kan ikke sætte det helt så sort/hvidt op. Feks. Hvis en race i ænskeprofilen gerne må reagerer på skud, ikke frygte men reagerer, men hunden ikke reagerer overhovedet, vil denne hund jo falde udenfor, men jeg tænker da de fleste kun ville se det som noget positivt.
Jeg kan ikke tilvælge eller fravælge en opdrætter ud fra én hund, men sammen med hvad jeg har set på udstilling (for jeg har set Luna på udstilling) ville jeg da stille spørgsmål til netop den hund, og undersøge linjen nærmere. I dette tilfælde har jeg jo selv hendes bror som er ældre end hende, så Luna eksisterede slet ikke da jeg købte ham. Men når jeg sammenholder Luna og hendes mentalbeskrivelse med teemo, så ville jeg gå udenom de linjer ja.
Mentalbeskrivelsen kan ikke og skal ikke stå alene, den skal som med alt andet være et redskab. Man tester f.eks. Ikke hunden på andre hunde i mentalbeskrivelsen, så der må man ud og opleve dem på udstilling og hvor de ellers er at finde.
I mine race (måske af undtagelse af papillonen og der er det stadig 50/50) bliver de sjældent brugt til mere end udstilling, så jeg kan ikke bare gå ud og se dem til prøver og konkurrencer
, det ville jeg gerne kunne, fordi jeg jo bruger mine aktivt.
Jeg var naiv engang, og troede også på det bedste i alle, og at alle da selvfølgelig gjorde alt for at lave de bedste hunde. Det har jeg så bare erkendt nu ikke er tilfældet.
Jeg vil ikke sige at folk nødvendigvis lyver om deres hunde, for det tror jeg da såmænd ikke de gør, i hvert fald ikke en god del af dem, de forstår simpelthen bare ikke at aflæse hundens adfærd, og så er papillonen jo bare en gø hund, har jeg hørt en million gange. Jeg vil mene at der er stor forskel på at være alarm hund og reaktiv gøen, men hvis man ikke gider sætte sig ind i hundenes adfærd er det jo lidt svært.
AG du kan se en del på en udstilling hvis du er opmærksom, men du kan ikke bruge resultaterne til en skid. Jeg har set store hvalpe der tyggede sig ned i græsset og ikke turde gå, få særdeles lovende og ikke så meget som en kommentar på at de var utrygge da resultatet blev lagt på hundeweb. Og det er kun en af mange eks.
Og som du siger, når de er i ringen kan selv reaktive hunde lærer at nu arbejder de.
Teemo har været med på én udstilling, det var en klub udstilling så der var ikke så mange hunde og han var bare en stor hvalp. Han blev bedste hvalp, klarede sig så godt inde i ringen, men kunne slet ikke klare synet af de andre udenfor ringen.
Jeg leder ikke efter den perfekte hund, jeg leder bare efter en hund der kan fungere optimalt i en helt normal hverdag, på en trænings plads, og så ville det da ikke gøre noget hvis den kunne gå til prøver og den slags, uden at dø af stres over at der eksisterer andre hunde.
Det er såmænd bare det lille ønske jeg har.
Mette super godt skrevet. Sind er altså også min kæphest.
sep 2020
Følgere: 20 Annoncer: 1 Emner: 39 Svar: 843
Ejer kan vælge at afbryde selv og mental beskriverne kan vælge at stoppe beskrivelsen:
Ved aggression med stor risiko for bid.
Ved for stor frygt/angst hos hunden.
Eller som jeg har oplevet, en hund der forlod beskrivelsen for at jage nogen heste og hvor ejer ikke kunne kalde den tilbage En hund kan godt kortvarigt forlade banen og komme tilbage, hvor man så kan fortsætte beskrivelsen, men denne jagt udviklede sig til lidt mere end kortvarigt.
Det giver absolut INGEN mening, at forsøge at træne til en MB, det ødelægger hele meningen med det = At beskrive hundens "naturlige" reaktion/afreaktion på testmomenterne.
Hvor vidt en hund er udadreagerende ved andre hunde, siger ikke så meget om selve temperamentet generelt, men at hunden har et issue med andre hunde og det tænker jeg ikke, at nogen hunde er født med
Hvis man ikke er god til, at læse Mentalbeskrivelser, kan man få hjælp ved at deltage i de foredrag Helle Mulvad indimellem har udbudt, eller få dem "oversat" inden man går hjem (Det sker faktisk helt naturligt efter endt beskrivelse, tror bare ikke altid fører får hørt det hele).
dec 2018
Følger: 21 Følgere: 17 Hunde: 3 Emner: 36 Svar: 1.780
Er det overhovedet muligt hvis Alle hvalpe skal være sunde og raske og have det perfekte sind og dygtige på konkurrencebanerne.
