2.372 visninger
|
Oprettet:
Tilmeldt:
15. dec 2008 Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.284
? til Boxeravler.... {{forumTopicSubject}}
Min mor ringede og fortalte, at en i området, hvor de bor havde fået boxerhvalpe... 9 stk.... og de 4 af dem var hvide... de 4 var så blevet aflivet.. kun pga. farven. Mener jeg har hørt noget om, at hvide boxere er uønsket, men hvad er grunden til dette. Er det ikke lidt drastisk at aflive 4 hvalpe pga farven.. de var ellers sunde og raske.
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.284
Der er jo mange hvide hunde, som måske har større risiko for at være døve eller udvikle allergi...... synes umiddelbart ikke aflivning er den første løsning.
Igen jeg har aldrig ejet en boxer... og undrer mig bare lidt.
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.284
jun 2005
Følger: 87 Følgere: 90 Hunde: 4 Emner: 1.485 Svar: 20.229
Jeg ser på ingen måde noget forkert i at de hvalpe med høj risiko for grimme sygdomme og tidlig aflivning bliver aflivet ved fødslen for at skåne både hund og kommende familie for smerter og sorg.
Jeg ser det faktisk som en stor omtanke og viljen til at have en stærk race uden gener.. Intet der får mit "pis i kog", tværtimod =)
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.284
jun 2005
Følger: 87 Følgere: 90 Hunde: 4 Emner: 1.485 Svar: 20.229
Jeg vil bare lige pointere, at jeg som potientiel køber da synes det er dejligt at en opdrætter ikke sælger høj-risiko-hunde, men derimod vælger at aflive og tabe fortjeneste for at best muligt sikre købere og hvalpe et dejligt hundeliv i mange år =)
Flere racer kunne bestemt nyde godt af at kunne spotte høj-risiko-hvalpe ved fødslen, så man den vej kunne efterkomme megen skodavl og dødsyge hunde der koster både dyrt i kroner og hjertesorger..
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.284
jun 2005
Følger: 87 Følgere: 90 Hunde: 4 Emner: 1.485 Svar: 20.229
Mit svar var udelukkende et respons på facten, at disse hvide hunde aflives.. Og det synes jeg personligt er ganske ønskværdigt hvis man den vej bedre kan sikre køberne en sund hund =)
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.284
I sidste ende er det vigtigste jo en sund hund.
aug 2007
Følger: 51 Følgere: 50 Emner: 376 Svar: 3.645
at de er mere syge er ikke bevist, det er vist mere en undskyldning avlerne bruger for at slippe let udenom!
Fr det anet at aflive dem fordi de ikke må udstilles eller avles på det holder da bestemt ikke vand, det synte jeg er grotest! de kan blive dejlige familiehunde, alt handler ikke om avl eller udstilling.
Når en opdrætter laver en parring så vælger de fleste en kombination af forældre som giver hvide hvalpe, jeg forstår ikke hvor opdrætter ikke står ved deres avl, man kan undgå hvide hvalpe med de forældredyr man vælger.
Og så vil jeg da ige jeg er dybt imod aflivning af hvide hvalpe...
Men de hvide boxer lider ikke mere under døvhed end andre hvide racer (dogo argentino, dalamentiner osv ) dette kan man teste sig fra inden hvalpen skal flytte hjemmefra..
jeg har haft en hvid hvalp i et af mine kuld, han fejler INTET, han er en skøn fræk hund på 2 år i dag, så det er desværre myter der står de hvide hvalpe ihjeld.
jeg vil gerne henvise til denne, der kan læses meget mere om genetik
http://www.hvideboxere.dk/
aug 2007
Følger: 51 Følgere: 50 Emner: 376 Svar: 3.645
(link fjernet) -
tænk hvis han skulle aflives, jeg græmmes ved den tanke
aug 2007
Følger: 13 Følgere: 12 Hunde: 3 Emner: 103 Svar: 3.990
I forbindelse med hendes kuld, læste jeg et indlæg om, at der sidste år kun blev født 7 ud af 199 boxere, som var hvide. Med disse 2 kuld, er statistikken godt nok noget anderledes for i år så...
jun 2005
Følger: 87 Følgere: 90 Hunde: 4 Emner: 1.485 Svar: 20.229
Jeg ved som skrevet ikke specielt meget om avl, og ER det en myte at de hvide boxere er lige så raske som alle andre farver - jamen så må boxer-avlere jo op af sofaen og se at få arbejdet for at få dem godkendt på lige fod med de andre farver..
Som med alt andet har man en holdning på baggrund af ens viden, og HVIS de hvide har større risiko for at blive døve eller allergiske, så ser jeg på ingen måde noget galt i at "sortere" dem fra.
Kan de allerede sorteres fra inden avl, altsåå blot ved at udvælge forældredyr uden de gener (eller hvad det nu er man kigger efter), jamen så er det da langt bedre og udelukke bærerne af hvide-hvalpe-genet frem for at aflive.
aug 2007
Følger: 51 Følgere: 50 Emner: 376 Svar: 3.645
Så du mener at det er det bedste at opdrætterne afliver de hvide..
Men hvor er det usmagligt at have den holdning.... JA du har selvfølgelig lov til det , men jeg væmmes også kraftigt over den selktering der er i boxeravlen..
HVis opdrættern er seriøs så mener jeg de står ved deres avlsarbejde, det andet er ikke i orden, medmindre hvalpene der er hvide er syge..
jeg stopper også nu, jeG bryder mig ikke om at tage stilling til hvem der har ret til at leve eller dø...
dec 2008
Følger: 20 Følgere: 55 Hunde: 2 Annoncer: 9 Emner: 224 Svar: 10.284
aug 2007
Følger: 51 Følgere: 50 Emner: 376 Svar: 3.645
Hvide Boxere er sjældne.
FAKTUM:
Ca. 25% af alle Boxere er født hvide. Faktisk var nogle af de første hunde i Boxer-racen hvide. Da hvide Boxere ikke er i overensstemmelse med racens standard i Dansk Kennel Klub, bliver mange aflivet af opdrættere.
MYTE 2
Hvide Boxere er mere syge end andre Boxere.
FAKTUM:
Fordi en Boxer er hvid, betyder det ikke, at den vil være mere syg.
Der er ingen beviser på at hvide Boxere har højere risiko for helbredsproblemer.
MYTE 3
Hvide Boxere er døve og kan ikke opdrages.
FAKTUM:
Selv om der er en hyppigere forekomst af døvhed hos hvide boxer, er ikke alle døve.
Døve Boxere kan uddannes ved hjælp af forskellige metoder, herunder håndsignaler, tegnsprog, lygter og meget mere. Træning af enhver Boxer, med eller uden hørelse, kræver tid, tålmodighed og forståelse.
Nina....
Ja det kan de nemlig, altså avle uden at få hvide hvalpe, men nogle opdrætter vil jo gerne have de hvide aftegning, og det har jo sin pris
aug 2007
Følger: 51 Følgere: 50 Emner: 376 Svar: 3.645
lige den ene hvide hvalp vi fik, han blev ikke BAER testet, han blev også givet til min far, han blev født derude, men hvis vi engang får hvide hvalpe igen så skal de BAER testes, det er et must .
men jeg kan give dig ret i at det er meget vigtigt, for det er ikke ale familier der har overskuddet til en døv hund, så kan jeg godt være med til en aflivning når de er små...
det ville være et fremskridt at der kom en fælles rstriktion om hvide hvalpe...
jun 2005
Følger: 87 Følgere: 90 Hunde: 4 Emner: 1.485 Svar: 20.229
Døvhed kan tjekkes inden salg, og en køber skal naturligvis have skoling og forståelse for hvad det vil sige at have en døv hund.
Jeg vil tro, at en døv hund er noget sværre at komme af med end en hørende hund. Personligt ville jeg i hvert fald vælge en hørende, muligvis på baggrund af manglende erfaring med træning af døve hunde.
Jeg kan se problematikken i, at de hvide aflives hvis der ikke som baggrund for denne regl ligger en omfattende og årelang undersøgelse af de hvide boxeres sundhedstilstand.
- Jeg troede (naivt måske) da også, at en sådan undersøgelse var forekommet inden valget af aflivning af de hvide.
Og så skal jeg lige forstå det ret.. Hvis man vil avle boxere med hvide aftegn, avler man automatisk hvide boxere?
aug 2007
Følger: 51 Følgere: 50 Emner: 376 Svar: 3.645
Hvor kender du mit navn fra?
Man den med de slipper let uden om er ment på den måde at de vælger at alive frem for at stå til ansvar for sine handlinger, hvalpene bliver til tider ikke registreret, jeg tror nu ikke det er så gal i dag som i gamle dage, men i gamle dage var det en dødsdyns at lade hvide hvalpe leve, det er efter nutidens forskning i gen da blevet mere naturligt ...