Jeg tror vitterlig på at de fleste opdrættere forsøger at opnå dette. Hvorimod hvis man køber uden tavle har der sjældent været nogen spekulation på noget som helst.
Og jeg er ikke modstander af blandinger eller tavleløse.
Jeg har selv haft fantastiske internathunde
nov 2012
Følger: 94 Følgere: 216 Hunde: 4 Emner: 285 Svar: 8.244
Og med test mener jeg det hele basale, der er racer hvor der ikke tjekker for noget overhovedet.
okt 2022
Følgere: 6 Emner: 6 Svar: 597
dec 2018
Følger: 21 Følgere: 17 Hunde: 3 Emner: 36 Svar: 1.780
Hvilket giver god mening da vi har meget forskellige typer hunde.
For jeg syntes virkelig der testes for ALT incl dna og der registreres epilepsi.
nov 2012
Følger: 94 Følgere: 216 Hunde: 4 Emner: 285 Svar: 8.244
okt 2023
Følgere: 86 Emner: 24 Svar: 2.559
Skulle jeg have avlet på hende? Nej. Det skulle jeg ikke. Sundheden var i top. Linjerne var i top. Men sindet var ikke 100% i top, selv om min daværende mand og jeg syntes, hun var den sjoveste og mest kærlige hund, vi havde.
Fie fik tre fabelagtige hvalpe - og én, jeg absolut ikke er stolt af at have lavet - alt for usikkert sind
Jeg savner hende stadig - Fie. Hun blev ramt af et tog og er her ikke mere
nov 2012
Følger: 94 Følgere: 216 Hunde: 4 Emner: 285 Svar: 8.244
Men har jeg lyst til at få en ny som er som teemo? Nej det har jeg ikke. Men teemo er min bølledreng og det bliver han ved med at være.
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
Hun er simpelthen for speciel og jeg er bange for at det smitter af på hvalpene. Mange har sagt at jeg bare skal finde en mentalt stærk hanhund og putte på hende, men frygten for at give nogen en "dårlig" hvalp fordi JEG vil opdrætte, er bare no go.
Jeg har altid sagt at jeg kun vil avle på hende, hvis hun kunne bidrage med noget til racen og det tog mig lang tid at erkende at det kan hun ikke. Hun ER en vanvittig smuk hund og indeholder SÅ mange lækre kvaliteter, men jeg vil ikke byde nogen de dårlige
Havde jeg ikke haft Aslan først, så kunne jeg nok være blevet bildt ind at sådan er papilloner bare, en smule specielle, men når man først har haft en total ukompliceret hund, så synes jeg man skylder andre at gøre sit bedste for at lave det samme
aug 2007
Følger: 41 Følgere: 78 Hunde: 8 Emner: 512 Svar: 12.419
Der er jo åbnet op for, at racer UDEN ønskeprofil også kan mentalbeskrives (det gælder bla for MAS´erne), hvor man så kun har hundens rene resultat at vurdere ud fra og evt. racens gennemsnit. Det giver dog ikke voldsomt meget mening, da der pt. vist kun er 4 stk i racen, der er mentalbeskrevet i DK.
Og så må man jo gerne være "uenig" i en ønskeprofil. At hunden afreagerer hurtigere, reagerer mindre osv. ift. ønskeprofilen vil jeg nok sjældent være utilfreds med
okt 2023
Følgere: 86 Emner: 24 Svar: 2.559
Jeg må blankt erkende, at jeg ikke er voldsomt imponeret af mentalbeskrivelsen, når det gælder min egen race - om den er vigtig og brugbar for andre racer/andre hundeejere, vil jeg ikke udtale mig om, for det aner jeg ikke.
Når jeg ikke er imponeret skyldes det, at intet i beskrivelsen af Kela, Fies mor, kom bag på mig. Hun var ikke synderligt påvirket af momenterne, god til at afreagere og ikke voldsomt interesseret i "spøgelser". Hun lod sig håndtere, men gad ikke fise efter et stykke skind. (Det tror jeg, at Vilma ville elske ) Det hele vidste jeg i forvejen.
Jeg har fået testet hvalpekuld også - igen uden at høre noget om hvalpene, jeg ikke vidste i forvejen.
Men jeg tror, at jeg havde fået noget ud af at få mentaltestet Lina - min første eurasier - og hvalpetestet Linas første kuld - havde fået noget at vide, jeg ikke vidste i forvejen.
okt 2022
Følgere: 6 Emner: 6 Svar: 597
Men stadig ikke et ord om den heftige indavl.
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
aug 2008
Følger: 15 Følgere: 156 Hunde: 4 Emner: 93 Svar: 1.059
min veninde har fået at vide at hun er meget kendt/anerkendt i xolo verden. Meeeeeen tror det er en fusker
okt 2022
Følgere: 6 Emner: 6 Svar: 597
Indavl - hvor lidt/meget?