Nina
Hvis du parre 2 boxere som er bærer af det hvide gen (hvide poter og opefter er hunde med bærer af der hvide gen) så er der statistisk set 25% af hvalpene som er hvide..
Hvis du parre en helfarvet (en boxer uden noget hvidt på poterne) med en bærer af der hvid efår du ingen hvide hvalpe..
Det er sådan at der var en herinde engang der parrede sin helt hvide boxer med en hanboxer som ikke var bærer, så mor helt hvid far helfarvet, det gav ingen hvide hvalpe, så på den måde mener jeg opdrætterne skal tage ansvar for deres avl
aug 2007
Følger: 51 Følgere: 50 Emner: 376 Svar: 3.645
Bjørn har pigment på det ene øre, og på det andet øre (som ikke ses på billede) er det et helt hvidt øre
Kirsten L
det er jo så det, hvad gør man hvis man står med 4 hvide boxerhvalpe på 4 uger og en af dem er døve, man kan enten vælge at ade den aflive, eller vælge at sælge den til nogle helt særlige mennesker, det er op til opdrætterne hvad de vil, begge situatioeer er svære
jun 2005
Følger: 87 Følgere: 90 Hunde: 4 Emner: 1.485 Svar: 20.229
Og med boxere er hvide aftegninger de mest ønskede?
2 fuldfarvede = fuldfarvede hvalpe?
aug 2007
Følger: 51 Følgere: 50 Emner: 376 Svar: 3.645
Ja præcis
aug 2007
Følger: 51 Følgere: 50 Emner: 376 Svar: 3.645
jun 2005
Følger: 87 Følgere: 90 Hunde: 4 Emner: 1.485 Svar: 20.229
Omkring døvhed... Den er svær, for muligvis kan man finde et ordentligt hjem til hvalpen, men det må være utrolig svært at finde et egnet hjem til en døv hund..
Jeg ved det sgu ikke, er det for meget forlangt bare at kun avle kærnesunde hvalpe? *GG*
aug 2007
Følger: 51 Følgere: 50 Emner: 376 Svar: 3.645
Sunshine- en skam du er anonym *ss*
aug 2006
Følger: 46 Følgere: 40 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 32
Jeg er glad for at der er flere avlere der har besluttet ikke at aflive de hvide og håber på at det en dag bliver tilladt at udstille de hvide herhjemme som det nu er i Tyskland. Der har de også forbudt at man afliver de hvide, kun pga farven....
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 85 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.291
Det er ganske nemt at lave boxerhvalpe, helt uden at der kommer hvide hvalpe. Man behøver kun at sikre sig, at den ene af forældren er fuldfarvet. MEN MEN MEN, der er ikke mange eksteriøtmæssige gode fuldfarvet boxer - så har man en tæve med hvide aftegninger, har en højstandart omkring at hannen også er tjekket for HD, spondylose og er hjertescannet, og gør det godt på udstillingerne, så er der laaaangt imellem dem.
At parre to fuldfarvet, er dybt godnat og ingen opdrætter med et minimum af vide omkring avl, vil gøre det - det vil resultere i længere snuder og tyndere benstammer.
faktum er at parring mellem to individer med hvide aftegninger, oftest giver de mest eksteriørmæssige korrekte hvalpe.
feb 2006
Følger: 19 Følgere: 28 Emner: 123 Svar: 5.528
Hvordan resulterer det at parre to fuldfarvede individer i mindre racetypiske boxere ("...længere snuder og tyndere benstammer")?
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 85 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.291
Men hvis en af forældrene er med hvide aftegninger og den anden er fuldfarvet, så kommer der heller ingen hvide hvalpe, men afkommet skulle blive eksteriørmæssigt ok. Men nok ikke noget man skal forsætte med i rigtig mange generationer.
Men noget andet er, at når den ene forældre er fuldfavet, så får man statisltisk kun 25% afkom med hvide aftegninger og da afteninger er ønskværdig til udstilling så vælger mange at bruge 2 hunde med hvide aftegninger og så tage chancen med de hvide hvalpe
feb 2006
Følger: 19 Følgere: 28 Emner: 123 Svar: 5.528
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 85 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.291
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 85 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.291
Husk lige på, at når man sælger en hvalp, så sælger man netop noget levende, som køber og dennes familie knytter sig stærkt til. Derfor er det sælgers etisk pligt at sikre sig bedst muligt, at de hvalpe der kommer ud i nye hjem, også har størst sandsynlighed for at leve en langt og godt liv. Så er det er sååå let, bare at sige "alt skal leve". Hvem tror der får skylden, hvis hvalpen fejer noget? hvem får en ulykkelig hundeejer i telefonene, fordi hunden viser sig, at den er syg?
Tror folk virkelig på, at en opdrætter bare for sjov, smider 10.000 kr pr hvalp i skraldespanden? nej vel - det er nok fordi det er opdrætterens bedste overbevisning, at netop denne hvalp, ikke er et liv man vil sende ud.
De gamle opdrætter ved ikke at de hvide hvalpe kan BAER-testet og det er faktisk også ganske få dyrlæger der kan gøre det. Derfor vælger de den sikre løsning, på trods at det stort økonomisk tab, nemlig at aflive de hvide hvalpe - opdrætteren går heller selv den tunge vej til dyrlægen, end at det er hvalpekøberen der skal gøre det, når de opdager at den hvalp de har hentet hjem, er stork døv. For mig er det en ansvarsfuld opdrætter, der sætter etik og moral over det at der skal penge i kassen.
Men jeg gør alt for at udbrede, at man kan teste de hvide hvalpe, men Rom blev altså ikke bygget på en dag. Der er flere og flere der lader de hvide hvalp leve. Som opdrætter knytter man sig utrolig til de hvalpe man har lavet og derfor er det svært at skulle aflive en hvid hvalp når den er 7 uger gammel, fordi en BAER-test viser den er døv - defor er der nogen der vælger at gøre det med det sammen.
En anden side er, at er det et stort kuld, en hård fødsel, en belastet tæve osv så kan man blive nød til at reducere i kuldet størrelse og der er det altså de hvide man vælger først.
aug 2006
Følger: 46 Følgere: 40 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 32
Jeg er HELT enig i at man burde BAER teste de hvide ved 7-8 ugers alderen men jeg synes altså også at man skal udvise lidt mere ansvar og respektt for levende væsener når man avler og lade være med at 'lege gud' på den måde. De fleste af de hvide boxere der får lov til at leve, fejler intet og ofte er det de hvide der er størst og stærkest ved fødslen (disse oplysninger har jeg fra forskellige opdrættere, både dem af dem der afliver og dem der lader dem leve).
At vælge at de skal lade livet pga af at farven gør at de ikke må udstilles er da i mine øjne ganske usmageligt og grotesk! Jeg forstår bekymringerne mht til døvhed, men den procentdel der blev brugt til at undskylde masseaflivningerne er da faldet betydeligt da det jo ikke er så ofte at det sker og så skulle man jo samtidig udrydde f.eks racen dalmatiner der jo også alle er født hvide og dermed med større chance for døvhed end hos en fuldfarvet hund. Netop dalmatinere bliver jo også baer testede som hvalpe hos mange opdrættere. Mht allergi og eksem, så er der da flere hele racer der også er udsatte....
Hvis man som opdrætter vælger at parre to boxere med hvidt og dermed ved at der er en chance for at der kommer hvide hvalpe, så bliver man da i mine øjne mødt til at tage sig lige så kærligt af dem, som jo er født på samme vilkår som de andre, alt andet er da en tand for arrogant og vil aldrig være andet end modbydeligt i mine øjne!
Jeg har så åbenbart valgt en meget "useriøs opdrætter" da min næste hvalp også bliver en hvid boxer. Nu har jeg måske været meget heldig med min gamle hund, men håber da på det samme med den lille ny (som bestemt bliver baer testet
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 85 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.291
aug 2006
Følger: 46 Følgere: 40 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 32
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 85 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.291
førhen var der ikke andre muligheder, men det er der nu - det tager altså tid at ændre denne praksis.
I Tyskland kan de hvide nu udstilles og det er helt fint med mig. Men i avl håber jeg ikke de kommer, med mindre vi får undersøgt hvad det bedtyder for de hvide aftegninger - kan vi styre deres plasering, eller ender vi med aftegninger som den engelske bulldog ? det er ikke en boxer for mig.
aug 2006
Følger: 46 Følgere: 40 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 32
Selvfølgelig tager det tid og som jeg skrev tidligere er jeg glad for de ændringer der er kommet i Tysklang og håber på at det bliver det samme her. Det er (igen - i mine øjne) dejligt at flere opdrættere vælger ikke at aflive.
Måske synes jeg også at det ville være ærgeligt ikke at bruge de hvide i avlen - hvis det en dag skulle komme til det - hvis de kan give god type. Mht aftegn så er det vel som alt andet, en smagssag, ment på den måde at mange racer jo har ændret standard på et tidpunkt, selvom jeg nu tror at mange vil være helt enig med dig!
Nu er jeg ikke selv fan af tavleløs avl, men så på et tidspunkt en billede af en hvid boxer med et kuld fuldfarvede hvalpe uden bizarre aftegninger - men det er selvfølgelig kun et enkelt kuld.
Jeg synes ikke at man skal kaste sig ud i det og med det samme give avlstilladelse til hvide boxere - bestemt ikke! Men nu er det jo heller ikke alle fuldfarvede boxere der er avls eller udstillings egnede men de lever da et fint liv hos en taknemmelig ejer alligevel.
Der er jo helt klart lang vej endnu, men for mig er en hvid boxer altså stadig en rigtig boxer
aug 2007
Følger: 51 Følgere: 50 Emner: 376 Svar: 3.645
Min tæve fødte ved egen hjælp 9 levedygtige stærke hvalpe, hun klarede der helt 100% selv, vi var ellers klar med det helt store, og hvad kom der ud af det
9 levedygtige kraftige hvalpe, så den holder ikke vand med at reducere i kuldet, så må man som opdrætter hjælpe til med sutteflaske..
aug 2006
Følger: 46 Følgere: 40 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 32
Krumme; Kan godt se hvad du mener, men på den anden side - hvis man kan hjælpe en tæve med f.eks 9 fuldfarvede hvalpe, kunne man så ikke gøre det samme med 8 fuldfarvede og en hvid? Hvad hvis tæven får et kuld med f.eks 2 hvide og en fuldfarvet eller kun får hvide. Skal de så også aflives? Det ville da være synd for tæven og den eventuelt enkelte fuldfarvede.....
Jeg hørte om en opdrætter der fik netop 3 hvide og en fuldfarvet. Hun valgte at aflive de hvide, men det viste sig at den fuldfarvede ikke var så stærk så den døde et par dage senere. Det synes jeg da er ganske forfærdeligt og meget synd for tæven der måske ville have haft bedre af at have beholdt de hvide?
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 85 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.291
For mig er det kvalitet, frem for kvantitet - men der er vi åbentbart forskellige. For mig skal ikke alt, for enhver pris leve - jeg vil lave kvalitets hvalpe, og føler jeg at kvaliteten falder fordi tæven ikke kan overkomme dem alle, så må jeg tage den tunge beslutning.
Du siger godt nok at så kan man bare give sutteflaske - men det er jo det midste problem at give dem mad. Problemet ligger i den rette socialisering - hvis tæven er overbebyrdet, så kan hun ikke være det for den enkelte hvalp, som jeg mener der skal til, for at kunne levere en mentalt stærk hvalp, til dens køber.
Jeg har haft en DdB kuld med 9 hvalpe - ingen problemer ... men havde der været problemer, så havde jeg da aflivet et par af dem og der havde jeg da tage dem der var mindst racetypiske først ... alt andet er da totalt tåbeligt. Men havde der været nogle der var skrævlet, så var det slevfølgelig dem, der røg først.
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 85 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.291
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 85 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.291
Hvis man ønsker andre slagt aftegninger, så må man jo købe en ambull eller en EB - en boxer skal ikke ende med de aftegninger. Den skal jo heller ikke pludselig være sort eller langhåret
aug 2006
Følger: 46 Følgere: 40 Hunde: 1 Emner: 5 Svar: 32
Jeg synes at man skal lave de hvide leve, lave baer test når de er gamle nok, lade folk udstille dem og så se hvor langt de kan komme med alt det andet. Jeg synes helt klart ikke at en boxer skal ligne andet end en boxer, men igen er min mening bare at de hvide er lige så skønne og glæder mig til at få min nye hjem
feb 2006
Følger: 85 Følgere: 85 Hunde: 4 Emner: 182 Svar: 15.291
dec 2004
Følger: 34 Følgere: 44 Hunde: 6 Emner: 249 Svar: 1.112
Ally er ikke selv særlig bred og på baggrund af dette og det overstående har vi valgt at det skal være en han med hvid som skal være far til hendes hvalpe, simpelthen for at opnå det mest racetypiske hvalpe. Så at undgå at få de hvide hvalpe i kuldet, er ikke altid muligt
dec 2004
Følger: 34 Følgere: 44 Hunde: 6 Emner: 249 Svar: 1.112
Han er også rigtig lækker, super sundhed og gode udstillings resultater. Men dog ikke så bred.
Og nu er det flere der har hjulpet mig og kommet med deres mening til valg af han, og de syntes at jeg skal gå efter en med hvid for at få mere substans
? til Boxeravler....